Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #391
Старое 20.04.2021, 14:03
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.412
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
А как он точно называется ?
Они все называются анализ на АТ. Только разные @ингридиенты» используются и методики. В американском варианте исчисление антител не в тысячах и сотнях, а в единицах. У моего папы было 7,2. И это очень хороший результат, все удивлялись, так как даже у молодых, перенесших ковид, результат средний был в районе 2.
Но опять же, это мнение отдельных наших знакомых врачей, что американский тест на антитела более точный. Другие врачи, возможно, другое мнение имеют.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #392
Старое 20.04.2021, 14:41
Мэтр
 
Аватара для Noa
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: France
Сообщения: 650
Это правда, что тесты на антитела все разные. Знакомая медсестра в России делала 4 теста и только четвертый показал наличие антител. Три предыдущих показывали отсутствие антител.
Noa вне форумов  
  #393
Старое 23.04.2021, 02:42
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.390
Свекрови вчера сделали вторую дозу Пфайзера, сегодня болела рука в месте укола, температуры не было.
Larisa_D вне форумов  
  #394
Старое 23.04.2021, 09:50
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.594
Посмотреть сообщениеNoa пишет:
Это правда, что тесты на антитела все разные. Знакомая медсестра в России делала 4 теста и только четвертый показал наличие антител. Три предыдущих показывали отсутствие антител.
Добрый день и спасибо за инфо! А Франция какие делает тесты на отсутствие антител? Название не подскажете плиз?
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
  #395
Старое 23.04.2021, 09:51
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.594
Посмотреть сообщениеLarisa_D пишет:
Свекрови вчера сделали вторую дозу Пфайзера, сегодня болела рука в месте укола, температуры не было.
Larisa_D очень хорошо, что вашей свекрови возможно было сделать 2 дозу
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
  #396
Старое 23.04.2021, 22:44
Мэтр
 
Аватара для Noa
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: France
Сообщения: 650
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
А Франция какие делает тесты на отсутствие антител? Название не подскажете плиз?
К сожалению, не знаю деталей про то, какие именно тесты.
Noa вне форумов  
  #397
Старое 24.04.2021, 02:12     Последний раз редактировалось Larisa_D; 24.04.2021 в 02:21..
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.390
Посмотреть сообщениеmargo_ritas пишет:
Larisa_D очень хорошо, что вашей свекрови возможно было сделать 2 дозу
Никто особо не задавался этим вопросом, она просто пришла по записи и ей сделали прививку. В centre de vaccination даже врача не было, хотя может так и должно быть, а медсестре некогда было особо, там же всё быстро.
МРТ головы показало démence vasculaire, но как это может быть связано с болью в ухе через два дня после прививки? Никак, значит прививка здесь непричем, просто совпадение или всё таки причём?
К лору она попадает только в конце апреля, но теперь это уже не особо актуально. К неврологу удалось записаться на начало мая. Терапевт сказала, что болезненное состояние после 1 дозы Пфайзера никак не связано с прививкой. Скорее всего, так оно и есть.
Хорошо, что после 2 дозы она нормально себя чувствует, не считая небольшой боли в месте укола
Larisa_D вне форумов  
  #398
Старое 24.04.2021, 09:39
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.594
Посмотреть сообщениеLarisa_D пишет:
Никто особо не задавался этим вопросом, она просто пришла по записи и ей сделали прививку. В centre de vaccination даже врача не было, хотя может так и должно быть, а медсестре некогда было особо, там же всё быстро.
МРТ головы показало démence vasculaire, но как это может быть связано с болью в ухе через два дня после прививки? Никак, значит прививка здесь непричем, просто совпадение или всё таки причём?
К лору она попадает только в конце апреля, но теперь это уже не особо актуально. К неврологу удалось записаться на начало мая. Терапевт сказала, что болезненное состояние после 1 дозы Пфайзера никак не связано с прививкой. Скорее всего, так оно и есть.
Хорошо, что после 2 дозы она нормально себя чувствует, не считая небольшой боли в месте укола
Не знаю как это может быть связано и никто не знает. У моей соседки обострились старые болезни и артроз через 2 месяца после прививки ВСЕ это странное совпадение?
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
  #399
Старое 24.04.2021, 09:44
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.594
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Они все называются анализ на АТ. Только разные @ингридиенты» используются и методики. В американском варианте исчисление антител не в тысячах и сотнях, а в единицах. У моего папы было 7,2. И это очень хороший результат, все удивлялись, так как даже у молодых, перенесших ковид, результат средний был в районе 2.
Но опять же, это мнение отдельных наших знакомых врачей, что американский тест на антитела более точный. Другие врачи, возможно, другое мнение имеют.
Показатель 68 (Тест серологический ) на антитела это много? Врач сказал можно делать прививку. Болезнь была в прошлом году можно предположить и протекала в легкой форме
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
  #400
Старое 24.04.2021, 12:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Они все называются анализ на АТ. Только разные @ингридиенты» используются и методики. В американском варианте исчисление антител не в тысячах и сотнях, а в единицах. У моего папы было 7,2. И это очень хороший результат, все удивлялись, так как даже у молодых, перенесших ковид, результат средний был в районе 2.
Но опять же, это мнение отдельных наших знакомых врачей, что американский тест на антитела более точный. Другие врачи, возможно, другое мнение имеют.
У меня в результате написано просто >10....
Марина2010 вне форумов  
  #401
Старое 24.04.2021, 13:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
https://www.lci.fr/sante/covid-19-co...r-2184302.html

Вместо Пфайзера вкололи физраствор 140 человекам. Как такое возможно?
Груша вне форумов  
  #402
Старое 24.04.2021, 13:30
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Груша, я тоже читала! Там комментариев пока нет, не понятно, как и на каком этапе произошла замена. Что-то я не верю, что на заводе по ошибке налили. Кто-то взял для своих?
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #403
Старое 24.04.2021, 13:55
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
https://www.lci.fr/sante/covid-19-co...r-2184302.html

Вместо Пфайзера вкололи физраствор 140 человекам. Как такое возможно?
Просто партия предназначалась членам правительства и олигархам, перепутали, и по ошибке вкололи обычным гражданам.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #404
Старое 24.04.2021, 15:49
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Сколько слов написано про вакцинацию
Интересный разговор был у меня с моей подругой врачом, которая и сама провакцинировалась файзером и вакцинирует свой медперсонал и больных.. Она мне сказала, что российская и китайская вакцины sont tellement opaques, по ним так мало конкретной мед. информации, поэтому не удивительно, что они не приобретаются западом. Американцы же очень строги с вакцинами, их мед. документация доступна и контроль за качеством постоянный. Поэтому файзер на сегодняшний день считается по всем мед. критериям самой проверенной вакциной. Модерна файзеру не конкурент, не смотря на хорошее качество, так как у этой лаборатории нет мощностей на производство больших партий... А астразенике медиа создали очень плохое реноме. О том, что почти вся Англия ею провакцинировалась и минимальном количестве смертей и тяжёлых осложнений никто не говорит...
Annyshka вне форумов  
  #405
Старое 24.04.2021, 15:56
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.284
Посмотреть сообщениеAnnyshka пишет:
Американцы же очень строги с вакцинами, их мед. документация доступна и контроль за качеством постоянный.
А как же Джонсон? видимо контроль качества дал сбой..
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely
Irisse сейчас на форумах  
  #406
Старое 24.04.2021, 16:09     Последний раз редактировалось Траута; 24.04.2021 в 16:14..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.359
Посмотреть сообщениеAnnyshka пишет:
Американцы же очень строги с вакцинами, их мед. документация доступна и контроль за качеством постоянный. Поэтому файзер на сегодняшний день считается по всем мед. критериям самой проверенной вакциной.
Так она же немецкая вакцина.
Именно из -за отсутствия собственной базы и мощностей исследовательская немецкая фирма BioNTech и отдала на испытaния вакцину Пфайзеру, но контроль -то за испытаниями и мед. документацией был и со стороны Германии
Траута сейчас на форумах  
  #407
Старое 24.04.2021, 16:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2005
Сообщения: 603
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Просто партия предназначалась членам правительства и олигархам, перепутали, и по ошибке вкололи обычным гражданам.
Разные вакцины? То есть они лгут своим гражданам? Такое разве может быть? Разве возможно, чтобы люди, отвечающие за жизнь и здоровье нации, могли пойти на это? Нет, конечно! Такого быть не может, потому что не может быть никогда! []
Latte вне форумов  
  #408
Старое 24.04.2021, 17:03
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так она же немецкая вакцина.
[QUOTE] Quelle est son origine ?
Dès le mois de mars 2020, le laboratoire américain Pfizer a pris la décision de développer un vaccin avec son partenaire allemand BioNTech, avec lequel il travaille depuis 2018 sur un programme de recherche pour un vaccin contre la grippe. Pfizer a rapidement identifié le potentiel d'une technologie innovante développée par BioNTech, l'ARN messager. Développer un vaccin en moins d'un an semblait impossible puisque, en temps normal, la fabrication s'effectue de manière séquentielle, chaque étape ne démarrant qu'après la fin de la précédente. Face à l'urgence de la situation, Pfizer a lancé plusieurs étapes en même temps, mais Comirnaty répond aux mêmes normes de qualité, de sécurité et d'efficacité que les autres vaccins.

Où est-il fabriqué ?
Le vaccin Pfizer-BioNTech est produit dans les sites de fabrication de Pfizer en Belgique (à Puurs) et aux Etats-Unis ainsi que par BioNTech à Marburg en Allemagne. L'usine du français Delpharm basée en Eure-et-Loir à Saint-Rémy-sur-Avre a commencé à participer à la production du vaccin le 7 avril 2021 en s'occupant du remplissage et du conditionnement des doses./QUOTE]
Annyshka вне форумов  
  #409
Старое 24.04.2021, 17:15     Последний раз редактировалось Траута; 24.04.2021 в 17:26..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.359
Посмотреть сообщениеAnnyshka пишет:
Quelle est son origine ?
Да в ИиС это обсудили от и до вплоть до вручения государственных наград от правительства Германии изобретателям вакцины -владельцам исследовательской фирмы B ioNTech, немецким ученым турецкого происхождения

Французы не скрывали и не скрывают, что это немецкий стартап, который добился успеха в создании вакцины, и который вошел в альянс с Пфайзером для ее проверки и масштабных испытаний

BioNTech, la start-up allemande qui fait la course en tête

Alliée au géant américain de la pharmacie Pfizer, la start-up allemande BioNTech a réussi à créer son premier vaccin en dix mois seulement. Il sera administré au Royaume-Uni dès la semaine prochaine.

https://www.ouest-france.fr/sante/va...n-tete-7069876
Траута сейчас на форумах  
  #410
Старое 24.04.2021, 17:39
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Да в ИиС это обсудили от и до вплоть до вручения государственных наград от правительства Германии изобретателям вакцины -владельцам исследовательской фирмы B ioNTech, немецким ученым турецкого происхождения
Возможно, я в этот раздел давно не захожу
Annyshka вне форумов  
  #411
Старое 24.04.2021, 21:36
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.736
Посмотреть сообщениеSava1805 пишет:
Вопрос к тем, у кого родители или кто сам делал вакцину Спутник, на сколько вообще она считается безопасной для пожилых и у кого в анамнезе онкология ?
У меня мама сегодня сделала первую прививку на дому. Ей 82 года, букет болезней+Инвалид-колясочник+5 лет назад прооперированный рак груди. Делали прививку на дому, приехал врач и медсестра, перед этим был участковый врач. После беседы сделали прививку, разговаривала с нею - самочувствие нормальное, побочки пока никакой. Выдали памятку о том, какие могут быть побочные явления и как действовать в подобных случаях. Буду звонить каждый день, мониторить ситуацию.
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)
Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
  #412
Старое 24.04.2021, 21:41
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.412
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Так она же немецкая вакцина.
Именно из -за отсутствия собственной базы и мощностей исследовательская немецкая фирма BioNTech и отдала на испытaния вакцину Пфайзеру, но контроль -то за испытаниями и мед. документацией был и со стороны Германии
Можно подумать, подруга-врач Аннушки прочитала и изучила все материалы по контролю качества всех вакцин - и китайской и российской и германо/американской. Просто повторяет то, что вложили в уши : у американской вакцины пфайзер - сплошной строгий надзор качества, у спутника и китайской- только тайны , покрытые мраком :-₽
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #413
Старое 24.04.2021, 21:50
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Израиль через полгода планирует повторно вакцинировать население, на этот раз включая детей.

Цитата:
19 апреля Израиль подписал договоры с Pfizer и Moderna о закупке в сумме 20 млн доз вакцин (население Израиля если что 9,2 млн. чел) в течение 2021-2022 гг. Контракт предусматривают возможность в случае надобности увеличить объем закупок вдвое.

Общая сумма сделки – 1,7 млрд шекелей. Средняя цена одной дозы для нашей страны составит 85 шекелей.

Обе кампании гарантировали, что поставляться будет самая передовая версия вакцины, эффективная против максимального числа штаммов, известных на момент поставки.
https://detaly.co.il/cherez-polgoda-...yuchaya-detej/
Noemie вне форумов  
  #414
Старое 24.04.2021, 21:55
Мэтр
 
Аватара для Люлют
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: 78
Сообщения: 3.736
Отчитываюсь: свекровь, 86 лет, сделала уже 2 вакцинации Модерной. Из побочек: в течение 3-4 дней после каждой вакцинации была жуткая усталость, болела рука (не место укола, п просто двигать рукой было больно), плечо (то есть есто от плечевого сустава до локтя) распухло вдвое. Через 3-4 дня симптомы ушли, сейчас чувствует себя нормально. Забавно было, что записывалась на файзер, а когда приехала вакцинироваться, сказали,что в наличии только модерна (в понедельник файзер был, а в день прививки в среду его уже не было). Она возмутилась, ругалась, но ей в ультимативном порядке ответили: не хотите - не надо, если не модерна сегодня, то значит вообще никакой.
Муж, 60+, записался на первую вакцинацию Файзером на следующую неделю. Буду держать в курсе. Я очень недовольна и страшно боюсь за него, но это было его решение.
Я пока отбрыкиваюсь, у меня большая проблема с венами и кровоснабжением, склонность к тромбозам, поэтому подожду.
Дочь в Москве записалась на вакцинацию.
Мама, как я уже раньше написала, сегодня сделала первую дозу.

Вот, пока как-то так...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. (Ф.Раневская)
Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться — они не русские.
Люлют вне форумов  
  #415
Старое 24.04.2021, 23:33
Мэтр
 
Аватара для Sava1805
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 6.002
Люлют, а мама Ваша в Москве, как она дошла до этапа вакцинации? У меня вопрос еще принципиальный, есть ли смысл прививаться с анамнезем онкологии, в том смысле, что примет ли организм эту прививку и будет ли защита?
У меня пока папа ходил в свою поликлинику, хотел сделать вакцину, думал просто, а ему выдали направление к куче врачей, как на диспанцеризацию, и только потом примут решение.... Родители просто оставили это все пока и уехали за город
__________________
Совы - хищные птицы!
12.12.09. ^-^
19.07.12. ^-^
Sava1805 вне форумов  
  #416
Старое 24.04.2021, 23:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.493
Посмотреть сообщениеSava1805 пишет:
У меня вопрос еще принципиальный, есть ли смысл прививаться с анамнезем онкологии,
а разве это Не противопоказание для прививки? Уже писали про список противопоказаний. Посмотрите выше ссылки
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #417
Старое 24.04.2021, 23:51     Последний раз редактировалось Annyshka; 24.04.2021 в 23:55..
Мэтр
 
Аватара для Annyshka
 
Дата рег-ции: 08.04.2004
Откуда: UA FR
Сообщения: 6.328
Отправить сообщение для  Annyshka с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Можно подумать, подруга-врач Аннушки прочитала и изучила все материалы по контролю качества всех вакцин - и китайской и российской и германо/американской. Просто повторяет то, что вложили в уши : у американской вакцины пфайзер - сплошной строгий надзор качества, у спутника и китайской- только тайны , покрытые мраком :-₽
Теффи, какого уровня знания у моей подруги, вы знать не можете, поэтому не приписывайте ей ваши домыслы. Она - практикующий главврач в госпитале, занимается пожилым контингентом и по роду своей деятельности обязана изучать мед. материалы прежде чем принимать конкретные решения. Она из тех, кто в первый карантин оставалась один на один с ковидными больными, когда другие врачи в панике отказывались работать. Субъективно, я ей доверяю больше, чем армии ваших все знающих во всех областях знакомых, имхо
Я не буду засорять эту тему рассказами об моей подруге, и вас призываю придерживаться этики.
Annyshka вне форумов  
  #418
Старое 25.04.2021, 00:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.100
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
а разве это Не противопоказание для прививки? Уже писали про список противопоказаний. Посмотрите выше ссылки
Французские - врачи онкологи настойчиво зазывают онкобольных прививаться Пфайзером.
Valena вне форумов  
  #419
Старое 25.04.2021, 01:01     Последний раз редактировалось IrinaS; 25.04.2021 в 01:05..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.539
Посмотреть сообщениеSava1805 пишет:
Люлют, а мама Ваша в Москве, как она дошла до этапа вакцинации? У меня вопрос еще принципиальный, есть ли смысл прививаться с анамнезем онкологии, в том смысле, что примет ли организм эту прививку и будет ли защита?
У меня пока папа ходил в свою поликлинику, хотел сделать вакцину, думал просто, а ему выдали направление к куче врачей, как на диспанцеризацию, и только потом примут решение.... Родители просто оставили это все пока и уехали за город
Моих родителей в Москве тоже вакцинировали на дому первой дозой несколько дней назад.

Как дошли до вакцинации? Да очень просто, попросили социального работника, который к ним приходит и решает их вопросы с поликлиникой, узнать, как бы им вакцинироваться на дому. Настойчиво так попросили их вакцинировать) Соцработник вскоре пришла с какой-то бумагой для записи на вакцинацию, они записались. Потом через несколько дней пришла врач-терапевт из поликлиники с медсестрой и вакцинировала их, при этом не задавая вообще никаких вопросов.

П.С. По моему наблюдению, вакцину получают те (неважно, во Франции или в России), кто просто берет и записывается - я не слышала, чтобы кому-то отказали и развернули. А вот если человек "думает", "приходит посоветоваться", то тогда да, труба), все зависит, на какого врача попал, придя советоваться, среди врачей тоже полно и антипрививочников, и всяких опасительных и вообще с какими-нибудь своими тараканами.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #420
Старое 25.04.2021, 07:16     Последний раз редактировалось Alena77; 25.04.2021 в 09:54..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Моим родителям сделали вакцину на дому. Папе 86 лет, мама моложе. Я писала в одной из тем, что они еще январе записались на лист ожидания вакцины. Никуда не ходили, все по телефону. Когда появилась вакцина, им позвонили. Мама ответила, что папа прийти не может, так как он тогда практически не ходил. Сначала отказались ехать на дом, потом недели через 2, все таки приехали.
Папа перенес нормально, мама не совсем. Было плохо.
Alena77 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцина против COVID-19 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 04.04.2021 22:25
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2857 22.03.2020 16:51
Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 2 Helena Здоровье, медицина и страховки 2987 18.03.2020 16:21
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 16:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX