Вопросы самоидентификации

[IrinaS]

Нашла новую работу и там никто не знает, что я чистая славянка. Все думают, что я француженка славянского происождения.

И копию pièce d'identité у вас для всяких административных надобностей никто не брал?)

Мавка, вы тролль! С возвращением!

Ага.

[Mavka]

Т.е. вы как бы сфальсифицировали свое СВ? Не написали, что родились там-то там-то, закончили такой-то украинский ВУЗ (вы ведь до 21-го года где-то учились на Украине?) и т.д.

Я не писала школу и ВУЗ в СВ. Если умолчание этих фактов - фалсификация для вас, то да, у меня фальшивое СВ.

[Flowerbomb]

Я не писала школу и ВУЗ в СВ. Если умолчание этих фактов - фалсификация для вас, то да, у меня фальшивое СВ.

Mavka, чтобы решить вашу проблему - нужно рассказать об этом DRH и снова искать работу

[Mavka]

И копию пиèце дьидентитé у вас для всяких административных надобностей никто не брал?)

Ага.

Брали уже когда взяли на работу, у меня уже давно фр. документы.

[IrinaS]

у меня уже давно фр. документы.

И что в них написано, по-вашему?))

[Flowerbomb]

IrinaS, в чем проблема ? Pièce d'identité французская, имя и фамилия европейские. Что не так?
Если я увижу какую-нибудь Anna Miller/Fridman/Goldenberg/etc с фр. паспортом, я первым делом никогда не подумаю, что она из России/Украины.

[Рыжая]

Акцент есть у всех, в том числе в зависимости от региона, и это тоже знает каждый лингвист и т. д.

Каждый русскоговорящий лингвист знает разницу между акцентом (особенностями произношения иностранца-неносителя) и говором (особенностями регионального произношения носителей). У французов - говоры, у нефранцузов-неносителей - акценты.

[Mavka]

И что в них написано, по-вашему?))

Вопросов не было.

[selia]

И что в них написано, по-вашему?))

Ну должно быть написано, например, родилась в деревне/городе х, украина

[IrinaS]

Пиеце дьидентитé французский, имя и фамилия европейские. Что не так ?

Ага, а еще в моем почему-то отчество указано (как второе имя),)) , да и еще написано черным по белому: родилась такого-то в MOSCOU (URSS).

[selia]

Ага, а еще в моем почему-то отчество указано (как второе имя),)) , да и еще написано черным по белому: родилась такого-то в MOSCOU (URSS).

Может быть, вы дочь посла

[Flowerbomb]

да и еще написано черным по белому: родилась такого-то в MOSCOU (URSS).

родилась в деревне/городе х, украина

И это не может быть при одном из родителей не-французе? Пол-форума рожают во Франции, а сами матери из России. Там наоборот.

[Mavka]

Каждый русскоговорящий лингвист знает разницу между акцентом (особенностями произношения иностранца-неносителя) и говором (особенностями регионального произношения носителей). У французов - говоры, у нефранцузов-неносителей - акценты.

Стандартные французы об этом не знают, тем более, если этот регион на границе с Бельгией, например. Там еще та смесь.

[IrinaS]

Может быть, вы дочь посла

Ну да, ну да, дочь посла, с поисками себя до 21-го года, непoнятным вторым именем, соответствующим русскому мужскому (в данном случае украинскому) имени, непонятным прелестным)) акцентом и проч. и проч.

[selia]

Flowerbomb, Ну если с Москвой еще куда не шло, в случае с другим городом бывшего ссср сложнее, и вкупе с акцентом, даже легким, должновызывать вопросы. А вообщеотдел всегда просит удостоверение личности, так что тема шита белвми нитками

[Flowerbomb]

IrinaS, Видела такие кадры с отчеством как второе имя, но нужно было всего лишь не указывать его в первой анкете по приезду во Францию В загранпаспорте отчество никогда не переводилось, видимо что-то сами вписали.

[Flowerbomb]

Ну если с Москвой еще куда не шло, в случае с другим городом бывшего ссср сложнее, и вкупе с акцентом, даже легким, должновызывать вопросы. А вообщеотдел всегда просит удостоверение личности, так что тема шита белвми нитками

Не могу согласиться, даже не принимая во внимание именно этого автора, родиться можно где угодно, иметь отца-француза, пожить на Родине-еще многих местах и приехать во Францию. Я ошибаюсь? Не вижу тролля.

[IrinaS]

но нужно было всего лишь не указывать его в первой анкете по приезду во Францию

???? В какой первой анкете????

В загранпаспорте отчество никогда не переводилось, видимо что-то сами вписали.

При чем здесь загранпаспорт?? Вы в курсе, сколько нужно доков для получения фр. гражданства? И в каждом доке отчество стоит.

[Flowerbomb]

IrinaS, в курсе. В соответствующем разделе на infrance обсуждали эту проблему и люди убирали это отчество, сейчас все ок в паспорте, фамилия и имя. Это оффтопик.

[Azzaz]

да и еще написано черным по белому: родилась такого-то в MOSCOU (URSS).

так вроде бы раньше везде писалось, что родилась в Ставрополе или где-то там. Так что под дочь посла никак не пройдет.

Акцент есть у всех, в том числе в зависимости от региона, и это тоже знает каждый лингвист и т. д.

лингвист и т.д. знает, что акцента нет у всех, а вот вы не знаете, как оказалось. Не знаете разницы между акцентом и говором

Стандартные французы об этом знают, тем более, если этот регион на границе с Белгией, например. Там еще та смесь.

а вы то тут при чем? у вас ведь смесь украинского и лионского? или как?

[MEDEЯ]

Mavka, Вы с какой целью тут все пишете? Хотите, чтобы на Вас тут вылили ушат грязи? Так половину уже получили. Еще могут найтись "добрые люди" и написать письмо вашему DRH, вот тогда у вас точно будут проблемы. У одной форумчанки уже были. Так что закругляйтесь, живите, работайте и в будущем не повторяйте своих ошибок.

[Nork]

они что тупые такие? человека, приехавшего сюда в 21 год видно, как и того, кто приехал в подростковом возрасте. Что-то тут не вяжется

Они просто не озадачены так сильно этим вопросом как Вы и вообще люди из наших краев.
"местные" далеко они не тупые, как многим бы хотелось наверное
Да и сама Mavka видать этим озабочена не хило, а это дело уже глубоко интимное, мимикрию тоже никто вроде не отменял!
Могу посоветовать никогда не стесняться своего происхождения, а если стесняеетесь, то можно переформатироваться , забыть о нем, подобрать другое происхождение и соответствующую легенду. В конце-концов люди пол свой меняют и живут вроде, радуются.
Есть аксиома- чиненая, крашеная машина всегда хуже заводской.
Многие это не знают, не видят, не понимают.

[Mavka]

Спасибо всем, не думала, что вызову столько полемики. Буду разбираться сама.

[Roupy]

Не пойму, при чем тут акцент , место рождение , сколько человек во Франции . Все это может присутствовать при наличае папы- француза запросто. и родится можно не во Франции, и с акцентом говорить. а многие французы действительно недоумевают, что во Францию можно приехать просто работать , да еще национальность при этом получить. у меня вот шеф мужа до сих пор считает, что мы беженцы и мужа он взял на работу , чуть ли не без документов. Хотя всегда у нас все бумаги были и национальность уже давно. никто и не скрывал никогда. видели бы вы, как он удивился, когда узнал, что муж в выборах участвовал. а у дочки на работе совсем другое, не могут понять, как она такую работу получила, не будучи еще француженкой на тот момент. Тоже народ гудит- вроде как чужое место заняла. в каждом коллективе свои тараканы. только к нашему патриотизму это никаким боком не относится, право. странно, что при собеседовании с человеком, имеющим французское гражданство , вобще вопрос возникает. Нам при получении гражданства префект четко сказал в поздравительной речи. Теперь НИКТО вам не может задавать вопросы о вашей второй национальности, просто н имеет права, и вы имеете полное право на этот вопроса не итвечать.

[Fiesta]

Может быть, вы дочь посла

как сын полка

Т.е. вы как бы сфальсифицировали свое СВ? Не написали, что родились там-то там-то, закончили такой-то украинский ВУЗ (вы ведь до 21-го года где-то учились на Украине?) и т.д.

троль троллем, но я, например, никогда не пишу в СВ где родилась...
ИринаС, это какое-то особенное СВ или я тоже, получается, лгу сама того не зная?

и где это обычно писать-то? Ну ладно там о наличии детей (важно), замужем или нет, адрес где человек проживает на данный момент...ну и возраст, если сильно хочется
Но где родилась???
...разве что в анкете, но это ведь все данные по паспорту, о которых уже написали

[Azzaz]

Теперь НИКТО вам не может задавать вопросы о вашей второй национальности

не может или не имеет права? разные понятия...

"местные" далеко они не тупые, как многим бы хотелось наверное

именно!

[Fiesta]

Теперь НИКТО вам не может задавать вопросы о вашей второй национальности, просто не имеет права, и вы имеете полное право на этот вопроса не итвечать.

Роупи, у меня значит очень любопытные колеги все время спрашивают и так и не могут понять почему та, у которой украинское гражданство говорит по-русски, а не по-украински... Надо им провести воспитательную беседу, погрозив тем, что сказал префект а то как-то уже поднадоело обьяснять всю историю Украины, а особенно ее восточной части с русскоязычным населением с самого СССР...

[Azzaz]

Известный феномен среди "уехавших" всех национальностей, хотят, чтобы "дверь за ними последними захлопнулась" (именно поэтому так много было голосов за ФН среди арабов во Франции на этих выборах). Некоторым так хочется стать "французами" и забыть все, что было до.Так почему бы не потренироваться на форуме - что будет, если начну выдавать себя за "половина-на половину", хоть от одной части "того что было до" избавлюсь.

[Roupy]

Azzaz, Не может и не имеет права. то есть если задает, поступает некорректно и даже противоправно. Ну да французские чиновники , думаю, не все в курсе об этом. вобщем при церемонии это два раза повторилось и объяснял ось, предварительно помощником префекта, потом прозвучало в самой речи префекта.

[Fellici]

если задает, поступает некорректно и даже противоправно.

А в чем проблема, связанная с этим пресловутым вопросом? В чем его некорректность?
Я еще понимаю про легионеров, им есть что скрывать, например
А простым гражданам? Тоже есть что скрывать?