Покупка недвижимости в Haute-Savoie

[Mustique]

Я люблю море. Поэтому Но больше всего мне нравится в Бретани. Совсем не престижно, но безумно красиво и туристов мало. Согласна про "о вкусах не спорят".

Почему это не престижно и туристов мало?

Со времен ковида дома на побережье раскупаются под résidence secondaire, цены взлетели настолько, что местные со своими зарплатами просто не могут себе позволить купить жилье по побережье (да и не только на побережье...).

Насчёт "туристов мало" я бы поспорила, туристов очень-очень много в сезон.

[Mustique]

У нас тамошние корни, так на минуточку. но жить я там не могу. (А прожила 20 лет.) Бретань меня в таааакую тоску вводит, в такую депрессию..... вот реально давит.

Пчёлка, а Вы в какой части Бретани жили, на юге/севере/западе?

[ninaelle]

Почему это не престижно и туристов мало?

Со времен ковида дома на побережье раскупаются под résidence secondaire, цены взлетели настолько, что местные со своими зарплатами просто не могут себе позволить купить жилье по побережье (да и не только на побережье...).

Насчёт "туристов мало" я бы поспорила, туристов очень-очень много в сезон.

Я туда в августе езжу. Гуляем по пустынным пляжам и наслаждаемся одиночеством. Мы côte d'Armor предпочитаем. Очень кайфово. Есть туристы, конечно, но не столько, как на юге. Почему не престижно? Имела в виду, если спросить у какого-нибудь нувориша из другой страны, он даже и не сможет указать, где это находится. Местные тоже почему-то на Лазурке предпочитают тусить, но там летом просто невозможно на пляже даже присесть, не то, что прилечь. Да, после ковида Парижане принялись скупать дома, и там в том числе. Поэтому цены взвинтились. У нас такая же проблема возникла. Но сейчас, уже, вроде бы, поостыли.

[Ирис]

Пчёлка, а Вы в какой части Бретани жили, на юге/севере/западе?

Мой муж открыл для себя остров Belle-Ile-en-mer, например, потому что познакомился на каком-то кинофестивале, где работал переводчиком, с французским кинорежиссером, имевшим дачу на острове. Провёл там с приятелем лето - ему это место показалось раем. Режиссёр их катал на личном самолете, знакомил с другими кинодеятелями с дачами на Belle-Ile. Ага, размечтался, что там ему будет и Чайка Джонатан Ливингстон, и джентльмен Фармер и всякая такая чушь. Постоянное население острова имеет повышенное процентное отношение к континенту в плане депрессий и алкоголизма. Постоянно жить там оказалось депрессивно, для моего мужа.

[ПППчёлка]

Почему это не престижно и туристов мало?

Со времен ковида дома на побережье раскупаются под résidence secondaire, цены взлетели настолько, что местные со своими зарплатами просто не могут себе позволить купить жилье по побережье (да и не только на побережье...).

Насчёт "туристов мало" я бы поспорила, туристов очень-очень много в сезон.

Я Вам больше скажу - оставим за рамками Ковид, тут все везде взлетело - в Бретани уже лет 30 такая ситуация, что местные не могут купить на самом побережье, им дорого.

Вот только что говорили с друзьями - они ругались, что в рыбных цены удваиваются в сезон . Это в StLouis, около Lorient.

В качестве анекдота - когда мы просили мне визу, директор визового отдела в Питере много расспрашивал моего тогда потенциального жениха о домах в Бретани, искал купить.

Пчёлка, а Вы в какой части Бретани жили, на юге/севере/западе?

Я лично жила на пересечении 3 департаментов, в 50 км от моря. Но у нас друзья, семья разбросаны по всей Бретани, потому я неплохо знаю всю Бретань.

Почему не престижно? Имела в виду, если спросить у какого-нибудь нувориша из другой страны, он даже и не сможет указать, где это находится. Местные тоже почему-то на Лазурке предпочитают тусить, но там летом просто невозможно на пляже даже присесть, не то, что прилечь. Да, после ковида Парижане принялись скупать дома, и там в том числе.

ninaelle, насмешили так насмешили. ну кто же с нуворишами сравнивает?! Они - нувориши. Им - блеск и пайеттки нужны. Им нужно самодоказать многое. Конечно там - ЛБ только.

С иммигрантами та же петрушка.

Я вот с удивлением узнала, что многие русские жёны не в курсе о Рэ. что это, с чем едят и т.д. А моя подруга из Питера в курсе - у них на работе в Питере русские коллеги покупают дома на Рэ. Неплохо?

[ПППчёлка]

Мой муж открыл для себя остров Belle-Ile-en-mer, например, потому что познакомился на каком-то кинофестивале, где работал переводчиком, с французским кинорежиссером, имевшим дачу на острове. Провёл там с приятелем лето - ему это место показалось раем. Режиссёр их катал на личном самолете, знакомил с другими кинодеятелями с дачами на Belle-Ile. Ага, размечтался, что там ему будет и Чайка Джонатан Ливингстон, и джентльмен Фармер и всякая такая чушь. Постоянное население острова имеет повышенное процентное отношение к континенту в плане депрессий и алкоголизма. Постоянно жить там оказалось депрессивно, для моего мужа.

Вот. Не стоит путать отпуск и иммиграцию.

У меня была коллега, что оттуда родом - и даже мне пришлось ей такой график составлять, чтоб она успевала на катер уехать на выходные.

Это хорошо именно в отпуск. А на каждый день начинаются заковырки с инфраструктурой и доступностью товаров ....

Ехать около часа на катере -фуууу. Представьте себе волны, холод, влагу.... и это - летом.

[ninaelle]

Я Вам больше скажу - оставим за рамками Ковид, тут все везде взлетело - в Бретани уже лет 30 такая ситуация, что местные не могут купить на самом побережье, им дорого.

Вот только что говорили с друзьями - они ругались, что в рыбных цены удваиваются в сезон . Это в StLouis, около Lorient.

В качестве анекдота - когда мы просили мне визу, директор визового отдела в Питере много расспрашивал моего тогда потенциального жениха о домах в Бретани, искал купить.


Я лично жила на пересечении 3 департаментов, в 50 км от моря. Но у нас друзья, семья разбросаны по всей Бретани, потому я неплохо знаю всю Бретань.



ninaelle, насмешили так насмешили. ну кто же с нуворишами сравнивает?! Они - нувориши. Им - блеск и пайеттки нужны. Им нужно самодоказать многое. Конечно там - ЛБ только.

С иммигрантами та же петрушка.

Я вот с удивлением узнала, что многие русские жёны не в курсе о Рэ. что это, с чем едят и т.д. А моя подруга из Питера в курсе - у них на работе покупают дома на Рэ. Неплохо?

Ну да, я не имела в виду местный пипл. Вот выше же в посту спросили, какие другие престижные регионы есть во Франции, кроме ЛБ и Альпов Я по работе сталкиваюсь с кучей пипла, который мечтает переехать в Бретань, но в силу специфики работы не могут. А насчёт того, что русские жены не знают, так и среди чисто французских семей есть очень много тех, кто не знает. Видела много людей, которые дальше Лиона никогда не выезжали. Дети уже почти взрослые, а нигде никогда не были, ни в Альпах, ни в Бретани, ни даже в Париже. Есть такая категория населения, к сожалению.

[ninaelle]

Вот. Не стоит путать отпуск и иммиграцию.

У меня была коллега, что оттуда родом - и даже мне пришлось ей такой график составлять, чтоб она успевала на катер уехать на выходные.

Это хорошо именно в отпуск. А на каждый день начинаются заковырки с инфраструктурой и доступностью товаров ....

Ехать около часа на катере -фуууу. Представьте себе волны, холод, влагу.... и это - летом.

Все эти острова, а также весьма большая часть побережья рискует быть затопленной через 20-30 лет. Я бы призадумалась, стоит ли покупать жилье в непосредственной близости от океана.

[ПППчёлка]

Все эти острова, а также весьма большая часть побережья рискует быть затопленной через 20-30 лет. Я бы призадумалась, стоит ли покупать жилье в непосредственной близости от океана.

Там все непросто. Когда мы искали, мне рассказали про американский сайт Climat Cental (не могу дать ссылочку, прогуглите ). Там можно сделать симуляцию про затопление - выбираете регион мира (НЙ или Париж, или Ла Рошель), временной промежуток (10-50-100 лет) и запускаете. Интересно очень. Про Париж (который НЕ на берегу моря-океЯна).

У меня лично дом +9 метров к уровню моря. Хотя сплошные пляжи рядом.

[Oscar]

Это как "визитер с арендой"?

Это значит арендовать жилье и просить ВНЖ по финансовой независимости.
Кстати мне уже накидали схем, как лучше действовать, имея паспорт Гренады. Прорабатываю

[lipa1]

арендовать жилье и просить ВНЖ по финансовой независимости.

Тогда понятно. То есть пока без покупки недвижимости.

[Oscar]

Вот ещё вариант - покупать в хорошем месте, с видом на озеро и землёй, но в очень плохом состоянии. И реставрировать. Получается интересно по цене (уложитесь в бюджет, но с доп. плюшками) и можно сделать по своему вкусу и своим критериям (та же постирочная и кладовка у кухни есть далеко не всегда). Поскольку есть время, то это намного упрощает ситуацию.

Настаиваю - дом даже в «идеальном состоянии» требует 10% вложений от заплаченной цены.
И не забывайте торговаться. Те же 10% практически автоматически (тем более, без кредита).

такой опыт есть. Правда в РФ. Правда уже довольно давно. Купили в шикарном месте на Рублевке у деда академика домик. Настоящего реального действующего академика. Место космическое, домик - мягко говоря нет. Но со всей инфраструктурой, вкл канализацию. Старое дачное место. 9 км до мкад по РУШ. Транспортная доступность прекрасная. Продавец был интеллигентный и забывчивый)) Тогда еще при купле-продаже закладывали деньги в ячейку в банке. Получили документы через пару недель, всё, домик наш. И вдруг еще через какое-то время звонят из банка, оказывается дед не приезжает за своими деньгами, а договор аренды ячейки закончился. А арендатор ячейки я, покупатель. Приезжайте, говорят и забирайте сами свои деньги и освобождайте ящик.))))) Умора. Академик просто забыл. Там еще с номерами телефонов была история. Он на сделку завел новый номер и перестал его оплачивать. Номер стал недоступен. И ему не могли дозвониться. Хорошо, что у меня был номер его риелтора и как-то мы его в итоге нашли. А он был где-то на симпозиуме и забыл о 0,5 MUSD. Пришлось его уговаривать забрать свои собственные деньги. Он боялся приезжать за ними на такси. Я ему помогал и в этом. Нанимали специальную банковскую доставку. Это еще та история была))) Но дом реконструировали капитально. И сейчас это совсем другой дом, красавец. А главное - место.
Я летал в Лондон фотографировал подходящие фасады, ну вот нравился мне их стиль. И воплощал у себя. Это вдохновляет, правда))

[ninaelle]

Это значит арендовать жилье и просить ВНЖ по финансовой независимости.
Кстати мне уже накидали схем, как лучше действовать, имея паспорт Гренады. Прорабатываю

Это очень правильное и продуманное решение.

[Campanule]

такой опыт есть. Правда в РФ. Правда уже довольно давно. Купили в шикарном месте на Рублевке у деда академика домик. Настоящего реального действующего академика. Место космическое, домик - мягко говоря нет. Но со всей инфраструктурой, вкл канализацию. Старое дачное место. 9 км до мкад по РУШ. Транспортная доступность прекрасная. Продавец был интеллигентный и забывчивый)) Тогда еще при купле-продаже закладывали деньги в ячейку в банке. Получили документы через пару недель, всё, домик наш. И вдруг еще через какое-то время звонят из банка, оказывается дед не приезжает за своими деньгами, а договор аренды ячейки закончился. А арендатор ячейки я, покупатель. Приезжайте, говорят и забирайте сами свои деньги и освобождайте ящик.))))) Умора. Академик просто забыл. Там еще с номерами телефонов была история. Он на сделку завел новый номер и перестал его оплачивать. Номер стал недосупен. И ему не могли дозвониться. Хорошо, что у меня был номер его риелтора и как-то мы его в итоге нашли. А он был где-то на симпозиуме и забыл о 0,5 MUSD. Пришлось его уговаривать забрать свои собственные деньги. Он боялся приезжать за ними на такси. Я ему помогал и в этом. Нанимали специальную банковскую доставку. Это еще та история была))) Но дом реконструировали капитально. И сейчас это совсем другой дом, красавец. А главное - место.
Я летал в Лондон фотографировал подходящие фасады, ну вот нравился мне их стиль. И воплощал у себя. Это вдохновляет, правда))

После таких историй Ваш проэкт домика в 74 мне еще меньше понятен, если честно.

[ПППчёлка]

такой опыт есть. Правда в РФ. Правда уже довольно давно. Купили в шикарном месте на Рублевке у деда академика домик. Настоящего реального действующего академика. Место космическое, домик - мягко говоря нет. Но со всей инфраструктурой, вкл канализацию. Старое дачное место. 9 км до мкад по РУШ. Транспортная доступность прекрасная. Продавец был интеллигентный и забывчивый)) Тогда еще при купле-продаже закладывали деньги в ячейку в банке. Получили документы через пару недель, всё, домик наш. И вдруг еще через какое-то время звонят из банка, оказывается дед не приезжает за своими деньгами, а договор аренды ячейки закончился. А арендатор ячейки я, покупатель. Приезжайте, говорят и забирайте сами свои деньги и освобождайте ящик.))))) Умора. Академик просто забыл. Там еще с номерами телефонов была история. Он на сделку завел новый номер и перестал его оплачивать. Номер стал недосупен. И ему не могли дозвониться. Хорошо, что у меня был номер его риелтора и как-то мы его в итоге нашли. А он был где-то на симпозиуме и забыл о 0,5 MUSD. Пришлось его уговаривать забрать свои собственные деньги. Он боялся приезжать за ними на такси. Я ему помогал и в этом. Нанимали специальную банковскую доставку. Это еще та история была))) Но дом реконструировали капитально. И сейчас это совсем другой дом, красавец. А главное - место.
Я летал в Лондон фотографировал подходящие фасады, ну вот нравился мне их стиль. И воплощал у себя. Это вдохновляет, правда))

ну вот зачем Вы мне такое рассказали?! Я ж теперь спать не буду - от зависти!!!!!

На самом деле, такое - самый лучший вариант. нужно только взять нормального архитектора и получите конфетку. (Только не экономьте на спичках, возьмите именно archi, а не maître d’œuvre. Пардон за настойчивость и за очевидность, соррррри.... )

Тут Ирис говорила, что построить дешевле. Не уверена. Сравнивать нужно сравнимое. (Не могу все-все рассказать, много интимных деталей.) Но в основном фишка в том, что земли под постройку в хорошем месте просто нет, а домики под реставрацию все же встречаются.

[Oscar]

После таких историй Ваш проэкт домика в 74 мне еще меньше понятен, если честно.

Pourquoi?

[ПППчёлка]

Pourquoi?

Присоединяюсь к вопросу. Мне тоже не понятно.

Мне как раз все очень логично и прозрачно по планам у Oscar.

[Ирис]

Oscar, в случае с домиком академика у меня такой вопрос: просчитывали ли Вы в момент покупки стоимость необходимых вложений и совпала ли потом цифра с конечной фактурой за ремонт?

[Campanule]

Pourquoi?

Ваш достаток позволяет уровень жизни значительно выше среднего, который Вы на сегодняший день имеете, полагаю. Конкретно в этом регионе дом будет уровня среднего класса, образование и медицина в плачевном состоянии. Либо Вас не интересует образование, так как Вы не планируете образовывать ребенка в местной системе, и медицина, так как Вы планируете решать этот вопрос в других странах, либо Вы очень сильно потеряте в уровне жизни. И мы тут "как-то выживаем", потому что у нас нет альтернативы и нас здесь держит работа, но ехать в эти условия из более комфортных и лучших мне лично странно. Может, Вы себе просто отчета не отдаете о реальном положении дел в этих сферах, конечно. Если же они Вас не интересуют, то проще сразу четко обозначить критерии, потому что без ясных критериев совершенно невозможно вести предметный разговор и что-то советовать. Ну или Вы просто недоговариваете какие-то вещи Что, собственно, Ваше право, но опять же не добавляет разговору предметности

[Ирис]

Campanule, это никто из них не может понять, фантазии не хватает. Мне топикстартер написал где-то вначале о том, что понимает, что нужна хорошая медстраховка. При дополнительной допстраховке высшего разряда, то есть директорской, на которую мой муж отчисляет с зарплаты более 1600 евро в месяц, единственная медпомощь, которую я могла получить для ребёнка с острым отитом этой зимой - это отсидеть 5 часов в общей очереди скорой. Мне эта скорая даром не была бы нужна, если бы не рецепт на антибиотики. Их ведь не продают без рецепта. Других вариантов нет. Но люди в РФ имеют какие-то радужные представления о жизни на Западе и пока не столкнутся с нашей реальностью, не поймут.

[lipa1]

Если же они Вас не интересуют, то проще сразу четко обозначить критерии, потому что без ясных критериев совершенно невозможно вести предметный разговор и что-то советовать. Ну или Вы просто недоговариваете какие-то вещи Что, собственно, Ваше право, но тоже разговор получается какой-то беспредметный.

Я с начала темы об этом же говорю.

Что такого в этом месте, чтобы внедряться в специфическую среду? Специфика - близость Швейцарии, курортное место, с одной стороны и "спальный район" Женевы, с другой? Озеро это облепленное в жару народом? Я не понимаю, зачем стремиться жить в курортные места.

[Oscar]

Oscar, в случае с домиком академика у меня такой вопрос: просчитывали ли Вы в момент покупки стоимость необходимых вложений и совпала ли потом цифра с конечной фактурой за ремонт?

честно говоря просчитывали вложения очень приблизительно. Больше купились на место. И не пожалели. Вложения были не на последние деньги. Трудно сравнивать вложения тогда и ценник в моменте. Все очень относительно. Но цена сейчас явно выше цены покупки и затрат на ремонт. К тому же я сам инженер (не ПГС) но кое в чем разбираюсь по теме.
Вообще не было мысли переезжать до некоторых известных событий. Делали все для себя. Но теперь будем уезжать однозначно. Спокойно, без паники, в плановом порядке.

[ПППчёлка]

Ваш достаток позволяет уровень жизни значительно выше среднего, который Вы на сегодняший день имеете, полагаю. Конкретно в этом регионе дом будет уровня среднего класса, образование и медицина в плачевном состоянии. Либо Вас не интересует образование, так как Вы не планируете образовывать ребенка в местной системе, и медицина, так как Вы планируете решать этот вопрос в других странах, либо Вы очень сильно потеряте в уровне жизни. И мы тут "как-то выживаем", потому что у нас нет альтернативы и нас здесь держит работа, но ехать в эти условия из более комфортных и лучших мне лично странно. Может, Вы себе просто отчета не отдаете о реальном положении дел в этих сферах, конечно. Если же они Вас не интересуют, то проще сразу четко обозначить критерии, потому что без ясных критериев совершенно невозможно вести предметный разговор и что-то советовать. Ну или Вы просто недоговариваете какие-то вещи Что, собственно, Ваше право, но тоже разговор получается какой-то беспредметный.

Campanule, ну сказали же - joie de vivre, style de vie привлекают.

Хотя я согласна во многом с Вами - по уровню жизни ТС просядет конкретно. Думаю, это автору не очень очевидно .

Опять же - ТС говорит о решении проблем с медициной «через страховку». Это так не работает - в Париже или Женеве реально, в провинции просто нет врачей и нужных госпиталей. Ну нету, нету у меня телевизора (с).

Потому и принято решение о съеме - все станет ясно очень быстро.

[Oscar]

Campanule, это никто из них не может понять, фантазии не хватает. Мне топикстартер написал где-то вначале о том, что понимает, что нужна хорошая медстраховка. При дополнительной допстраховке высшего разряда, то есть директорской, на которую мой муж отчисляет с зарплаты более 1600 евро в месяц, единственная медпомощь, которую я могла получить для ребёнка с острым отитом этой зимой - это отсидеть 5 часов в общей очереди скорой. Мне эта скорая даром не была бы нужна, если бы не рецепт на антибиотики. Их ведь не продают без рецепта. Других вариантов нет. Но люди в РФ имеют какие-то радужные представления о жизни на Западе и пока не столкнутся с нашей реальностью, не поймут.

не по теме, но все же отвечу. В свою очередь:
"Но люди в Европе имеют какие-то радужные представления о жизни в РФ и пока не столкнутся с нашей реальностью, не поймут".
Тут всё очень серьезно изменилось. И не в лучшую сторону. Надеюсь объяснил.
Я пожил в СССР. Второй раз уже не хочется, извините. Ни на что не намекаю и ни к чему не призываю.

[Oscar]

Campanule, ну сказали же - joie de vivre, style de vie привлекают.

Хотя я согласна во многом с Вами - по уровню жизни ТС просядет конкретно. Думаю, это автору не очень очевидно .

Опять же - ТС говорит о решении проблем с медициной «через страховку». Это так не работает - в Париже или Женеве реально, в провинции просто нет врачей и нужных госпиталей. Ну нету, нету у меня телевизора (с).

Потому и принято решение о съеме - все станет ясно очень быстро.

Знаете, на Титанике тоже было все неплохо до определенного момента)))
Я несколько лет отработал в Индии. Что такое "нет врачей и госпиталей" я знаю очень хорошо)))

[Campanule]

Campanule, ну сказали же - joie de vivre, style de vie привлекают.

Ну да, только лайфстайлом и придется утешаться, получив счет за отопление "картонного" дома или пиля пару сотен километров, чтобы попасть к врачу.

[ПППчёлка]

Знаете, на Титанике тоже было все неплохо до определенного момента)))

Мы же живём. Хотя задумывались очень серьезно о «поменять воду в бассейне». Но начали сравнивать конкретно и поняли, что Франция - меньшее зло. А идеала нет. От слова вообще.

[Oscar]

Знаете, на Титанике тоже было все неплохо до определенного момента)))
Я несколько лет отработал в Индии. Что такое "нет врачей и госпиталей" я знаю очень хорошо)))

И если отъехать от Москвы километров на 40 и дальше, то будет все то же самое. Ни врачей, ни госпиталей. Ни дорог впридачу))) Приезжайте и убедитесь сами

[Печкин]

После таких историй Ваш проэкт домика в 74 мне еще меньше понятен, если честно.

Во-во.
А мне перестало быть понятным, зачем ТС купил гражданство Гренады, хотя после таких историй ясно, что он вполне мог сразу купить европейское...

[ПППчёлка]

Oscar, я только рада, что нашего полку прибудет. Вэлкам!!!

Просто нужно понимать реали - а Вы понимаете. Но на самом деле это же не так и страшно все. Говорю же, мы выбрали осознано остаться стареть тут.