Во Франции запретили курить

[maman N]

Studentka,
Ну по крайней мере детей некурящих собственные родители не делают астматиками, так что как ни крути им больше повезло...
А моим: мама на форум пишет, а денежки идут, чего и Вам желаю ...

[veselka]

Когда у Вас будет ребёнок, мы Вам говорить не будем, а просто об стенку его. Так???

Ну для начала я пока что еще никого об стенку. Даже скандалы не устраиваю. Даже в самолетах, где малыши считают своим долгом лупить ножками о мое сиденье все время полета. Я как-то стараюсь проще ко всему относиться...даже если мне это доставляет неудобство

Других оберегаю от дыма не потому, что мне это запретили, а потому что считаю, что это правильно . Не считаю, что мне кто-то обязан и не свожу в голове дебет с кредитом "я потерпела то-то, кто-то потерпит мой дым".

П.С. Это я к тому, что в вашем идеальном мире никто бы вообще не курил (т.к. вам это доставляет неудобство как феномен на планете Земля), ну так а в моем идеальном мире никто бы не гулял в общественных местах с маленькими детьми (так как мне это доставляет неудобство), ваш идеальный мир так же абсурден и недостижим, как мой, и к реальности отношения не имеет.

[maman N]

veselka,
Дык, я ж говорила, что у меня вопросы теоретические чисто, а вывод я много лет назад в работе сделала: "права человека - красивая утопия...".

[veselka]

Объясните другим, а я уж коллегам перевести постараюсь ... Одна из них беременная (семь месяцев).

А вы не пробовали своей жизнью жить и не решать за других?

[Studentka]

мамаН вы за своей логикой изредка следите? Сначала подкалываете, что мол на работе не работаю, а на форуме сижу. А потом ТЕМ ЖЕ самым хвастаетесь. Ну как маленькое дите, честное слово..))))

[Bozkurt]

А, если не месте самоубийцы будете Вы?

С курением два аспекта насчёт воли:
1.Воля некурящих "жертв".
2.Воля самих курящих (как и в случае с наркотиками и с самоубийствами воля может находится в зависимости)

1. Будет дополнительное время подумать
--------------------------------------------------------------
1. Были созданы равные условия для тех кто может оборудовать помещения для курящих и тем кто не может.Кому то было надо и цье то лобби сработало . Воля некурящих жертв по моему никого неинтересовала, как побочное действие закона им доставили радость тем что зажали курильщиков.
2.Курение как и употребление иных стимулирующих веществ пользу приносит сомнительную . Смысла с ними бороться вижу только в комплексе борьбы с потреблением прочих стимуляторов включая и чай с кофе и всякими энергетик дринками . Идет какая то борьба за потребителей на рынке, я в голый энтузиазм не верю .

[veselka]

maman N, вы чисто теоретически решили перейти на моего ребенка, который у меня будет? Это что-то новое для теории....

[maman N]

1. Были созданы равные условия для тех кто может оборудовать помещения для курящих и тем кто не может.Кому то было надо и цье то лобби сработало . Воля некурящих жертв по моему никого неинтересовала, как побочное действие закона им доставили радость тем что зажали курильщиков.

С этим согласна.

Идет какая то борьба за потребителей на рынке,

Это что-то новое, поясните, пожалуйста.

[Cleo]

То, что я видела до сих пор по телеку (может, что пропустила), раздражает не только курящих, меня тожн раздражает своей нелепостью.
А главное, что транспорте, на станциях РЕР объявляют постоянно, что курить нельзя, штраф и т.п. и т.д. и нигде не написано, почему.
У нас закрыли помещение, где трое коллег курили, это гос.учреждение, где могли бы написать что-нибудь... Коллеги продолжают курить на улице и не понимают, почему такая борьба да ещё и пропуск теперь не забудешь, чтобы обратно войти.
Только в одном мед.кабинете видела нормальные объяснения, почему.
По-моему, если и объясняют, то явно недостаточно.
А запрет, тем более не понятый, вызывает раздражение.

МамаН, а что, по-вашему, нужно объяснять? Вы пишете, что только в одном кабинете были нормальные объяснения. А что же это за объяснения были, которые нужно услышать всем остальным курящим, чтобы немедленно последовать закону?

[maman N]

veselka,
Моя коллега хочет бросить курить, но говорит, что ей не хватает силы ВОЛИ, её муж бросил при рождении их другого ребёнка два года назад, до этого курил 12 лет. Собственно они вместе начали курить.
Она говорит, что чувствует зависимость и, если не курит, чувствует себя плохо, чего-то не хватает, её это пугает, но она не может пересилить это себе (с её слов). Я потому и спрашивала насчёт, как можно объяснить...

[veselka]

maman N, а вы можете понять, что жизнь вашей коллеги - это ЕЕ ЖИЗНЬ, а не ваша?

[Studentka]

мамаН ну нет у нее силы воли... Вам-то что?

[maman N]

А что же это за объяснения были, которые нужно услышать всем остальным курящим, чтобы немедленно последовать закону?

Тфу-ты, ну ты опять законы, запреты... Это только отрицательную реакцию вызывает.
Объяснить, что такое в табаке, но объяснить компетентно, а не дурацкими роликами по телеку.

[Studentka]

веселка, прямо хором..)))

[maman N]

мамаН ну нет у нее силы воли... Вам-то что?

Как у самоубийцы: нет силы воли...
Нужен Бозкурт...

ПыСы: пошла работать, а то платить перестанут...

[Bozkurt]

Бозкурт пишет:
Идет какая то борьба за потребителей на рынке,


Это что-то новое, поясните, пожалуйста.

Да ничего интересного. Курильщики и те кто страдает от пассивного курения являются потребителями сопутствующих товаров.Коньяка,кофе,пищевых добавок,стредств для похудения,энергетических добавок,витаминов и так далее .
Запрет на курение , боязнь сигаретного дыма - любые вещи подобные этому увеличивают долю продаж в одном секторе и уменьшают в другом

[Studentka]

Бозкурт нужен самому себе, по причине личных убеждений. Что нужно самоубийце - решать не вам... Вы еще менталитет сюда приплетите, пешеходные переходы и нищету.

[veselka]

maman N, по-моему, проблемы не у нее, а скорее у вас: гипертрофированная ответственность за весь белый свет, а особенно за соседей и сослуживцев (как вариант : рудимент советской идеологии, намертво засевший в подкорке головного мозга)

А теперь два пункта, чтоб было четко:

--Курильщики знают о вреде курения, я вам совершенно уверенно это заявляю, даже между собой обсуждают. Они продолжают курить по другой причине, а не потому что не знают. Вы же не перестаете пирожные кушать, хотя и знаете, что поправитесь?

--Абсолютно все курильщики хоть раз да и задумываются, а не бросить ли им курить и приходят к выводу,что это не так легко, и да, курильщикам необходимо время от времени покурить, физически необходимо. Не драматизируйте ситуацию вместо вашей коллеги...

Если уже вы под это подводите такую идеологию "О, эта страшная, страшная зависимость, что от нее невозможно отказаться,даже зная о последствиях", то замените слово сигареты на слово шоколад, котлетка или ужин и зайдите в тему о диете: будете удивлены, сколько у нас зависимых. И, кстати, пирожки с пирожными тоже оченно вредные - холестерин, лишний вес, нагрузка на позвоночник, ведет к неправильному функционированию всех органов. Оченно вредно. А некоторые дамы этим еще и детей своих кормят. Ну не астматиков, потенциальных толстяков с кучей проблем растят

Или может, проще к жизни относиться?

[Nathaniel]

Так чёж тут столько копий наломали?

Копья ломали не по этому поводу. Официальная версия причин появления закона озвучена достаточно подробно, на мой взгляд. Копья же ломали сначала затем, чтобы выяснить, будет ли от закона толк, а затем - чтобы установить ежегодные квоты отстрела курильщиков. Теперь вот перешли на кто кому за что платит. Цирк, честное слово.

Где ж Вы раньше были? Объясните другим, а я уж коллегам перевести постараюсь

Вы лучше сначала мне объясните, что Вашим коллегам объяснить. Сначала Вам непонятно, почему не объясняют достаточно доходчиво, зачем ввели закон. Затем Вам непонятно, почему не объясняют достаточно доходчиво, что курить вредно. Я не вижу связи между этими двумя пунктами: закон не запрещает курить, человек сам себе хозяин, он (и Ваша беременная коллега тоже) прекрасно знает, что рискует. Он же знает, что есть места, где курить нельзя (теперь их стало больше).

[Fellici]

меня раздражает детский плач в общественных местах и необходиость искать места, отведенные для курения.

Где-то я уже сравнивала курильщиков с теми мужчинами, что пристально разглядывают местность невдалеке от припаркованной машины... Спиной к прохожим... И руки эдак перед собой держат, на уровне пряжки ремня...

[Fellici]

Запрет на курение , боязнь сигаретного дыма - любые вещи подобные этому увеличивают долю продаж в одном секторе и уменьшают в другом

Видели в новостях - у подростков вошел в моду нюхательный табак... А что - пусть себе нюхают, никого не тревожа, правда?

[Fellici]

У меня на работе, например, во время перерыва выбора не было(курить-не курить) -это было ОДНО помещение и для курящих, и нет

Как же не было выбора?
Я, например, на собеседовании сама смотрела, насколько МНЕ подходит помещение - и в двух местах почуяла дым и завидела пепельницы на столах, и бееегом оттуда...

[hunny-roll]

Fellici, так что теперь со всех собеседований сбегать из-за курильщиков? Я сама всегда против курения была.. Но далеко от ведь от этого не убежишь

[Boris]

Дык, я ж говорила, что у меня вопросы теоретические чисто, а вывод я много лет назад в работе сделала: "права человека - красивая утопия...".

Как хорошо, что Вы не выставляете свою кандидатуру в законодательные органы. Пожалуйста, не выставляйте и дальше! Благодарное человечество не забудет Вам этой услуги.

Пы-Сы. Чтобы мое сообщение не выглядело офф-топом, предлагаю желающим закурить. Можно даже и выпить за здоровье участников дискуссии.

Пы-Пы-Сы. Кстати, давно хотел спросить: а почему такой фатальный и глобальный заголовок у этой темы?

[Studentka]

Мне до закурить еще целых 30 минут...))) (бьется в конвульсиях)

[Little Martin]

А я сейчас как раз курю.
Ох, простите некурильщики - надымила тут у вас... Вы пока не заходите, проветрится немножко - мы вас позовем.

[hunny-roll]

А я сейчас как раз курю.
Ох, простите некурильщики - надымила тут у вас... Вы пока не заходите, проветрится немножко - мы вас позовем.

Надеюсь без сарказма сказано, давайте не будем друг друга ненавидеть , никогда не будет рая на земле как для курильщиков так и для их нелюбителей, сколько бы тут не спорили. Простите, но факт

[Leoli]

Идет какая то борьба за потребителей на рынке, я в голый энтузиазм не верю .

одним из "борцов" выступит отечественная (фр) фармакология с антитабачными приклейками. Сами они уже признались, что себестоимость является в 20-25 раз меньше продажной цены.

В голый энтузиазм я тоже не верю (при том, что явно половина из принявших закон курильщики), однако, если енто дело поможет кому-то извлечь здравое зерно - и то славненько.

[Konsuella]

Один некурящий знакомый сказал:"целоваться с курящей девушкой-все равно , что цаловаться с пепельницой"

А если целуются 2 пепельницы, то ни к кому никаких претензий.

А вот мне даже очень когда-то безумно нравилось, если мужчина курит и даже для себя я тогда решила, что предпочтение при встрече отдаю курящим парням(может потому что мой отец никогда не курил).Хоть в этом возрасте сама даже и не знала даже что такое затягиваться.

[hunny-roll]

[QUOTE=Konsuella] А вот мне даже очень когда-то безумно нравилось, если мужчина курит и даже для себя я тогда решила, что предпочтение при встрече отдаю курящим парням(QUOTE]

Мне, как ни странно тоже нравится, когда мужчина курит.. Но тут дело не в самом курении, а в том, КАК мужчина курит.. иногда посмотришь как некоторые затягиваются и противно становится... а у некоторых это как-то красиво получается... не объяснить даже