#361
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.844
|
Suzann, vам здесь во Франции столько придется всяких бумаг собирать, что мало не покажется. А перевод некоторых из них у присяжного переводчика заставит вспомнить цену 300 руб. как нечто далекое и прекрасное. Придется и всякие пошлины время от времени платить, раз в 5 - 10 больше чем 300 руб., а то и в 20 раз.
|
![]() |
|
#364
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
|
Kandy пишет:
![]() Я не о ценах больше сказать хотела , а о том сколько надо побегать впустую, выбросить денeг на ветер плюс испытать на себе откровенное презрение и хамство"начальников Каспииского моря", от которых на данныи момент ты зависишь. |
|
![]() |
|
#365
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.09.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 1.096
|
Galla пишет:
но у меня нет французского акцента. Но после примерно 7=10и летнего непрерывного общения на французском возникает некоторое неудобство в правильном и красивом постороении предложений по-русски. Сужается свобода, с которой мы используем некорые слова и обороты по-русски, беднеет словарный запас. То есть, проблемы возникают стилистические и синтаксические. но не фонетические. Я считаю, что акцент - это обычный выпендрёж перед соотечественниками ![]() |
|
![]() |
|
#366
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
|
Taiti,
Это очень зависит от человека. Это из серии: "Не судите", как говорится ![]() Дети, например, очень легко перенимают любую манеру говорить, у них мозг жизненными рутинами, стандартным поведением не зашёрен. Акцентом они "страдают" редко и легко и быстро убирают из речи. Так что Дуня с французским акцентом, фактически, дама духовно неглухая. ![]() ![]() |
![]() |
|
#367
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.456
|
Taiti пишет:
Taiti пишет:
|
||
![]() |
|
#368
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
|
про полулиповые справки от нотариуса вспомнила - когда я была еще юной и честной, купила абонемент в бассейн, к нему нужна справка от врача. Честно пошла (впервые!) в кожвен!!диспансер, отсидела в очереди, разглядывая плакаты и начиная нервно чесаться, врач меня пристально осмотрел, включая пальцы ног, выписал справку. Справку в бассейне не приняли!!, попросили от терапевта. К терапевту идти времени не было, принесла липовую, раздобытую знакомой. Приняли без вопросов. это был удар по моей честности, первый, но не последний!
|
![]() |
|
#369
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
|
Fellici пишет:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком. (Сомерсет Моэм "Луна и Грош"). |
|
![]() |
|
#370
![]() |
||
Заблокирован(а)
|
Taiti пишет:
Была у меня в студенческие времена подружка, коренная ирландка. После окончания школы она решила провести год в России, поучить язык, посмотреть страну. Так вот, после ее возвращения домой, в первом же письме она мне пожаловалась, что над ней дома и родные, и друзья смеются - мол, она стала говорить гораздо медленнее и со славянским акцентом! А уж ей-то перед родителями чего выделываться? Так что бывает, и не только с русскими, и не только с французским акцентом ![]() |
|
![]() |
|
#371
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.09.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 1.096
|
EHOT пишет:
А если разговор возникает очень сложный, то вообще запинаться начинаю, это невыносимо! Но акцента абсолютно никакого нет, для меня лично - это вопрос уважения к русскому языку. |
|
![]() |
|
#372
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.456
|
Taiti пишет:
|
|
![]() |
|
#373
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.342
|
Taiti, Да не может быть акцента!!! Я с вами согласна на все 148 процентов!!! Женщина прожившая во Франции 25 лет акцента не имеет по-русски говорит чисто,
встретила одну с сильным акцентом - оказалось прожила во Франции 60 лет и судя по возрасту приехала сюда ребенком. Вот ей вполне простительно, непонятно как она вообще сохранила способность по-русски говорить! Все остальные - выпендреж!!!! Самое забавное - чем меньше знают французский язык, тем чаще "путают слова", вставляют французские фразы, ну вот потому что они теперь могут выразить мысль по-французски, а вот как будет по-русски звучать - не помнят!!! Просто отшибло память как только переступили порог самолета) Даже если эти фразы вообще единственное что они пока выучили по-французски!!! А аэропорт!!! Как же мы стесняемся своих компатриотов, которые шумят и матерятся!!! Одна дама с гордостью рассказала, что специально стала звонить и говорить по телефону по-французски, чтобы ее не приняли за одну из них!!! А решили бы что она хранцуженка натуральная! Можно подумать не видно!!! Да глупее картины не придумаешь просто!!! И я столько встречала подобного выпендрежа!!! И акцент к тому же относится!!!
__________________
Belochka |
![]() |
|
#375
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.08.2005
Откуда: un peu partout
Сообщения: 961
|
А мне вот правда тяжело о моей работе говорить по-русски. Говорю без акцента, но проблемы с лексикой. Да и вообще на любой сюжет, который более соответствует Франции, чем России, очень сложно говорить.
Тут маме систему образования во Франции объясняла (в частности в моем ВУЗе), так очень сложно было слова подбирать, ладно она у меня французский хорошо понимает ![]() И это без всякого выпендрежа говорю. У меня 95% процентов общения здесь на французском и 4% на английском. Очень иногда сложно по телефону по-русски говорить. Вот этих вот гладких французских "je vous rappelle suite à notre conversation..." не хватает. И еще у меня часто "пардон" вырывается в России, на меня иногда люди косо смотрят. Но это для меня не "шок" возвращения, а стимул для борьбы за чистоту языка.
__________________
"Характер скверный. Не женат." ![]() |
![]() |
|
#376
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.456
|
Belochka пишет:
Belochka пишет:
Наверное для меня, это : Taiti пишет:
|
|||
![]() |
|
#377
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.09.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 1.096
|
Galla пишет:
Да и зачем далеко ходить, можно спросить у Бориса, он тоже во Франции живёт более 20и лет, и я уверена, что говорит он по-русски без акцента. |
|
![]() |
|
#379
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.09.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 1.096
|
EHOT, Конечно язык нужно поддерживать. Благодаря интернету я хорошо поняла свой письменный русский язык, пишу почти без ошибок и очень этим горжусь
![]() Телевизор русский смотрю иногда, честно говоря, там смотреть нечего, то бы чаще смотрела ![]() Книги, признаюсь, читаю по-русски теперь редко, но читаю иногда, если что-то интересное под руку попадается, или старое перечитываю. |
![]() |
|
#380
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.09.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 1.096
|
rennaise пишет:
Всё это проблемы лексики, синтаксиса, словарного запаса. Но я говорю здесь только о разговорном акценте. Чтобы он появился, нужно прожить на чужой земле лет 50-60. Например, представители "белой" иммиграции, те, которые ещё живы, они говорят с акцентом. Все последующие иммигранты- 60-70-80и десятники - нет. ![]() |
|
![]() |
|
#381
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.11.2004
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 5.554
|
По поводу фонетики. Когда мой маленький внук не умел говорить в возрасте, примерно, полутора лет, он великолепно иммитировал интонацию. Причем интонации целых предложений и фраз, только вместо реальных слов, вставлял тарабарщину. Наш голландский паертнер привез на лето в Минск двух своих детей- дошколят. Те в песочнице играли с русскими детьми. За три месяца освоили русский язык, без акцента.
На протяжении восьми лет очень много говорила на английском. Теперь у меня во французском стойкий английский акцент. А мне очень хочется иметь во французском, французский акцент. Не знаю, как добиться. Мне мой муж сказал, что так как звуковой диапазон русского языка огромен, нам легко изучать любой язык, причем без акцентов. Но, наверное, еще от возраста зависит. ![]() |
![]() |
|
#382
![]() |
||||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.456
|
Taiti пишет:
Taiti пишет:
Taiti пишет:
![]() |
|||
![]() |
|
#383
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
Taiti пишет:
![]() мне в последнюю поездку домои было трудно в первый день - два общаться , я бы не сказала что словарный запас истощился, трудно было фразы строить нормально, по-русски ![]()
__________________
I am what I am |
|
![]() |
|
#384
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 01.09.2004
Сообщения: 648
|
leonarda пишет:
Viki пишет:
![]() ![]() |
||
![]() |
|
#385
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.342
|
Ну я еще не прожила во Франции 10 лет, на себе не испробовала и говорить не буду. Но из вновьприбывших такие встречаются экземпляры!!!
Вот одна знакомая в разговоре бесперебойно вставляет "он вэра" в переводе означает "посмотрим"; "ам пэ" - "немного"; Это я перевод написала, потому что произносит фразы именно так как я написала. Вопрос - зачем? Она что русские слова забыла? Или она произношение тренирует? Или еще перл тож - любят пересказывать новоприбывшее и свежеприбывшие - оказывается только аккуратность в одежде выдает в них нефранцуженок!!! Причем сами в это искренне верят и рассказывают с гордостью!
__________________
Belochka |
![]() |
|
#386
![]() |
||
Заблокирован(а)
|
aliska пишет:
![]() |
|
![]() |
|
#387
![]() |
||
Дата рег-ции: 05.06.2005
Откуда: Belgique
Сообщения: 949
|
Belochka пишет:
![]() |
|
![]() |
|
#388
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
biche пишет:
Насчет акцента:начала "рулить" букву "р" н, когда говорю по-русски. Причем, даже не замечала, но друзья, с которыми говорю по телефону, начали посмеиваться. Так что все возможно,и наличие каких-то речевых изменеий у каждого проявляется по-разному. И имеет право быть. И не все это выпендреж, к сожалению. |
|
![]() |
|
#389
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Я тут чуть чуть вмешаюсь насчет акцента . Кто то может и выпендривается - не знаю - не сталкивалась . Но по моему , тут все неоднозначно . Когда я в конце 80 годов училась в Москве на заочном , мне говорили о том , что я говорю с акцентом . Мне это казалось странным - я была уверена , что уж на родном то говорю без акцента - меня подобные замечания даже задевали . Латышский акцент был и во французском , который я тогда учила и этот акцент остался и сейчас во французском . Это странно , так как мои русские соотечественники говорят на иностранных языках с русским акцентом . А вот когда я была 4 года назад в Питере , там меня за свою , коренную принимали и никто никакого акцента не чувствовал . Такие метаморфозы . Не выпендривалась я - мне этого никогда не надо было , наоборот , я очень люблю , приехав в Россию "быть русской" . Вполне допускаю , что многие люди говорят с акцентом , совершенно не осознавая этого .
|
![]() |
|
#390
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 40.456
|
А я знаю француженку, которая родилась во Франции, но жила с 4 до 12 лет в Испании(сеичас еи 35). Знакомые французы говорят, что у нее есть иногда акцент во французском. Она сама говорит, что еи испанцы говорят про ее акцент в испанском.
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Церемония-праздник "С Днем рождения, "Апрелик", или "Ура, нам уже 5 лет!" | ALX | Что-Где-Когда | 8 | 26.06.2010 08:17 |
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" | carry | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 4 | 05.05.2007 22:11 |
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" | Albosha | Что-Где-Когда | 7 | 13.02.2007 09:52 |