Бессмертный полк во Франции

[Alena66]

Напишите г-ну Шепелевy он организатор первого БП и тот самый человек который вылил кучу грязи на второй БП. Найдете его координаты в группе Россия Франция скорая помощь, если не ошибаюсь. Удачи

Неэтично обсуждать личности персон, которые тут не участвуют в дискуссии, имхо.

Председатель КС лишь донес до диаспоры информацию о решении КС и причины такого решения, не более того.
Никакой грязи и прочего кликушества.

[Alena66]

А во Франции русская диаспора все боится.

А Вы предлагаете в чужой стране устанавливать свои порядки и жить по рос.законам?
Здесь свои законы и правила, которым необходимо подчиняться.
И это нормально.

[Alena66]

Что меня смущает в этих шествиях за границей , что я вижу российск к , казахские , белорусские флаги , но не вижу украинских. Тот факт , что нынешнее украинское руководство экспроприировало и политизировать украинский флаг , не отменяет причастность / участие украинского народа во 2 мировой войне. Но почему народ ( не руководство , заметьте ) не имеет право заявить о себе ?

Сколько украинцев погибло на фронте , угнано в лагеря , просто население убито - Они не имеют право почтить память своих родных вместе с нами ? Не пряча символику своей страны.

Мы говорим о примирении , но что в голове?

Как раз в старом БП присутствовали флаги всех республик СССР и выходцы из разных республик.

И приветствовались и память, и единение - в одном марше все, невзирая на нац.принадлежность.

[fille77]

Кстати было и такое, что люди прошли в Первом Полку, а потом присоединились ко Второму на кладбище. Не надо разделять людей. У каждого своё мнение, но "памяти предков будьте достойны", пожалуйста. Очень проникновенное стихотворение. Все плачут.

[Bethany]

А Вы предлагаете в чужой стране устанавливать свои порядки и жить по рос.законам?
Здесь свои законы и правила, которым необходимо подчиняться.
И это нормально.

Я никому и ничего не предлагаю. Каждый поступает в соответствии со своей совестью и моральными убеждениями. Во Франции где мы сейчас живём хорошим тоном считается русофобия. По крайней мере в официальных руководящих страной кругах. Если вас это устраивает вы вправе обвинять Россию во смертных грехах, как это делает нынешнее руководство страны
Что касается законодательства Франции я его соблюдаю и нарушать никого не призываю. Ни флаг России, ни портреты войнов СВО, ни выражение им поддержки пока ещё французским законодательством не запрещены

[Bethany]

Неэтично обсуждать личности персон, которые тут не участвуют в дискуссии, имхо.

Председатель КС лишь донес до диаспоры информацию о решении КС и причины такого решения, не более того.
Никакой грязи и прочего кликушества.

Я дала цитату где председатель как вы выразились донес свою позицию, является ли такая позиция вываливанием грязи и кликушеством пусть каждый решает сам. Обвинять кого то бездоказательно в связях с СС это пожалуй как по мне и есть вываливание грязи и кликушество. Но это только мое мнение
http://portailrusse.fr/ru/%D1%80%D1%...fS9YrwrqqREJlQ

[Fien]

Как раз в старом БП присутствовали флаги всех республик СССР и выходцы из разных республик.

так флаг Усср был красный с небольшой голубой полосой внизу. Пусть с этим флагом и приходят почтить память погибших украинцев.

Нынешний же флаг олицетворяет нынешнюю Украину, которая в состоянии войны с Россией, и странно его видеть cейчас на данном шествии, традиция которого берет начало в современной России. Все логично.

[Bethany]

так флаг Усср был красный с небольшой голубой полосой внизу. Пусть с этим флагом и приходят почтить память погибших украинцев.

Нынешний же флаг олицетворяет нынешнюю Украину, которая в состоянии войны с Россией, и странно его видеть cейчас на данном шествии, традиция которого берет начало в современной России. Все логично.

Полностью с вами согласна

[Roupy]

Fien, этот флаг всегда присутствует на шествии бессмертного полка. Флаг УССР . В этот раз тоже был.

[Alena66]

Нынешний же флаг олицетворяет нынешнюю Украину, которая в состоянии войны с Россией, и странно его видеть cейчас на данном шествии, традиция которого берет начало в современной России. Все логично.

Согласна.
Этого флага и не было ( желто-голубого).

[Roupy]

Alena66, как не было? На втором полку был. Раньше, в общи шествиях тоже был.

[Alena66]

Roupy, читайте, плиз, внимательно, о каком флаге речь.

[Bethany]

Roupy, читайте, плиз, внимательно, о каком флаге речь.

Флаг современного государства Украина (желто голубой) всегда присутствовал у первого полкам который в 11.00
https://www.facebook.com/share/p/1959K4L44w/
И вот
https://www.facebook.com/share/p/15YcBeW2WK/
Из за этого и произошел раскол как я поняла из объявления организаторов второго полка в 14.00. Многие люди в сложившейся ситуации не хотят видеть в БП именно этот флаг.
Флаг УССР сине красный есть и в первом и во втором полку на фотографиях. Против него никто ничего не имеет
Боюсь что вы организаторы первого полка не совсем уловили ситуацию. Это в начале войны ещё можно было не выбирать сторону и говорить что вы за мир. Но после того как ВСУ расстреливали стариков, женщин и детей на курщине, после того как они регулярно бомбят Белгород и приграничные села старой России после того как их дроны регулярно стали долетать даже до Москвы, прошли те времена когда можно было сидеть на двух стульях и говорит что вы равно удаленные и вы ни за кого, а за всех сразу. Даже в Европе не для всех конечно (этот форум тому подтверждение) но все же для достаточно большого числа русских иммигрантов стало не приемлимо идти в одной колоне рядом с украинским флагом.

[Belonika]

Последние обсуждения очень странные. Если на то пошло, то Вторую мировую войну, выиграло государство, которое уже больше 30 лет не существует.
Почему российские флаги можно и нужно проносить, а страны других Республик нет? А если будет флаг Азербайджана или Киргизии, их можно? Или такое отношение именно к флагу Украины? Воевали все 15 республик!
И позиция, здесь летайте= несите флаги, а здесь нет= очередная пропаганда. Даже такими грязными методами.
Если существуют политические споры современного государства, пусть закроют движение совсем. Но, РФ не имеет право диктовать условия для тех, чьи деды воевали и погибали из союзных республик. Это кощунство!

[Belonika]

Флаг современного государства Украина (желто голубой) всегда присутствовал у первого полкам который в 11.00
https://www.facebook.com/share/p/1959K4L44w/
И вот
https://www.facebook.com/share/p/15YcBeW2WK/
Из за этого и произошел раскол как я поняла из объявления организаторов второго полка в 14.00. Многие люди в сложившейся ситуации не хотят видеть в БП именно этот флаг.
Флаг УССР сине красный есть и в первом и во втором полку на фотографиях. Против него никто ничего не имеет
Боюсь что вы организаторы первого полка не совсем уловили ситуацию. Это в начале войны ещё можно было не выбирать сторону и говорить что вы за мир. Но после того как ВСУ расстреливали стариков, женщин и детей на курщине, после того как они регулярно бомбят Белгород и приграничные села старой России после того как их дроны регулярно стали долетать даже до Москвы, прошли те времена когда можно было сидеть на двух стульях и говорит что вы равно удаленные и вы ни за кого, а за всех сразу. Даже в Европе не для всех конечно (этот форум тому подтверждение) но все же для достаточно большого числа русских иммигрантов стало не приемлимо идти в одной колоне рядом с украинским флагом.

А какое это имеет отношение к БП? Или бомбят и расстреливают только одну сторону? И здесь, тоже стали притягивать политику и делать полк политическим с правилами одной страны.
Если для вас эта тема болезненна, то откажитесь от участия совсем. Будут приходить те, кто более спокойно смотрят на данную ситуацию. Я лично вообще считаю, что не послевоенное поколение вправе решать с кем идти рядом, а с кем не идти. Воевавшее поколение только вправе это делать. Которых сейчас не осталось. Остальное все- политические игры на скорби.

[Bethany]

Почему российские флаги можно и нужно проносить, а страны других Республик нет? А если будет флаг Азербайджана или Киргизии, их можно?

В Азербайджане и Киргизии чтят Бандеру как национального героя? В них есть официальная дата празднования основания УПА? Армии колобарационистов. В них разрушают могилы солдат ВОВ?
https://lvov-news.ru/society/2025/05/02/21665-amp.html
Азербайджан и Киргизия стреляют по мирным жителям русских городов? По моему любому адекватному человеку понятно. Почему Азердбайжана и Киргизии можно, а Украины нельзя
Belonika, что вы так распериживались. Читайте я раза два выше написала что пока БП не будет проходить в том формате в котором он сейчас проходит в России с непосредственным упоминанием героев СВО я на него ходить не буду. я уже отказалась . После 2023 когда я увидела украинские флаги на БП я больше не хожу. Мне неприятно идти рядом с украинскими флагами и с людьми которым впринципе плевать что сейчас происходит у меня дома в России. Для вас это политики а для жителей Суджи, Белгорода, Донецка для тех у кого мужья, сыновья и братья на фронте это не политика это их жизнь.
И да я знаю что многие разделяющие мое мнение уже не ходят и уже отказались. А вы спокойно смотрящие ходите, хоть с украинскими флагами, да хоть с немецкими. Разве вам кто то запрещает?

[Belonika]

Belonika, что вы так распериживались. Читайте я раза два выше написала что пока БП не будет проходить в том формате в котором он сейчас проходит в России с непосредственным упоминанием героев СВО я на него ходить не буду. я уже отказалась . После 2023 когда я увидела украинские флаги на БП я больше не хожу. Мне неприятно идти рядом с украинскими флагами и с людьми которым впринципе плевать что сейчас происходит у меня дома в России. Для вас это политики а для жителей Суджи, Белгорода, Донецка для тех у кого мужья, сыновья и братья на фронте это не политика это их жизнь.
И да я знаю что многие разделяющие мое мнение уже не ходят и уже отказались. А вы спокойно смотрящие ходите, хоть с украинскими флагами, хоть с немецкими. Разве вам кто то запрещает?

Никто не переживает. Держите себя в руках. Про многих, тоже не стоит загибать палку. У всех нас разная статистика. Это вы настойчиво пытаетесь донести свою линию и раздражаетесь, что кто думает и принимает ситуацию иначе. Ваша позиция, уже давно понятна. Вы не ходите, и не ходите на шествие БП. Есть те, кто ходит, и будут ходить и дальше в память всех, кто погиб на этой ужасной войне.
При чем здесь вообще СВО и БП?
Хотят СВО ходить маршем и вспоминать своих товарищей, пусть создают отдельную дату и ходят. Вы, я думаю с огромным удовольствием к этому присоединитесь. Но, к поколению воевавших 1941-1945 - это не имеет никакого отношения. Кстати, не все ветераны и поддерживают вашу точку зрения.
Поэтому, прогибать политическую линию последних лет в это движение, еще раз повторюсь, неуважение к ветеранам.
Чем вас немецкие флаги не устроили? Кстати, не напомните цифру сколько погибло антифашистов во время ВОВ? Или сопротивления в Европе не было? А сколько было интернациональных формирований?

[Bethany]

Belonika, не уважение это то что прогибаете вы здесь. К ныне живущим и отдающим свои жизни за борьбу с вновь возродившиймся фашизмом.
Я уже написала повторю ещё раз. Я не хожу на БП, вы не рискуете меня там встретить. Вы можете ходить с флагом фашисткой Украины это ваше право. Я вам не запрещаю и не могу запретить, ни вам ни кому либо ещё ходить под украинскими флагами или с ними рядом, это останется на вашей совести.
А вы не можете запретить мне озвучить свое мнение. На форуме вроде свобода слова. Свое мнение я высказала, больше писать не буду. Кому надо меня понял. А вы и вам подобные ходите и дальше под украинскими флагами. Вперёд и с песней Червона калина

[Belonika]

Belonika, не уважение это то что прогибаете вы здесь. К ныне живущим и отдающим свои жизни за борьбу с вновь возродившиймся фашизмом. Я уже написала повторю ещё раз. Я не хожу на БП, вы не рискуете меня там встретить. Вы можете ходить с флагом фашисткой Украины это ваше право.

Флаг фашисткой Украины не сине- желтый. Не надо недостоверных фактов. Читайте историю.
И да, вы правы, не нужно советовать взрослым людям что делать, а что нет.
На этом, заканчиваю общение с вами.

[Bethany]

Флаг фашисткой Украины не сине- голубой. Не надо недостоверных фактов. Читайте историю.
И да, вы правы, не нужно советовать взрослым людям что делать, а что нет.
На этом, заканчиваю общение с вами.

Современная Украина это фашистское государство. Ее флаг сине жёлтый.
Флаг УССР был сине красный. А в бой в ВОВ войну шли под красным флагом СССР. Читайте историю.
А ходить под флагом современной фашисткой Украины это и не уважение к тем кто отдал свои жизни в борьбе с фашизмом

[Alena66]

Bethany,
не стоит так агрессивно навязывать свою тз и навешивать ярлыки, выдавая свои домыслы за истину в последней инстанции.

Это как минимум неуважительно по отношению к оппоненту.
О БП и о том, что произошло с его организацией в этом году, нет желания больше писать.

Подытожу лишь тем, что если и в след.году будут проталкивать политическую повестку под это благородное дело и кто-то на этом будет зарабатывать политический капитал, то БП просто дискредитирует себя окончательно.
Речь о Франции.

И обвинения в нелюбви к России - это не ко мне.

[lutin]

Какие-то совершенно глупые споры кмк … фантазии.

Тот кто не хочет, не согласен и не ходит. Я вот хожу и против флагов ничего не имею … и, например не видела, чтобы кому-то (без провокационных действий) отказали или выгнали с Украинским флагом … но я и представить себе не могу так как не видела, что кто то с украинским флагом хочет пройтись в шествии рядом с российскими флагами …

Странно читатать о политической подоплеке и капитале .. сейчас только упоминая о РФ и будучи русским уже автоматически политическое событие

РФ будучи переемником СССР ( достаточно вспомнить кто выплачивал американский ленд лиз …) не была приглашена ни на 1 официальное мероприятие в Европе и Фр даже на уровне послов идти представительств … поэтому совершенно нормальны ответные действия кмк

[Bethany]

но я и представить себе не могу так как не видела, что кто то с украинским флагом хочет пройтись в шествии рядом с российскими флагами …

Большинство украинцев в принципе не приходит на БП. Но есть такие "русские" кто и вашим и нашим. У нас например в моем городе есть одна дама, русским она рассказывает что у нее племянник на СВО ногу потерял, а украинцам как любит Украину и что Россия напала. Из за личной выгоды о которой здесь подробно писать смысла нет . Вот она приносит украинские флаги. У меня есть несколько таких примеров, но да из моего опыта именно такие люди приносят украинские флаги на Бессмертный полк. Это именно "русские" пытающиеся ради личной выгоды, например гиды, косметологи итд у которых в клиентах и русские и украинцы, усидеть на двух стульях. Проблема только в том что если в 2022 ещё как то можно было так сидеть , то в 25 стулья конкретно начинают разъезжаться

[Fien]

Почему российские флаги можно и нужно проносить, а страны других Республик нет? А если будет флаг Азербайджана или Киргизии, их можно? Или такое отношение именно к флагу Украины? Воевали все 15 республик!

Если существуют политические споры современного государства, пусть закроют движение совсем. Но, РФ не имеет право диктовать условия для тех, чьи деды воевали и погибали из союзных республик. !

потому что шествие БП возникло в современной России, вот поэтому там и присутствуют ее флаги.

Азербайджан и Киргизия не ведут сейчас войну с Россией, они не отказались от Победы заметьте, как это сделала современная Украина - (я поздравила одну украинку по паспорту, русскую по происхождению с днем Победы и она сказала что это просто день памяти, Победу не празднуют). А памяти чего, кого? погибших родственников? Так они погибли защищая Родину ради Победы, а не просто мимо там проходили.

Кстати шествие БП проводится в день Победы, это определенный контекст. Война и Победа это всегда политическое явление.

Да, такое отношение сейчас именно к флагу современной Украины, неужели непонятно.
(а сами украинцам с нынешним флагом не кажется странным принимать сейчас участие в шествии возникшем в нынешней России? Не видите диссонанса? )

Никто вам не диктует, создайте свое мероприятие и идите с современным украинскими флагами.

А это шествие возникло в России, хотите принять участие , никто не против, возьмите cейчас, в нышешней ситуации флаг УССР, этот флаг был во время ВОВ.

[lutin]

Зачем создавать свое шествие ? Украина на дипл уровне и с флагами и так присутствует на всех парадах и официальных мероприятиях. Достаточно посмотреть мероприятия в честь высадки союзников в Нормандии куда пригласили Зеленского и 0 представителей РФ. Ну или 8 мая парад в Лондоне где прошла украинская «коробочка» с украинскими флагами и опять же 0 представителей РФ даже среди приглашенгых …
И почему то в политизации обвиняют РФ

[Roupy]

preocupation, это к чему, ваши видео в этой теме? А так, вы ходите на шествия в Париже? Организация и работа парижской полиции всегда выше всяких похвал.

[Nancy]

После открытии темы в разделе "Что-Где-Когда", данная тема вышла за рамки раздела и частично переносится в раздел "История и Современность", где уже была тема: Бессмертный полк