|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
|
Проблема не в профессионализме врачей, а в общем подходе к их оплате. Сейчас врачу невыгодно лечить вас хорошо, так как вы быстро выздоровеете и перестанете ему платить, а врач тоже человек и тоже хочет кющать. Поэтому нужно изменить систему. Врач должен получать деньги, пока его пациент здоров. Пациент заболел - оплата останавливается до полного выздоровления.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
|
![]() До сих пор не встречала врачей, которые бы намекали, что нужны повторные визиты. Хотя, обманываю. Однажды был бактериальный конъюктивит и срочно пошла в госпиталь. Врач выписала лечение и сказала прийти через 3 дня на контроль,но т.к. это госпиталь, то они сами сняли оплату и с секю, и с мютюэль, я ничего не платила.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! ![]() |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
|
Есть. Китай.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
|
Ну нет. В Китае система похожа на французскую - та же страховка с лимитом, но не по конкретным врачам и болезням, а оптом : положено, например, тебе 3 штуки евро в год страховки, вот и укладывайся -не важно на зубы, очки или респираторные заболевания. Вылезешь за лимиты страховки - за свой счет. А цены кусаются. На все не скажу, но коронки намного дороже, чем в России.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
А заплатить врачу евро (или сколько там не возмещается страховками)— это так накладно? И рецепт же он не просто выписывает, сначала слушает просьбу, смотрит досье... И не забывайте, что пациент у него не один: одному рецепт нужно между встречами выписать, другому результаты анализов обьяснить. У меня была замечательная врач до переезда в другой регион: на анализы всегда сама загоняла, причём, в превентивных мерах, больничный тоже сама предлагала (не знаю, правда, на сколько дней, так как острой необходимости никогда не было). Она всегда по срочной могла принять, по телефону результаты анализов объяснять, как и давать какие-то дополнительные консультации (я не просила, была свидетелем). Но, в итоге, если к ней записался на приём в 16:00, то раньше 17:00 не попадёшь. Это тоже тут любят врачам в вину ставить. Ужасно сложная работа и, как ее не делай, все равно будут толпы недовольных.
А ангина, кстати, в среднем длится три-пять дней, с какой стати врач должен выписывать больничный на 9 дней? |
|
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
|
Не один евро. Один евро это из личного кармана. А за все остальное платит sécu. НИчего , раз не из своего кармана? Сколько там у секю миллиардов долгов?? Плата должна быть за прием, а не за продление больничного или продления рецепта. Нормальные врачи за это денег не берут и не лезут в карман секю.
|
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
|
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
|
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
|
||
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
|
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
|
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
|
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Ну да, а в России в юбочке и капроновых колготках в -20 это признак чего ?
|
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.374
|
Так секю - это тоже наши деньги. Никто специально для секю денег не напечатает. Сколько собрали налогами, столько и дали на секю...
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
Вы же понимаете, что вклады «наших» денег очень сильно различаются. Кто-то вкладывает миллионы, а кто-то ничего. И «ничего» намного больше, нежели миллионов. А расходы не прямопропорциональны выплатам налогов, что в итоге привело к огромному дефициту в бюджете СЕКЮ, который вряд ли когда-то сможет быть погашен. Дыра будет расти, возмещения уменьшаться, а то и вообще исчезать. Но вешать эту проблему на врачей, которые берут деньги за продление больничного, как минимум, нелепо. И хорошо ещё начинать с себя. Вот сколько людей при каждом походе к врачу берут рецепт на тот же парацетамол? У некоторых шкафы от него ломятся, но на халяву и уксус сладкий. Уже не говорим про требование всяких УЗИ, МРТ, развёрнутых анализов при « 10 дней кашляю и кружится голова», а врач пока сказал пить воду и отдыхать (грубо).
|
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
|
Я вот мой случай опишу. Два года Бог миловал тут, в вот на третий тоже, как выше товарищ написал, думала, что кони двину.
У меня в районе 15 января страшно заболело горло. Я его забрызгала российским Гексоралом (мне всегда почти помогает), это был "последний патрон", на этом флакон кончился. И начались мои мучения. Пошла к терапевту. На момент визита у меня раздулся глаз до размера киви и из него потек гной, горло обложило какими-то белыми пленками, нос вообще заложило, и начались вдобавок ко всему неприятные ощущения в ушах. От конъюктивита (которого у меня за 37 лет в России ни разу не было!) терапевт дал капельки с антибиотиком (женерик, как обычно). А остальное - это у вас вирус такой, изрек. Или ангина, всё вместе. Светило, блд! "Еще приходите, если само не пройдет". Ну да, долипран конечно от всего дал. Как том анекдоте - таблетку пополам, вот тебе одна половина от головы, а вторая - от живота. Не думала, что буду так грустно улыбаться этому анекдоту... На 5-й день, из-за ухудшения состояния горла и общего состояния (просто падала, даже за ребенком не могла присматривать, пришлось вызывать свекровь) и видя, какой там ужас внутри лакун, перепробовав ВСЕ мыслимые полоскания при ангине и народные средства, я пошла второй раз к врачу. Пошла к другой тетке. Она хороша тем, что если на нее надавить, она может дать антибиотики. И она дала, но сказала сразу не пить, а повременить. "Это ж вирус". Ага, щаз. Окей, пью антибиотик. Как то вроде отпустило, но не уверена, что верно был назначен вид антибиотика... Однако болезнь не отступила. На восьмой день, просто перестав спать от боли в горле, утром в 6 утра разбудила мужа и сказала: "Вези меня в больницу, пусть берут анализы и все что можно, я не хочу коньки в этой вашей Франции откинуть" (просто чтобы понимать тяжесть - если бы я была в России, я бы наверняка на таком состоянии вызвала скорую и сказала везти меня в инфекционку. Хотя это одно из страшных, что может быть). Было воскресенье, меня приняли быстро, померяли температуру - около 38. Интерн был, к счастью. Он подошел хотя бы не формально, снял "все показания", как чего. Взяли у меня кровь на анализы. И еще флюорографию сделали до кучи. К счастью, ничего смертельного не подтвердилось, хотя пришлось про кровь информацию вытягивать буквально клещами, про кол-во лейкоцитов и т.д. Анализы на руки не дают, кстати ![]() Диагноз в итоге такой - вирусный ринофарингит. Внимание: болею я им до сих пор. То есть уже 3 недели. Вроде отпускало и пленки гнойные сошли из лакун (пардон за подробности), но боль и краснота в горле постоянно мигрируют с места на место. ВСЕ французские средства, которые мне прописали (от кашля, от боли в горле) мне не помогли ни на грамм (напоминаю, что российские средства у меня как назло закончились) В конце этого долгого срока я как то вычислила комбинации полосканий и разных видов горячего питья, которые немного давали мне облегчение боли... Из этой ситуации я вынесла следующие неутешительные выводы. Если что-то серьезное, то вполне возможно тут и кони, правда, двинуть. Могут привезти, когда уже будет поздно. Например, сейчас в Украине начала распространяться дифтерия, симптомы которой схожи в ангиной, 3-5 дней распространяется боль в горле и температура, а потом все - привет! Кому интересно, можете почитать в фейсбуке очень эмоциональную и страшную статью врача-инфекциониста, в котором он обращается к антипрививочникам прежде всего... В России, в Москве в частности, плохая ситуация с корью. Возможна эпидемия. Мои друзья все побежали прививать детей (звонят прямо домой врачи из поликлиник в МСК и предупреждают об опасности тех, кто не привил по какой-то причине) В общем... Надо привиться заново от всего, вот что я для себя вынесла из этой истории. Потому что с этой системой вообще нет надежды на быстрое реагирование и быструю помощь, если что. И про вирусы, которые видите ли не надо лечить по мнению французских врачей. Моя мама в прошлом году подхватила вирус в горле здесь, во Франции. Месяц она ходила с болью и гноем. И потом, судя по всему, на ослабленный организм тем самым вирусом, который они не лечат, пришла другая инфекция. Менингит. По прилету домой - скорая, падение в коридоре, инфекционка, затем неврология, 1,5 месяца... Чудом не потеряла ее, чудом она не осталась инвалидом (хотя последствия остались). Вот так вот. Страшно! Запасайтесь всем, чем можно, на родине. Делайте прививки. Себе и детям. Следите за состоянием и при малейших подозрениях бейте тревогу, едьте в больницу, настаивайте на анализах. Ибо тут часто привозят, когда уже поздно. Вот буквально недавно читала в газете - На Лазурке мальчика 2,5 года с гриппом привезли в госпиталь Ниццы, когда было уже поздно. Он пролежал в реанимации две недели и умер... ПС: Врач-терапевт, кстати, к которому мы ходим, производил впечатление адекватного. Со званиями, еще и в университете местном преподает. Когда ничего серьезного не было - он помогал ![]() |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Mango-Mango, какой ужас. Сочувствую. А Вы не обращались в "полевую почту" на форуме, может кто-то летит и привез бы ваше лекарство?
|
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
|
Мне здесь, например, при боли в горле третий год выписывают один и тот же препарат - Hexaspray. Он мне ни разу не помог. Еще есть некий стоп-ангин без рецепта - там действующее вещество - хлоргексидин. Так хлоргексидином я и так могу рот прополоскать. Кстати, и делала. Не помогает! Другие средств я не знаю, не видела. У нас в России выбор велик и ты за 2-3 дня можешь перепробовать либо проверенные средства, либо консультируешься с врачом и тебе еще несколько предлагают на выбор. Что-то да помогает снять симптомы. Да, допустим, вирус, как они настаивают не лечится. Ну не верю я что такой вирус, что три недели я не могу выкарабкаться от него! И нельзя так запускать, это банально опасно (выше мой пример с менингитом). Жесть еще, что скоро нам предстоит переезд, и боюсь второй раз свалиться как раз ![]() |
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
|
Mango-Mango, очень сочувствую Вам, желаю побыстрее поправиться!
Хочу сказать, что вирусы сейчас мутируют и иногда очень плохо поддаются лечению.У меня подруге даже антибиотики делали в уколах(это во Франции то , где антибиотики вкалывают редко), пила сильные антибиотики , все это длилось 2 месяца.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! ![]() |
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
|
Спасибо! Я-то не пожаловаться пишу, а больше предупредить, чтоб не пускали на самотек и били тревогу, если что. Что надеяться на них нельзя, хотя когда поначалу переезжаешь сюда, то видишь цивильные поликлиники и больнички... и кажется, что все тут зашибись. А оно не так на самом деле...
|
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
|
Мне здесь, например, при боли в горле третий год выписывают один и тот же препарат - Hexaspray. Он мне ни разу не помог. Еще есть некий стоп-ангин без рецепта - там действующее вещество - хлоргексидин. Так хлоргексидином я и так могу рот прополоскать. Кстати, и делала. Не помогает! Другие средств я не знаю, не видела. У нас в России выбор велик и ты за 2-3 дня можешь перепробовать либо проверенные средства, либо консультируешься с врачом и тебе еще несколько предлагают на выбор. Что-то да помогает снять симптомы. Да, допустим, вирус, как они настаивают не лечится. Ну не верю я что такой вирус, что три недели я не могу выкарабкаться от него! И нельзя так запускать, это банально опасно (выше мой пример с менингитом). Жесть еще, что скоро нам предстоит переезд, и боюсь второй раз свалиться как раз ![]() |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
|
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
|
Mango-Mango, жуткая история. Не понятно почему вы, так долго болея не записались на приём к ЛОРУ?!
Кстати, от générique можно отказаться, изначально попросив врача вам его не выписывать и в аптеке попросить то, что вам нужно. У меня тоже есть парочка страшных историй. Когда SOS médecin приезжает 3 часа спустя и у него нет градусника, чтоб померять температуру. И он ее определяет потрогав лоб рукой. Определил 37, когда ему сказали, что домашний термометр показывает 39, он, ничуть не смутившись, сказал что электронные термометры часто врут. Кроме долипрана он конечно ничего не выписал, в результате в 4 утра пришлось ехать в скорую, так как температура уже была 40 и сбить ее не удавалось. Другой раз, другая врач, тоже SOS , 8 вечера стала делать мужу тест на уровень сахара в крови, так как ей показалось , что у него диабет. Но это все лирическое отступление, на самом деле хороших врачей во Франции полно и лечат они хорошо. Надо только знать пароли и явки.
__________________
I am what I am |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
|
Пои этом я не говорю, что générique хуже, мне просто не с чем сравнить! Но констатирую факт. Да, а к вашему лирическому отступлению нужно добавить : хороших врачей во Франции много (хотя я не уверена в термине "много"), если живешь в правильном месте и есть из кого выбрать.
__________________
Amat victoria curam |
|
![]() |
|
#26
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Теффи, во первых на рецепте должна быть пометка "незаменяемый" и тогда они просто не имеют право вам втюхать generique а во вторых если аптека всеже выкабеливается типа у нас нету то ЛИБО пусть заказывают (заказы привозят на слуд день) ЛИБО идете в другую более сговорчивую аптеку (благо их здесь бульше чем булочных). Ну и доя острастки можно им еще сказать что якобы прошлый раз после этого generique у вас был сильный аллергический приступ и что даже скорую вызывать пришлось так как была коаткосрочная остановка дыхания. А с оригиналом у вас такого нет. Поэтому если они вам навязывают generique то вы его конечно же возьмете и выпьете но потом вызовете скорую все зафикрируете и затаскаете их по судам за умышленный вред вашему здоровью |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
|
![]() |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.454
|
|
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
|
__________________
I am what I am |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
|
![]() Так что... Еще история. Насчет гинекологов. Вроде как нашла более-менее врача, она работает гинекологом в местной больнице и также специалист по диабету (когда у меня был диабет беременных, мы к ней ходили на пару лекций и она доступно объясняла, что это и как себя вести). В общем, решила я к ней на плановые осмотры ходить. Раз в год. В этом году прихожу, попросила грудь там пощупать, посмотреть. Направляюсь в сторону кресла. А она мне говорит: "Ой, это не надо. Я же вас в ПРОШЛОМ ГОДУ смотрела там" ?????!!!!! Да за два года, простите, там все что угодно может завестись. Для этого как минимум и ходим к вам, гинекологам, чтоб вы СМОТРЕЛИ. Здесь у меня цензурных комментариев нет. |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране? | Juliya | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 1512 | 24.04.2017 18:33 |
Карты Navigo и Mobilis - только для местных? | Annette76 | Транспорт и таможенные правила | 6 | 02.06.2010 11:11 |
Перекличка врачей | otravka | Встречи-тусовки во Франции и России | 44 | 24.02.2009 17:54 |
Часы работы врачей | maman N | Здоровье, медицина и страховки | 6 | 18.02.2005 12:09 |
Насущная тема о работе врачей! | Vigen | Работа во Франции | 9 | 16.08.2004 12:45 |