#331
26.10.2009, 00:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Да, я чувствую.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
#332
26.10.2009, 00:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Как у Вас быстренько, Noemie, даже завидно) Шучу. Извините.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
#333
26.10.2009, 00:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.851
|
одновременно.... через какой-то промежуток.... если оказался между и надолго - не терял по настоящему? не смог освободить эту часть любви? или нежелание куда-либо еще ее направлять? на какой этап обратно возвращаться ? |
|
|
#334
26.10.2009, 00:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
А чего вы хотели от форума (я в данном случае не о Beyzn, он в данном случае дело написал)? Гиблое это дело ИМХО искать на форуме советов, как решить проблему (если только административные). Реальный совет был: если самому не получается справиться, обратиться к психологу. Тоже не всем подходит, на поход к психологу созреть надо. |
|
|
#335
26.10.2009, 00:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Вы находите одновременно : избавление от состояния причиняющего боль. А уже дальше приобретение возможно только на освободившееся место. Я так это понимаю.
|
|
#336
26.10.2009, 00:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Это конечно, так. Только опять возвращаемся в начало темы: как это сделать?
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
#338
26.10.2009, 07:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.794
|
Наверное не слишком велики были потери?
|
|
|
#340
26.10.2009, 08:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
|
Теперь прояснилось насчет
А в остальных уголках - большинство населения "сидят" на антидепрессантах. |
|
|
#341
26.10.2009, 09:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
Я тут уже на форуме раз десять писала, что себя надо любить и за собой надо ухаживать. Если каждый день просыпаешься с мыслью, что жить не хочется, что настает еще один день, когда надо видеть вокруг обрыдшие лица, говорить надоевшие слова, есть ненавистного петуха в вине, встречаться с неприятными людьми, видеть вокруг одно притворство - это же очень, очень тяжело в первую очередь для вас, и затем для вашего окружения: мужей, детей, коллег, знакомых. Но если из этого состояния можно выйти - из него надо хотя бы попытаться выйти. Это как про грибы: объективно они везде одинаковы, правильно? Меняется только наша оценка. И, если консультация с психологом может помочь осознать этот факт, вам сразу станет гораздо проще и веселее жить. |
|
|
#344
26.10.2009, 09:33
|
|
Мэтр
|
Reka1, ну как вы находите такое население?Где?У меня знакомые в трез далеко расположенных,регионах-работают,детей растят,крутятся,на выходные с семьей куда-нибудь выбираются,постоянно в движении-некогда антидепрессанты пить.Один брат мужа в данный момент не в лучшей форме-так он несколько операций перенес и,после насыщенной жизни и работы,сейчас вынужден оформлять инвалидность-так тоже чем то постоянно занят,а не лежит на диване под антидепрес...Люди как люди в окружении,озлобленности не вижу.Два из тех региона считаются рассисткими в простонародии,но вот не чувствовала я таких странных взглядов или открытой недоброжелательности-здоровый пофигизм,любопытство,а в дальнейшем обычные отношенияс кем то сблизишься,с кем то не пошло и осталась взаимная вежливость.
Другая страна-другие привычки,да,но ничего сверх необычного не вижу.Ну а ,если рядом любимый муж,дети,то вообще на жизнь проще смотреть. У меня вот младшая сестра воообще никуда не уезжала,живет постоянно на Родине и рядышком с родителями,зато стоны постоянные по всем поводам.От характера может зависит,а не от преездов и страны.(про ностальгию немного другое и я ее понимаю,но она не длится годами без перерывов,а когда навеетИМХО) |
|
#346
26.10.2009, 11:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
#347
26.10.2009, 11:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
|
В статистических данных. Потребление антидепрессантов во Франции - самое высокое то ли в мире, то ли в Европе. А Вы правда не знали? У меня соседка справа уже 2 года на больничном по депрессии.
До преезда сюда я не знала, что депрессия - это болезнь, думала, что это такое состояние, случающееся максимум пару раз в году, когда надо обзванивать друзей-подруг и бежать за пивом с таранкой и вафльными тортиками к их приходу. А тут это болезнь, да еще оченно даже распространенная, первая по количеству больничных, если не ошибаюсь. А вы говорите - где.... |
|
#348
26.10.2009, 11:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Теоретически тут возможны варианта 2: 1. На самом деле, не смог изъять любовь из оставленного объекта, а как бы "проглотил" его после уже фактически состоявшегося разрыва, фактически скрыв от себя тот факт, что любовь не изъята, а по-прежнему инвестирована в объект, который физически уже не присутствует. То есть любовь вложена в объект, ставший "внутренним", в его, так сказать образ. Здесь самый неприятный вариант, когда происходит отождествление с оставленным объектом в результате такого "проглатывания" и он как бы становится частью Я. Тогда начинает казаться, что уже оставленный в реальности объект никак нельзя покинуть еще раз, внутренне, так как в этом случае лишишься части Я, а это очень страшно - лишиться части Я. И человек как бы зависает в полупозиции. Любовь и изъять невозможно, так как это означает утрату части Я и оставить дело в таком положении также нельзя, так как тогда он не может получить искомое удовольствие от инвестиции любви в новые объекты. На самом деле, попытки как-то изменить эту патовую внутреннюю ситуацию не оставляются. Человек снова и снова пытается изъять любовь из своего внутреннего объекта, который стал частью Я. Каждая такая мини попытка сопровождается припоминанием об оставленном реальном объекте любви (или его ассоциативных заместителях) и переживается специфическое чувство тоски или ощущение пустоты (понятно почему - потому, что в Я остается при совершении каждой такой очередной попытки как-бы пустое место) или ностальгии - если оставленный любовный объект - это Родина (точнее, если Родина символически представляет оставленный любовный объект) или душевной боли, сопровождающей очередную попытку "отрыва" этого внутреннего объекта от Я. Этот проглоченный и ставший внутренним любовный идеализируется (очень интересно разобраться почему, кстати). Но Я в этой ситуации чувствует себя обедненным, так как, отождествление Я с оставленным объектом не полное, а частичное. И, в некоторой степени Я чувствует, что любовь к этому проглоченному внутреннему объекту относится не ко всему Я, а именно к той части Я, которая не вполне Я. Если бы отождествление было полным, то тогда человеку казалось бы, что покинутый объект, например, Родина совпадает с его Я, то есть, что он сам и есть его Родина, т.е., был бы бред. Это, кстати, также иногда имеет место быть, правда, не в отношении Родины, а в отношении других людей. Но и это еще далеко не все. Потеря при меланхолии самоуважения к себе и самооценки, в основном, имеет другой источник в качестве основного. Но оставим временно этот вариант, а перейдем ко второму, а к этому вернемся, если станет интересно. 2. Любовь изъята, но в другой объект не инвестирована, по каким-то причинам. Но, так как в "свободно плавающем" состоянии любовь находиться не может, она любовь только тогда, когда к чему-либо или к кому-либо любовь, то она инвестируется... в себя! Тогда, наоборот, Я чувствует себя очень мощным после расставания, преувеличенно могучим, грандиозным и великолепным. Но это теоретически, 2 крайних варианта, в реальности не встречаются в чистом виде. На практике же всегда имеют место обе тенденции, вернее, даже три тенденции, где третья - изъятие любви из покинувшего или покинутого объекта и его инвестиция в другой объект.
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#349
26.10.2009, 11:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
#351
26.10.2009, 11:56
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Цитата:
Цитата:
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|||
|
#352
26.10.2009, 12:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
|
Да ничего такого я не думаю. Это мне лично не подходит, так как перепробовано и не работает. А кому-то, возможно, поможет. Я только "за" "поделись своим опытом", я уже писала.
|
|
#353
26.10.2009, 12:10
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Это вы уже загнули! Жить хочется всегда и везде, просто есть внешние раздражители отрицательного характера. Про совет идти к психологу - спасибо, но я сама себе психолог, справлюсь. Тем более что теперь у меня руки развязаны - вот это по-моему больше всего меня и угнетало. Причины и то, как их лечить я знала, а вот свободы осуществить это на практике не было.
Еще подумалось, почему именно русские больше всего страдают от ностальгии? Да потому что они не обьединяются, как китайцы, например, в эмиграции, а очень разрознены. А если бы были дружнее, то все протекало бы намного легче - каждый в привычной новообразовавшейся среде мог бы найти то, чего ему не хватает. Кому разговоры об искусстве, кому понятное ему чувство юмора. Да хоть то же самое щелкание семечек вместе, о котором здесь писалось. Отсюда вывод: почаще встречаться и обьединяться. Тогда и психологи никакие не будут нужны. Вообще, по-моему мнению, психолог нужен в том случае, когда необходим холодный взгляд со стороны. Не более того. Но методы выхода из сложной ситуации каждый должен определить себе сам.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
#354
26.10.2009, 12:16
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.789
|
Или просто хочется побыть одному. Но эти желания и нехотения никак не связаны с интеграцией. Есть кошки, которые любят гулять сами по себе. |
|
|
#355
26.10.2009, 12:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.07.2008
Сообщения: 550
|
По Франстелекому видно - точно изменилась.
А по-моему, совсем нераспростарненная. А кто чем гордится и кто необразованный - все россияне, все российские врачи? |
|
|
#357
26.10.2009, 12:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.794
|
Мы в августе гостили у моих родителей, в радиусе 500 метров от дома несколько детских площадок, выбирай любую, так как днем было жарко мы вечером выходили гулять только после 7, детей кругом полно, и пап-мам-бабушек с ними, у дочки сразу друзья-подружки появились.
3десь у нас погулять только в ближайший парк идти, благо от нас отноительно недалеко, если прийти туда вечерком после 6 - на детской площадке ни души. Гуляем вдвоем часто. Хорошо ребенок в садик пошел, которым я довольна. |
|
#358
26.10.2009, 12:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
|
Диаспора, может, тоже уже офранцузившаяся?
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником. |
|
|
#359
26.10.2009, 12:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
|
|
|
#360
26.10.2009, 12:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.02.2008
Сообщения: 5.951
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Интеграция инвалидов во Франции | Snowgirl | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 34 | 12.10.2018 10:38 |
Интеграция будущего юриста | polin_ | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 26 | 11.11.2010 16:17 |
Иммиграция, интеграция, адаптация...? | Kristinka | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 293 | 07.11.2006 20:10 |