Зарплата в Москве

[lenegre]

Dedira, наличие двух, даже красных, дипломов ничего не говорят о профессионализме их владельца.

Правда-правда! У меня за все время ни разу не попросили диплом - на слово верят, а потом - диплом не гарантия ничего: "мы все учились понемногу...." Кроме того количество "дипломов" из организаций "рога и копыта" обесценивают этот документ. С другой стороны, диплом - хорошая моральная опора, дающая право искать работу по специальности. Ох, сложно все что-то ....

[Aglaya]

IrinaS, я не Rezon, и я - наемный работник, но мне больше 45 и приходилось несколько раз искать работу в Москве, поэтому рискну ответить просто из личного опыта. На подходящие объявления даже с ограничениями по возрасту (а их с нормальными зарплатами в РФ почти 100%) все равно стоит откликаться и главное тут убедить работодателя встретиться на собеседовании и доказать работодателю, что опыт и полезность для фирмы соискателя, его предложения по бизнесу и идеи новых выгодных фирме проектов важнее его возраста. Если это происходит, а практика показывает, что все-таки иногда происходит, если работодатель видит энергичного, знающего и полезного для него сотрудника, то дело ограничивается испытательным сроком, во время которого исчезают сомнения. А искать работу, где нет ограничений по возрасту, да еще в Москве, увы- бесперспективно.

ППКС

[Rezon]

ППКС

Ё-моё, сколько же этот ППКС получает? Наверняка больше, чем этот ИТОГО в ведомости на зарплату - который получает больше всех, а сам никогда не приходит!

[Rucya]

Ё-моё, сколько же этот ППКС получает? Наверняка больше, чем этот ИТОГО в ведомости на зарплату - который получает больше всех, а сам никогда не приходит!

Rezon мне очень понравилась Ваша шутка

[Nathaniel]

ППКС = Подписываюсь Под Каждым Словом.

[Rezon]

никогда ни одному русскому, будь он двадцати семи пядей во лбу, не заплатят зарплаты больше, чем экспату.

Что и требовалось доказать. Рабочий-француз в Эрмитаже получал в 10 раз больше коренных питерцев - неуж-то и работы в 10 раз больше пахал?

[vladislava75]

Да нет, конечно. Просто они считались специалистами в реставрации-я кстати была очень удивлена что в России таких "не оказалось", а наши им как бы помогали (подай-принеси), может поэтому и з/плата гораздо меньше, что уровень другой.

[Nathaniel]

frank, то есть получается, что даже супер-пупер специалистов больше, чем на 2000 евро не берут?

[lenegre]

Nathaniel, все от места зависит.

[Вик]

У нас рядом дом строят высотный, так нач. строительства жаловался, что не может тракториста взять на работу, за 25 тыщ руб не хотят гастарбайтеры работать, мало видите ли. Спрашиваю, а местные тоже не хотят? А местные, говорит, вообще не обращаются по поводу работы.

[Rezon]

У меня сложилось совершенно противоположное мнение...им кажется что все от голода умирают, иначе бы не приехали во Францию.

Ну, сейчас (пока еще) ехать из россии во францию за деньгами - никому в голову не придет. Тот уровень жизни, который может себе позволить в москве хороший специалист и просто оборотистый человек - в том же париже он никогда не получит и не сможет жить хотя бы так же, не говоря уж про лучше.

Да, климат помягше, да, народ поспокойнее, да, ... а что, собственно, еще? Я понимаю стремление ехать жить во францию - именно жить, но никак уж не работать.
Типа, ах, жить хорошо! - а хорошо жить еще лучше!
А если работать - никогда еще зарплата "у дяди" не обеспечивала нормальной жизни нигде, ни в россии, ни во франции. Нигде деньги просто так не раздают.

И приехавшие из россии специалисты чтоб получали зарплаты в 6-8 тысяч евро в месяц - не слыхал такого.
В общем, средние зарплаты специалистов в москве примерно равны СМИКу во франции. У хороших специалистов - раза в два-три повыше. Так ведь и цены в москве подороже парижских будут раза в два-три. Жилье пока что подешевле, но один черт недоступно в москве при любой зарплате.
Московская ипотека - полный блеф, ловушка для лохов - рано или поздно лох не сможет заплатить вовремя, и тогда квартирка законно отойдет банку. Лох теряет все. 20 лет с конфискацией - это не приговор суда. Это условия договора ипотеки по русски.
Так что московские бы зарплаты, да жить в париже, да еще бы не работать, а просто хорошо жить - вот уж точно лучше!

[vladislava75]

.Московская ипотека - полный блеф, ловушка для лохов - рано или поздно лох не сможет заплатить вовремя, и тогда квартирка законно отойдет банку. Лох теряет все. 20 лет с конфискацией - это не приговор суда. Это условия договора ипотеки по русски.
Так что московские бы зарплаты, да жить в париже, да еще бы не работать, а просто хорошо жить - вот уж точно лучше!

Ха, а вот француз который работает до сих пор в Питере каждое лето-говорит что наоборот-с французскими зарплатами лучше жить в России...
Вы говорите что ипотека это для лохов- ну а как же те кто приобрел жилье с ипотекой? Ведь не уверен-не бери. Наоборот, банк дает возможность хоть как то получить свое жилье, и это не есть плохо.

[selia]

Ну, сейчас (пока еще) ехать из россии во францию за деньгами - никому в голову не придет. Тот уровень жизни, который может себе позволить в москве хороший специалист и просто оборотистый человек - в том же париже он никогда не получит и не сможет жить хотя бы так же, не говоря уж про лучше.

Да, климат помягше, да, народ поспокойнее, да, ... а что, собственно, еще? Я понимаю стремление ехать жить во францию - именно жить, но никак уж не работать.
Типа, ах, жить хорошо! - а хорошо жить еще лучше!
А если работать - никогда еще зарплата "у дяди" не обеспечивала нормальной жизни нигде, ни в россии, ни во франции. Нигде деньги просто так не раздают.

И приехавшие из россии специалисты чтоб получали зарплаты в 6-8 тысяч евро в месяц - не слыхал такого.
В общем, средние зарплаты специалистов в москве примерно равны СМИКу во франции. У хороших специалистов - раза в два-три повыше. Так ведь и цены в москве подороже парижских будут раза в два-три. Жилье пока что подешевле, но один черт недоступно в москве при любой зарплате.
Московская ипотека - полный блеф, ловушка для лохов - рано или поздно лох не сможет заплатить вовремя, и тогда квартирка законно отойдет банку. Лох теряет все. 20 лет с конфискацией - это не приговор суда. Это условия договора ипотеки по русски.
Так что московские бы зарплаты, да жить в париже, да еще бы не работать, а просто хорошо жить - вот уж точно лучше!

Я вот только не поняла, вы утверждаете, что с 6-8 тысячами евро в Париже жить хорошо или плохо? И опять таки 6 или 8?

[irisha V]

Rezon, вот с этим последним постом согласна...

[Вик]

Ипотека в Москве может и блеф, но квартиры в новостройках идут на рассхват, дом не успевает достроиться, а свободных квартир уже нет. Напрашивается вопрос, кто эти люди, которые так скупают это жилье и откуда у них деньги? Скорее всего они далеко не бедные и половина из них просто вкладывает деньги. А куда их ещё вложить? И процент таких "богачей" на всю Россию очень мал и сконцентрирован именно в Московском регионе.
Во Франции такого интенсивного строительства нет, видимо преобладают другие ценности.
vladislava75, Смотря что вкладывать в понятие "жить в России"? По мне так одинаково, что в Париже, что в Москве. Где-то на форуме уже сравнивали цены на продукты.

[vladislava75]

Ну в плане развлечений, выбора...и цен, как ни странно. С зарплатой в 2000 евро, например, очень можно хорошо жить в России...А во Франции-это сравнительно небольшие деньги-лично мое наблюдение.

[misc3000]

С зарплатой в 2000 евро, например, очень можно хорошо жить в России...А во Франции-это сравнительно небольшие деньги-лично мое наблюдение.

Ну в России, смотря где. А вот во Франции, к Вашему сведению, 40% сидят на Смике, т.е. примерно 1000 евро в месяц. Поэтому 2000 евро для среднего француза, деньги как раз очень неплохие.

[Вик]

vladislava75,
Извините, но 70 000 руб для Москвы это не такие уж и большие деньги. У меня дружище получает такие, по кабакам и клубам не ходит, хватает только, держаться на плаву, содержать семью, машину, квартиру, нормально питаться.

[vladislava75]

[B]. У меня дружище получает такие, по кабакам и клубам не ходит, хватает только, держаться на плаву, содержать семью, машину, квартиру, нормально питаться.

Может, потому что он не один? Вообще, если семья-гораздо больше расходов, квартира наверное больше, дети...

[chloe]

vladislava75,
Извините, но 70 000 руб для Москвы это не такие уж и большие деньги. У меня дружище получает такие, по кабакам и клубам не ходит, хватает только, держаться на плаву, содержать семью, машину, квартиру, нормально питаться.

как ни странно, Вик, я, живя в Москве, считаю такую зарплату большими деньгами. Сейчас более-менее люди в среднем стали получать около 1000 долларов на человека (в среднем 25-30000 руб). И тоже платят за квартиру, содержат машины/дачи итд. Зависит еще и от распределения бюджета...Кто-то путешествует на эти деньги, кто одевается хорошо, а кто-то баню строит...
Но эти цифры в среднем и не больше того. Цены с нового года выросли, а вот зарплаты - нет. ((((

[selia]

vladislava75,
Извините, но 70 000 руб для Москвы это не такие уж и большие деньги. У меня дружище получает такие, по кабакам и клубам не ходит, хватает только, держаться на плаву, содержать семью, машину, квартиру, нормально питаться.

Это и для провинции, особенно для больших городов, не такие и большие деньги

[vladislava75]

Ну да, а есть во Франции и такие что вообще не хотят работать...На самом деле я имела в виду эквивалент этой суммы там и здесь-мне кажется совсем разный уровень жизни, хотя я сравниваю с Питером больше.

[Вик]

chloe, Отчасти соглашусь с вами, но...
Я уже выше говорил, что даже в Моск. обл. народ на 25 тыщ (москвичи коренные, аборигены) НЕ идут, ищут большее.
И потом, мы о каком возрастном контингенте говорим? Конечно от 45 и выше 1000$ это большие деньги. А если взять средний возраст от 25 до 35 - для них средний прожиточный минимум больше будет. Вы знаете, что на 30 евро во Франции можно нормально пообедать. На эти же деньги в Польше можно обожраться, в Греции тоже. В Австрии может чуть больше чем 30е полный обед стоит. В Германии мы кушали (Дрезден, Берлин): порция мясное блюдо, салатики, суп, пиво - 25-30евро. Это я как командировочный так могу себе позволить питаться, или как турист. Другое дело питаться в семье, т.е. покупать продукты в магазинах. В Ницце мы пробовали так жить, выходило на двоих в среднем около 10е/день.

[Rezon]

Может, потому что он не один? Вообще, если семья-гораздо больше расходов, квартира наверное больше, дети...

Фигасе!!!
А тут что, собрались одне вольные гусары и соответственно...подружки ихние???
Как же без семьи и детей? Разве это жизнь?
Типа побегалось по молодости, пора и жить начинать - как раз эти самые дети, жена, собака и составляют жизнь. Дача, машина, квартира - само собой.
А как же иначе. Выходит, даже такие понятия требуют тут уточнения в каждом случае.
Предыдущий оратор развеселил. Тем ,кому за 45 - выходит, надо существенно меньше на жизнь, чем тем, кому 25? Оччень странно. Как раз за 45 и начинаются серьезные траты на детей, их учебу, расширение своего жилья, замена машин, строительство дач, гаражей, путешествия, и прочая фигня.
Это как раз в 20 лет сплошное веселье - стакан портвешка в подьезде махнул - и жизнь прекрасна. Да и тот девки нальют, обслужат человека.
Так что зарплаты в москве 70 тысяч - не редкость, но это отнюдь не гигантская цифра.
Кстати, любая ипотека ( российская) начинается с обсуждения стабильного дохода у лоха, и если этот подтвержэденный доход меньше как раз 70 тыс. рублей в месяц ( белой зарплатой, т.е. без налогов) - ни один банк даже разговаривать не станет.
Если лоху за 45 лет - никаких ему ипотек - ибо не доживет, типа, терпила до выплаты всей суммы.

Волчья жизнь.

[Isamar]

Так что зарплаты в москве 70 тысяч - не редкость, но это отнюдь не гигантская цифра.

соглашусь. Я бы даже сказала, что это прожиточный минимум для семьи из 3 человек. А половина из этих средств уходит на продукты. В Москве в обычном ресторане поужинать получается 50-60 евро на двоих.
Скажите пожалуйста где можно посмотреть цифры по Парижу? Т.е. оплата жилья, цены на продукты, рестораны, салоны красоты, машины и прочие бытовые мелочи? Буду очень признательна.

[vladislava75]

Предыдущий оратор развеселил. Тем ,кому за 45 - выходит, надо существенно меньше на жизнь, чем тем, кому 25? Оччень странно. Как раз за 45 и начинаются серьезные траты на детей, их учебу, расширение своего жилья, замена машин, строительство дач, гаражей, путешествия, и прочая фигня.
Это как раз в 20 лет сплошное веселье - стакан портвешка в подьезде махнул - и жизнь прекрасна. Да и тот девки нальют, обслужат человека.
Так что зарплаты в москве 70 тысяч - не редкость, но это отнюдь не гигантская цифра. .

Да я и не говорю что потребности меньше-просто на одного человека расчитывается вообще то зарплата, а остальные члены семьи разве не работают, особенно в 45-дети уже взрослые, и партнер также... А если на одного то очень неплохо. А портвешек в подьезде пьют сейчас только бомжи...

[an5plus]

А портвешек в подьезде пьют сейчас только бомжи...

Разве? В Москве, к примеру, везде стоят домофоны, дежурят консъержи и никаких бомжей.

[vladislava75]

Разве? В Москве, к примеру, везде стоят домофоны, дежурят консъержи и никаких бомжей.

Вот именно...А разве во всех подьездах?

[an5plus]

А разве во всех подьездах?

Думаю, да, по крайней мере куда не пойду, везде домофоны

[Вик]

Rezon,
Плохо Вы знаете 20-летних: им то как раз нужно всё и сразу и одним портвейшком в подъезде не обойдешься, тем более за счет девок (?). Где Вы такое видели?
Тинам сейчас и машину подавай, и хату, и кабаки с девками, и видео с прибамбасами и т.п. деньги тока так улетают в трубу.
А без семьи сейчас очень многие живут, особенно женская половина населения.