Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.02.2018, 17:31
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеNathalia пишет:
Предложила отправить мое резюме в пару организаций через их службу. Но нужно быть готовым, если что, отработать неделю бесплатно, типа испытательного срока.
За этот период можете попросить возмещение транспортных расходов у РЕ. А то все эти организации очень хитрые, им бесплатную рабсилу подавай. Обычно на короткосрочные контракты берут, часто в виду выполнения какой-то одноразовой работы, на которую не соглашаются сотрудники с постоянными контрактами.
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.02.2018, 09:10
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Вчера была на встрече с консультантом. Открытым текстом спросила про контроль, в особенности доказательств за последний год, если этого года еще нет. И почему именно меня?
Консультант мне ответила, что это лотерея. Могут проверить любого, вне зависимости от времени постановки на учет. Как уж на практике они осуществляют эту лотерею, не знаю.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.02.2018, 20:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lyanne
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: 35
Сообщения: 470
Подскажите, возможно ли получить обучение от PE, если до этого у них на учете я не стояла и во Франции не работала? Муж считает это бесполезной затеей, вроде как зарегистрируюсь, а потом буду только ходить к ним отчитываться, как работу ищу.
Lyanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.02.2018, 20:09     Последний раз редактировалось Small_birdie; 21.02.2018 в 20:15..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеLyanne пишет:
Муж считает
Вы должны сами за себя решать.
Мало что кому кажется бесполезной затеей?
Это ваша жизнь и ваши решения.
Лишний шанс вам не помешает.
А ходить к ним нужно редко, если вы ничего от них не получаете в виде денег.

Сходите и отчитаетесь: практика языка, собеседования, новые знакомства, доступ к обучению.

Мне прислали ссылку на обучение сегодня, на которое я бы согласилась, если б контракт не подписала уже.
Смотря, какое обучение и где. На некоторых тесты и очереди, как таковой, - нет.

Меня ничем не напрягает учёт, главное, не забывать отмечаться в конце месяца (иногда вспоминаю в последний момент).

На собеседовании была 2 раза за 2017 (с учётом, что пособие было).
Это что, много?

Настаивать на своём мнении не буду. Может, ваш муж сам вас и устроит при необходимости, вам видней.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.02.2018, 21:45
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lyanne
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: 35
Сообщения: 470
Small_birdie, спасибо за Ваше мнение. Решения я сама принимаю, поэтому и спрашиваю, пытаюсь разобраться.
Ну и муж не абы кто все-таки, жизнь у нас как-никак совместная)
Lyanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.02.2018, 23:49     Последний раз редактировалось Small_birdie; 21.02.2018 в 23:53..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеLyanne пишет:
жизнь у нас как-никак совместная)
Вот для подтверждения непрерывности жизни во Франции, в префектуре, если захотите гражданство когда-нибудь, вам могут понадобиться квитки подтверждения стояния на учёте в службе занятости. Потому что, если вы по замужеству когда-то захотите подавать, вам они лишними не будут.
Tак можете мужу и объяснить, сейчас очень разные требования в префектурах, а задним числом очень нелегко иной раз добыть какие-то подтверждающие документы.
A так у вас будет ежемесячное подтверждение проживания во Франции.
При условии копирования в отдельную папку.

И это не говоря о прочих полезностях, как попутная возможность получить курсы иностранного языка (вроде английского) или ещё какие примочки.

И это не говоря о поиске работы.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.02.2018, 20:45
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Lyanne, Да, возможно
wrabbit вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.02.2018, 21:46
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Lyanne
 
Дата рег-ции: 06.09.2012
Откуда: 35
Сообщения: 470
wrabbit, спасибо.
Lyanne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 22.02.2018, 01:14
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 22.04.2014
Сообщения: 216
Наверное уже 100 раз это обсуждали, но вот полистала пару страниц и не нашла ответ . Скажите пожалуйста, если вдруг pôle emploi оплатит подходящий formation, то на время обучения пособие по безработице не оплачивается ?
mila12345 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 22.02.2018, 08:43
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.079
Посмотреть сообщениеmila12345 пишет:
на время обучения пособие по безработице не оплачивается ?
Оплачивается. К тому же в некоторых случаях могут выделить небольшую помощь на проезд или предложить проживание в общежитии, а также питание в столовой по льготному тарифу.
Teilloise вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 25.02.2018, 00:02
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 22.04.2014
Сообщения: 216
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Оплачивается. К тому же в некоторых случаях могут выделить небольшую помощь на проезд или предложить проживание в общежитии, а также питание в столовой по льготному тарифу.
Спасибо
mila12345 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.02.2018, 00:18
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 22.04.2014
Сообщения: 216
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Оплачивается. К тому же в некоторых случаях могут выделить небольшую помощь на проезд или предложить проживание в общежитии, а также питание в столовой по льготному тарифу.
Спасибо
mila12345 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 26.02.2018, 16:56
Кандидат в мэтры
 
Аватара для lady1183
 
Дата рег-ции: 25.01.2014
Откуда: Sevastopol- Nord de France
Сообщения: 411
Вот и я записалась в Pole emploi как получила свой первый ВНЖ в префектуре, 2 недели назад было первое рандеву, сотрудница внесла в компьютер все мои данные и на этом работа закончилась со словами- а теперь вы делайте свое резюме и сами ищите работу. Я честно говоря в шоке от этой службы. Во Франции я нахожусь 9 месяцев ,знание языка на уровне А 2. Сотрудник мне честно сказала, что без знания языка мне будет сложно найти хоть какую нибудь работу. По профессии я бухгалтер , но я понимаю, что это надо переучиваться. Я так понимаю, чтобы пойти на обучение (formation) профессиональное , надо иметь уровень языка B2 сейчас? Попросила отправить меня на языковые курсы , но сотрудница лишь пожала плечами и опять же - ищите сами. Я нахожусь в замешательстве , так как нужна работа, но проблема язык, хотя на бытовом уровне с родней мужа я разговариваю. Что посоветуете забыть Pole emloi и больше с ними не связываться и идти на платные курсы по изучению языка при университете или искать низкоквалифицированную работу ( и то проблема найти)?
lady1183 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 26.02.2018, 17:36
Мэтр
 
Аватара для sweety
 
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.523
Посмотреть сообщениеlady1183 пишет:
и сами ищите работу...
сотрудница, к сожалению, права: это бесплатная биржа труда, они не будут, да и не обязаны Вам искать работу. Если Вам надо составить СВ, попросите отправить Вас на ателье. А в остальном - ройтесь в инете, ищите курсы и узнавайте, сможет ли ПЕ их оплатить. Удачи!
sweety вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 26.02.2018, 18:10
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеsweety пишет:
сотрудница, к сожалению, права: это бесплатная биржа труда, они не будут, да и не обязаны Вам искать работу. Если Вам надо составить СВ, попросите отправить Вас на ателье. А в остальном - ройтесь в инете, ищите курсы и узнавайте, сможет ли ПЕ их оплатить. Удачи!
Люди, я хочу сказать, что все индивидуально. Где то нужно самой искать. Где то и консультант роет.
Я последний раз, так смотивировала своего консультанта, что она тоже стала рыть.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 26.02.2018, 19:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 832
[QUOTE=Alena77;1061554453
Я последний раз, так смотивировала своего консультанта, что она тоже стала рыть.[/QUOTE]

А если не секрет, как Вы смотивировали своего консультанта? Вряд ли мне поможет, ну а вдруг
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 26.02.2018, 20:02     Последний раз редактировалось Alena77; 26.02.2018 в 20:06..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеOmnia77 пишет:
А если не секрет, как Вы смотивировали своего консультанта? Вряд ли мне поможет, ну а вдруг
Обосновала и показала, почему я не могу найти работу. Но, мне нужны были курсы для повышения выше. В прошлом году мне было отказано из за финансирования.
Я предъявила ей письмо, куда обращалась уже по курсам на прямую, минуя PE. Мне был дан ответ по деталям данного обучения и было сказано, что по данному вопросу, я должна обращаться к консультанту для урегулирования.
После обращения к консультанту, она мне пояснила, что данные курсы, куда я писала и обращалась не финансируются, но нашла другие курсы с финансированием по той же специальности.
Я это к тому, что если вы ищите работу, но уровень не соответствует + ищите курсы для повышения этого уровня под запросы рынка труда, то консультант поможет в поисках.
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 26.02.2018, 17:36     Последний раз редактировалось lyudmilab2000; 26.02.2018 в 18:19..
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеlady1183 пишет:
Что посоветуете забыть Pole emloi и больше с ними не связываться и идти на платные курсы по изучению языка при университете или искать низкоквалифицированную работу ( и то проблема найти)?
Это уже вам решать согласно вашей ситуации.
Если есть деньги, то можете и при университете идти и учить язык, а потом доучиваться. А можете идти на работу какая найдется и где возьмут, а потом наработав на пособие будете требовать у них курсы. А если останетесь у них числиться, то у вас будет доступ к разным ихним вакансиям и может через какое-то время, они обратят и сами внимание на вас( чтоб уменьшить численнность безаботних) и найдут вам курсы.
lyudmilab2000 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 26.02.2018, 20:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 832
Спасибо за ответ Не, с моей не вариант. Как только я начинала говорить про курсы, у нее резко отключался слух, она тут же разговор переводила на другое.
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 26.02.2018, 20:33
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеOmnia77 пишет:
Спасибо за ответ Не, с моей не вариант. Как только я начинала говорить про курсы, у нее резко отключался слух, она тут же разговор переводила на другое.
Не нужно говорить. нужно писать. Это доказательство, что вы ищите и что могут вам помочь. Говорить- это в одно ухо влетело, в другое вылетело. Я же написала, что я писала минуя PE
Alena77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.03.2018, 22:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2013
Откуда: 77420
Сообщения: 832
Не, ну а что-контролировать-то и исключать гораздо проще, чем напрягаться и действительно помогать безработным работу искать.
__________________
11.2014
02.2019
Omnia77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 08.03.2018, 08:16
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.604
Посмотреть сообщениеOmnia77 пишет:
Не, ну а что-контролировать-то и исключать гораздо проще, чем напрягаться и действительно помогать безработным работу искать.
Pôle существует не для того, чтобы "действительно помогать безработным работу искать"! Всё сами-сами...
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 27.02.2018, 14:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеlady1183 пишет:
Что посоветуете забыть Pole emloi и больше с ними не связываться и идти на платные курсы по изучению языка при университете или искать низкоквалифицированную работу ( и то проблема найти)?
Самые лучшие языковые курсы - это работа, за них вам будут платить и плюс на пенсию стаж идет.
Не стоит ждать, что вам кто-то что-то сделает, инициатива должна исходить от вас, это нужно вам, не можете сами, ищите помощь, у того же РЕ просите вам помочь, но у вас в глазах должна быть мотивация, которая прям из вас выпрыгивает, а не просто сказать.
Идите работать, а там наработаете часы для обучения на переквалификацию, или параллельно учитесь за свой счет на дистанцинном обучении.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 27.02.2018, 21:08
Кандидат в мэтры
 
Аватара для lady1183
 
Дата рег-ции: 25.01.2014
Откуда: Sevastopol- Nord de France
Сообщения: 411
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:
Самые лучшие языковые курсы - это работа, за них вам будут платить и плюс на пенсию стаж идет.
Не стоит ждать, что вам кто-то что-то сделает, инициатива должна исходить от вас, это нужно вам, не можете сами, ищите помощь, у того же РЕ просите вам помочь, но у вас в глазах должна быть мотивация, которая прям из вас выпрыгивает, а не просто сказать.
Идите работать, а там наработаете часы для обучения на переквалификацию, или параллельно учитесь за свой счет на дистанцинном обучении.
Спасибо за совет, я бы с удовольствием пошла работать, только со своим бытовым уровнем языка мне грозит только уборка ,хотя на родине я работала бухгалтером и все таки отучилась в университете. Язык конечно же учу, но прогресс медленный так как нет достаточной практики...
Кстати я также столкнулась когда меня спросили про французское гражданство при приеме на работу ( смотреть за детьми), хотя у меня на руках вид на жительство, выданный префектурой. Сказали , что мы проконсультируемся можно ли иностранцев и на этом тишина. Так что с ВНЖ не берут, а вы хотите с виньеткой из ОФИИ. Извиняюсь за оффтоп..
lady1183 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 27.02.2018, 21:32
Мэтр
 
Аватара для Nathalia
 
Дата рег-ции: 26.03.2003
Откуда: Kiev-Brest
Сообщения: 1.514
Отправить сообщение для  Nathalia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеlady1183 пишет:
Кстати я также столкнулась когда меня спросили про французское гражданство при приеме на работу ( смотреть за детьми), хотя у меня на руках вид на жительство, выданный префектурой. Сказали , что мы проконсультируемся можно ли иностранцев и на этом тишина. Так что с ВНЖ не берут, а вы хотите с виньеткой из ОФИИ.
вы попадаете на не компетентных людей, ну или вас просто не берут по другим причинам, а вы все это интерпретируете как отказ из-за отсутствия гражданства.
У меня, да и у многих здесь, нет гражданства, но это не мешает работать. Есть разрешение на работу, у вас с документами все в порядке, все остальное - домыслы.
Я работала с детьми (смотрела детей дома), работала в бухгалтерии - меня не спрашивали нигде ни на каком собеседовании о гражданстве. Если не хотят брать на работу, то не возьмут и при наличии гражданства.
__________________
Отругала своих тараканов, рассадила в голове по полочкам, запретила меняться местами. Притихли, не беспокоят, шепотом обсуждают какая я плохая.
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред
Nathalia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 27.02.2018, 23:37
Мэтр
 
Аватара для sweety
 
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.523
Посмотреть сообщениеlady1183 пишет:
Так что с ВНЖ не берут, а вы хотите с виньеткой из ОФИИ. Извиняюсь за оффтоп..
Я 13 лет во Франции, запрос на гражданство не подавала - как-то все недосуг, но это никак не помешало устройству на работу (не низкоквалифицированную!) практически с первого года моего здесь пребывания.
sweety вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 27.02.2018, 23:41     Последний раз редактировалось sirniki; 28.02.2018 в 00:19..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеlady1183 пишет:
только со своим бытовым уровнем языка мне грозит только уборка
ну так воспринимайте эту работу, как курсы французского, даже на такой работе язык может хорошо улучшаться. А потом уже будете искать по диплому. Очен много форумчан, и иностранцев, начинали с уборки. В больницах, например, уборкой занимаеются иностранные врачи (не все конечно, уборщицы-врачи, но встречаются и достаточно много), пока подтверждают свой иностранный диплом, и их не которобит, и корона не падает, что они мусорные контейнеры возят, они прекрасно понимают, что это стартовая площадка, оттолкнулись и прыгнули...а в процесс пока приземлитесь на нужный уровень, можно по разным ступенькам прыгать, главное, что они все вверх ведут.
Другой момент, не стоит думать, что на уборку берут всех, на эту работу тоже очередь стоит.
За детьми смотреть...тоже момент спорный, с детьми нужно разговаривать, не все родители хотят чтобы их малыш слышал речь с акцентом и неправильным французским, сказать в глаза это не могут, вот и придумывают причины.

Работа няни по квалификации ничем не отличается от уборки, только в работе няней еще нужно иметь дело с родителями ребенка.
При устройстве на работу, лучше свой университетский диплом не показывать до поры до времени, больше шансов что вас возьмут. Его нужно показывать, если работа требует диплома.
Если не хочется работать, можно пойти учится в университет-это тоже улучшит язык и даст толчок в работе, университеты бесплатны, только вступительный взнос небольшой нужно внести.

С высоты своего местного опыта, скажу, что не стоит тратить время на курсы от РЕ ни на языковые, ни на профессиональные (РЕ с удовольствием вам даст курсы уборшиц на 6-8мес, только зачем оно вам надо), и там и там вы будете просиживать штаны по 7 часов в день, так лучше уж работать, подтягивать язык и получать адекватную зарплату, и нарабатывать стаж на пенсию, отпуск по беременности и другие плюшки, или вложить в себя и учиться на востребованную специальность, чтобы сразу найти работу. А через время дорасти и вернутся в любимую вами профессию, если новая профессия не станет любимой.
sirniki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 28.02.2018, 08:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеlady1183 пишет:
Спасибо за совет, я бы с удовольствием пошла работать, только со своим бытовым уровнем языка мне грозит только уборка ,хотя на родине я работала бухгалтером и все таки отучилась в университете. Язык конечно же учу, но прогресс медленный так как нет достаточной практики...
Кстати я также столкнулась когда меня спросили про французское гражданство при приеме на работу ( смотреть за детьми), хотя у меня на руках вид на жительство, выданный префектурой. Сказали , что мы проконсультируемся можно ли иностранцев и на этом тишина. Так что с ВНЖ не берут, а вы хотите с виньеткой из ОФИИ. Извиняюсь за оффтоп..
Берут. Просто французы редко знают правила и боятся нарушить. Самим им лень искать информацию. Поэтому вам надо подготовить документы, всякие распечатки, которые их успокоят или убедят.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 28.02.2018, 18:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Просто французы редко знают правила и боятся нарушить.
Да нет, не настолько уж они тупы :-).
Просто у всех свои заморочки, ну или методы отшить.

У меня и гражданство было, а на последнюю работу спросили имена родителей.
Уму непостижимо. Зачем кому-то имена мoих покойных родителей и даты их рождения. Дала.
Лучше б справку о несудимости спросили, так это им не надо.
Видимо, сами по базам проверяют что-то.
Муж сказал, а что ты хотела - ты пожизненно будешь иностранкой, после всех террористических актов подозревают всех.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 26.02.2018, 18:13
Мэтр
 
Аватара для Miss_Nadine
 
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
У нас в регионе нет бесплатных проездных для безработных, но, можно в музеи ходить бесплатно во Франции, плюс, запись в библиотеку - там все книги, фильмы новые, есть курсы французского, все газеты-журналы бесплатно читать на смартфоне всей семьёй дома, 3 фильма смотреть можно дома на спец сайте в месяц, пдд курс проходить на компе от сервиса, на который у библиотеки абонемент, ателье по составлению резюме и индивидуальная помощь в составлении любых писем, включая административные бумаги, на французском, помощь с ремонтом личного ПК, планшета, и т п. Если захочется открыть ип - те, кто на учете ПЕ - не платят налоги первый год, если более 6 мес на учете.
Miss_Nadine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Pôle emploi" - насколько это эффективно? - 2 Arianna Работа во Франции 3003 13.05.2017 18:57
"Pôle emploi" - насколько это эффективно? Albosha Работа во Франции 2971 26.11.2014 08:26
Насколько французы "читающая" нация bookworm Литературный салон 2 28.12.2009 16:13
Assedic, ANPE - насколько это эффективно? nataliya Работа во Франции 1492 12.01.2009 11:13
Отели "две звезды" - насколько удобны? la_cerise Вопросы и ответы туристов 6 16.07.2008 08:25


Часовой пояс GMT +2, время: 03:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX