Друзья-французы

[EHOT]

ПОЛКАН, не знаю, что такого смешного вы в моем посте нашли, вам примеры привести?

[Пушистик]

не знаю, что такого смешного вы в моем посте нашли, вам примеры привести?

Я думаю, у Полкан просто другой жизненный опыт. У вас свои ситуации, у неё свои.

[Finansist]

У меня в языковой школе в Ницце была замечательная преподавательница, итальянка. Она улыбалась когда хотела, а когда ей что-то не нравилось, могла матом послать . В Ницце с рождения, также как ее родители и деды.

Мы с ней подружились, я ей однажды говорю: "Сильви, ты такая другая, не такая как все вокруг, ты очень естественная, как тебе удается с людьми общаться так запросто? Я вот не могу понять, когда французы мне шутят, а когда гадость говорят."
А она мне ответила моментально: "Moi? Je ne casse pas ma tete!"

И ведь все ее очень уважают, и в школе и в жизни, и общаются с ней с большой симпатией. Воспринимают ее именно такой - немного хулигански-эпатажной для интеллигентной учительницы, но с уважением и симпатией.

Из чего я сделала вывод, что когда надо мне будет (по работе) буду соблюдать этикет улыбок и фраз, а вообще я не буду casser ma tete. Я ж иностранка, чего смогу, то скопирую в поведении, где за собой не услежу - то извините, если что. Но уважать меня все равно будут за результаты, а не за улыбки. А кому не нравлюсь - в сад. Я ж не на конкурс красоты сюда приехала.

А вообще, слава богу, на Лазурном берегу такая солянка этническая, что можно спокойно жить. Мои большие приятели - это франкоговорящие армяне, голландцы, тунисцы, ливанцы, итальянцы, причем все они в Ницце уже три поколения как. При этом все это люди авантюрные и очень развитые, рожденные чтобы покорить Лазурный берег . А местные французы рыбу ловят каждое утро на пляже, а их жены по распродажам ходят... а чего им дергаться-то, многого им не надо, берегов не покоряют. Только на выборах за НФ голосуют стройненько.

Да здравствует Cote d'Azur!

[Пушистик]

так они и сеичас есть...

Ну, в этом я не сомневаюсь, но в тех описаниях-мемуарах жизнь больше похожа на Россию по духу, чем то, что здесь описывают. Люди живут своими эмоциями, прямо чувствуешь их душевное родство с русскими, а тут почитаешь -- всё очень приглаженно, любезно, воспитанно. Совсем разное впечатление. Вот и подумала, что французский менталитет тоже мог за 50 лет сильно измениться.

[Droopy]

Пушистик, есть страны, где ещё более прилизанно и наигранно. Там даже взрослые дети родителям пожаловаться на жизнь не могут - невежливо...

[POLKAN]

Работаю сейчас в семейном отеле-ресторане, в прошлом году там работала другая девушка, украинка. Так вот хозяйка удивляется, какие мы обе разные, но обе ей нравимся. На что я ей ответила, что мы все вообще разные, и если ей придется познакомиться с кем-то еще из нашей страны, то он тоже будет от нас отличаться. Это ее удивляет, потому что у них, чтобы быть принятым обществом, существуют довольно жесткие рамки поведения и кодов - чего можно, а чего нельзя. И так сильно на людях не различаются, разве что дома в интимной обстановке открывают свое подлинное лицо.
И оттого судят все остальные народы тоже стереотипами - ага, у нас такой стереотип поведения и все ему соответствуют , а у них, значит, такой и ему тоже все более-менее соотвтствуют. а потом удивляемся, почему наших женщин всех чуть ли поголовно в проститутки записали.

[Пушистик]

Это ее удивляет, потому что у них, чтобы быть принятым обществом, существуют довольно жесткие рамки поведения и кодов - чего можно, а чего нельзя. И так сильно на людях не различаются, разве что дома в интимной обстановке открывают свое подлинное лицо.

Интересно, я как-то не думала об этом. В России, конечно, тоже есть определенные нормы этикета, но они не такие строгие и не все их придерживаются. А в дружбе у французов всё-таки "истинное лицо" проявляется?..

[EHOT]

И оттого судят все остальные народы тоже стереотипами - ага, у нас такой стереотип поведения и все ему соответствуют , а у них, значит, такой и ему тоже все более-менее соотвтствуют. а потом удивляемся, почему наших женщин всех чуть ли поголовно в проститутки записали.

Такое своиственно не только французам, а практически всем...

[POLKAN]

Такое своиственно не только французам, а практически всем...

Даже мне такое не свойственно. Прежде чем я сделаю какой-то обобщающий вывод, я с десяток случаев рассмотрю. А то и больше, если не убедило.

[EHOT]

Даже мне такое не свойственно. Прежде чем я сделаю какой-то обобщающий вывод, я с десяток случаев рассмотрю. А то и больше, если не убедило.

Ну раз вам не своиственно, то беру свои слова обратно... вы тут темы про терроризм не читали? Там большая часть форума без особых проблем записала полтора миллиарда мусульман в террористы... на основании десятка примеров...

[seVen]

казалось бы, причем тут друзья...

[MarIvanna]

А как часто вам встречаются улыбчивые врачи ??

[LeoPooh]

А как часто вам встречаются улюбчивые врачи ??

Офтоп пошел, но врачи во Франции очень мне нравятся, да и стоимость услуг в разы ниже, чем в Швейцарии Может в больших городах не такие врачи, а фельдшеры в маленьких городках и деревнях очень внимательные.

[варежка]

А как часто вам встречаются улыбчивые врачи ??

мои все всегда улыбаются и шутят. И сестры и санитарки в клиниках тоже, как бы я их не донимала

[MarinaR]

Из такой интересной темы сделали балаган!
Сто улыбок!
И куда только модераторы смотрят. ( Опять сто улыбок!).
Бедные французы, почитали бы, ну, ничего, сегодня на работе расскажу, что про них русские думают.

[MARGOO]

Из такой интересной темы сделали балаган!

А почему Вы не высказали своего мнения о друзьях-французах, Вы ведь имеете таковое, давно уже во Франции.
Вы сами - я не к Вам лично, а ко всем - направляете ход тем на форуме. А эта, с ее чеками-банками-улыбками стремиться в Девичий. А жаль...

[MarinaR]

А почему Вы не высказали своего мнения о друзьях-французах, Вы ведь имеете таковое, давно уже во Франции.
Вы сами - я не к Вам лично, а ко всем - направляете ход тем на форуме. А эта, с ее чеками-банками-улыбками стремиться в Девичий. А жаль...

Я еще на первых страницах высказала.
А потом перестала, уж очень неблагодарное это дело доказывать, что друзей можно завести везде и ДАЖЕ во Франции!
Совсем уж с ума сошли, сказать, что улыбки не нравятся, это надо же такое придумать!
Неужели может быть неприятно, что, когда обращаешься к незнакомому человеку, он, вместо того, чтобы вас послать подальше или просто вас не заметить, вам улыбнется и приятно ответит?
И кассиры в магазинах вам скажут "здравствуйте"?
ТАК жить неприятно, да?
Нужно ругаться, лаяться везде?
Да....с таким отношениям к людям друзей-французов уж точно не будет никогда.
Да и вообще никаких друзей не будет.

[добрая]

Да....с таким отношениям к людям друзей-французов уж точно не будет никогда.

MarinaR, Вы правы.Я тоже всегда говорила и продолжаю утверждать,каковы мы сами,таково и наше окружение.Лично мне почему то только хорошие люди на жизненном пути попадаються,будь то в России или во Франции.За исключением единичных индивидумов,от которых я держусь подальше и не обращаю на них внимания.А к улыбкам французов отношусь просто как к улыбкам и не ищу в этом двойного смысла,всё лучше чем смотреть недовольную,но зато искренне недовольную рожу,вот это мне действительно настроение портит.

[ferina]

Совсем уж с ума сошли, сказать, что улыбки не нравятся, это надо же такое придумать!
Неужели может быть неприятно, что, когда обращаешься к незнакомому человеку, он, вместо того, чтобы вас послать подальше или просто вас не заметить, вам улыбнется и приятно ответит?
И кассиры в магазинах вам скажут "здравствуйте"?
ТАК жить неприятно, да?
Нужно ругаться, лаяться везде?
Да....с таким отношениям к людям друзей-французов уж точно не будет никогда.
Да и вообще никаких друзей не будет.

+1
Может я слепая такая и не вижу неискренних улыбок? Может это только мне кажется, что сейчас в моей далеко нелегкой ситуации я нашла и помощь и поддержку от французов-друзей в первую очередь?
Думаю, что друзья либо они получились с детства и с молодости, старые, проверенные, либо нет... А хороших добрых знакомых у меня здесь очень много. Причем только одна из них - русская. Которую я ласково называю подружкой...
А про улыбки одна история, кот. произошла со мной. Извини те за офф.
В Москве в супермаркете в очереди, увидев что кассир очень серьезная сидит я улыбнулась... В ответ - че лыбишься?!

[Fellici]

А про улыбки одна история, кот. произошла со мной. Извини те за офф.
В Москве в супермаркете в очереди, увидев что кассир очень серьезная сидит я улыбнулась... В ответ - че лыбишься?!

Это моя любимая цитата Только там было на "Вы" - поуважительнее

Это еще хорошо, мне вот в магазине этой зимой в Москве ( и не в булочной, а , между прочим, в Седьмом Континенте) сказали "не пОняла, чего вы лыбитесь -то?"

А может, а может, так и крепки связи между друзьями в бывшем СССР, оттого, что так холодны люди незнакомые? А??
И наоборот - слабее связи в Европе - так как "душевности", пусть и социальной, хватает в жизни?
(Это я выруливаю на тему )
А мне вчера водитель автобуса сказал спасибо, и улыбнулся вот так - когда я нашла зонтик на сиденье, показала ему, он остановил автобус, и мы позвали даму, и отдали ей зонт.
За что он мне спасибо сказал, а? А ведь приятно....

[MARGOO]

Я еще на первых страницах высказала.
А потом перестала, уж очень неблагодарное это дело доказывать, что друзей можно завести везде и ДАЖЕ во Франции!
Совсем уж с ума сошли, сказать, что улыбки не нравятся, это надо же такое придумать!
Неужели может быть неприятно, что, когда обращаешься к незнакомому человеку, он, вместо того, чтобы вас послать подальше или просто вас не заметить, вам улыбнется и приятно ответит?
И кассиры в магазинах вам скажут "здравствуйте"?
ТАК жить неприятно, да?
Нужно ругаться, лаяться везде?
Да....с таким отношениям к людям друзей-французов уж точно не будет никогда.
Да и вообще никаких друзей не будет.

И я с Вами очень согласна. Все верно.
И я улыбаюсь, когда здороваюсь на улице, в магазине, на почте и т.д. И не думаю о том, как выглядит моя улыбка т.к. делаю это машинально уже и в это время думаю о своем, чаще всего.
И я не хочу туда, где собачатся и склока с трамвае ездит весь день.

[maman N]

сказать, что улыбки не нравятся

Дык, смотря в каких ситуациях. Когда машину на ноги прут ЛОГИЧНЕЕ, что ещё и пошлют при этом потому что это одного порядка веши, но когда при этом по обезьяньи улыбаются, чего приятного в таком бесовском лиемерии???
Где тут причина радоваться обясните?

[Gretchen_]

Совсем уж с ума сошли, сказать, что улыбки не нравятся, это надо же такое придумать!
Неужели может быть неприятно, что, когда обращаешься к незнакомому человеку, он, вместо того, чтобы вас послать подальше или просто вас не заметить, вам улыбнется и приятно ответит?
И кассиры в магазинах вам скажут "здравствуйте"?
ТАК жить неприятно, да?
Нужно ругаться, лаяться везде?
Да....с таким отношениям к людям друзей-французов уж точно не будет никогда.
Да и вообще никаких друзей не будет.

+100. легче и приятнее жить среди вежливых людей. я никогда не слышу здесь повальных жалоб на сердечно-сосудистые заболевания, а в россии только об этом и говорят. мне кажется, в россии у людей больше стресса, тк везде норовят нахамить и обмануть, потому люди живут меньше.

А может, а может, так и крепки связи между друзьями в бывшем СССР, оттого, что так холодны люди незнакомые? А??
И наоборот - слабее связи в Европе - так как "душевности", пусть и социальной, хватает в жизни?

мне тоже так кажется. русские люди очень душевны к своим друзьям и часто хмурые и недружелюбно настроенные к незнакомцам. а здесь французы более ровно относятся ко всем, и поэтому меньше стрессов.

[bora-bora]

я никогда не слышу здесь повальных жалоб на сердечно-сосудистые заболевания

Это потому что в России климат неподходящий для сердечников. Особенно в Петербурге.
А что, с другой стороны, мало ли людей тут жалуется на стресс? Депрессии у каждого второго, вечно разговоры все про деньги и про еду - кто ел, когда, где и как..... И они всегда très stressé - причем по любому поводу, даже если мутон рядом прошел - и то.
А по поводу "нахамить и обмануть" - да, здесь не хамят. Но делают так, что потом гораздо горьше и тяжелее... И невольно думаешь, что уж лучше бы нахамили.....

[EHOT]

Если не нравятся лица людеи на улице и нет сил покопаться в себе, чтобы их не замечать, имхо, то для гармонического развития самого себя, лучше всего переехать туда, где лица на улицах соотсвествуют состоянию души...

[Allanya]

Если не нравятся лица людеи на улице и нет сил покопаться в себе, чтобы их не замечать, имхо, то для гармонического развития самого себя, лучше всего переехать туда, где лица на улицах соотсвествуют состоянию души...

[Reka1]

Если не нравятся лица людеи на улице и нет сил покопаться в себе, чтобы их не замечать, имхо, то для гармонического развития самого себя, лучше всего переехать туда, где лица на улицах соотсвествуют состоянию души...

Ну вот опять "пошли по кругу", про переезд заговорили. Про это было уже в этой теме, на предыдущей странице, МаманН, если не ошибаюсь, отвечала.

Вы знаете, ЕНОТ, такие места, где лица и пр. всегда соответствуют состоянию каждой души?

[paulina77]

Удивительно получается. Поколения людей здесь родились, росли, с детства впитывали эти так называемые "коды" и шаблоны поведения, отношений и т.д. , ну вот ТАК у них , а не иначе. А приехавшие ( не все, естесственно) критиковать давай, переучивать, пусть даже и мысленно, перевоспитывать - ну не получается мимикрировать- пусть вас принимают такимми, какие вы есть. Не получается этого у них- ну сочтите это уже за их проблему. ГибШе надо быть. Это уже моя вторая иммиграция - и наблюдаю я подобное во второй раз. Не от страны и нации это зависит, поймите, а от нашего нежелания/неумения мудро к этому отнестись и , как правильно быше было сказано, понять. А настоящих друзей где бы то ни было нужно иметь везение завести, причём с возрастом потенциал сужается. У меня во Франции таковых нет- но меня это абсолютно ни капельки не беспокоит, плотно общаюсь с оставшимися там, откуда приехала.

[visuna]

Удивительно получается. Поколения людей здесь родились, росли, с детства впитывали эти так называемые "коды" и шаблоны поведения, отношений и т.д. , ну вот ТАК у них , а не иначе. А приехавшие ( не все, естесственно) критиковать давай, переучивать, пусть даже и мысленно, перевоспитывать - ну не получается мимикрировать- пусть вас принимают такимми, какие вы есть. Не получается этого у них- ну сочтите это уже за их проблему. ГибШе надо быть. Это уже моя вторая иммиграция - и наблюдаю я подобное во второй раз. Не от страны и нации это зависит, поймите, а от нашего нежелания/неумения мудро к этому отнестись и , как правильно быше было сказано, понять. А настоящих друзей где бы то ни было нужно иметь везение завести, причём с возрастом потенциал сужается. У меня во Франции таковых нет- но меня это абсолютно ни капельки не беспокоит, плотно общаюсь с оставшимися там, откуда приехала.

Полностью согласна,а то почитав отзывы у меня возник вопрос к некоторым форумчанам-почему если все так вас раздражает во Франции и французах вы продолжаете здесь жить?

[maman N]

Полностью согласна,а то почитав отзывы у меня возник вопрос к некоторым форумчанам-почему если все так вас раздражает во Франции и французах вы продолжаете здесь жить?

Потому что никто не финанстровал ни переезд, ни обустройство ...
А, если серьёзно, то по мне, например, везде одинаково.
Нет смысла переезжать.