Эпидуральная анестезия: за и против

[nevelena]

Вы невнимательно читаете: я пишу конкретно про форцепсы, от них не бывает больно. Каков бы не был порог чувствительности.

От форцепсов не больно? Да что вы говорите? Когда железом в матку лезут не больно ???? Видать ваша перидюраль еще была в полной силе! Говорю как человек переживший час форцепсов без анестезии! Никому не желаю, кроме того считаю себя дурой, что ен настояла мне еще одну дозу сделать, это в конце концов бесчеловечно!!!

[chouchounya]

GENYA, Boulogne, в моей энциклопедии молодым мамочкам написано, что лучше до первых месячных после родов, и два сеанса как минимум.

[grenne]

час форцепсов

???
разве можно столько долго ребеночка тянуть?

[chouchounya]

???
разве можно столько долго ребеночка тянуть?

У меня было тридцать минут на финишной прямой, причём всё строго по времени. На палочки минут пять, только чтобы головоньке малыша помочь выйти и дальше сама.

[Dacha]

От форцепсов не больно? Да что вы говорите? Когда железом в матку лезут не больно ???? Видать ваша перидюраль еще была в полной силе! Говорю как человек переживший час форцепсов без анестезии!

Плохо читаете: не было у меня в тот раз НИКАКОЙ АНЕСТЕЗИИ. В матку никто с форцепсами не лезет, что за глупости Вы говорите?

[Rina]

но потом же ещё куча медицинских всяких вмешательств может быть... Тот же шов на разрыв или на эпизиотомию (меня, кстати, когда зашивали, эпидуральная уже не очень действовала - было крайне неприятно). А если вдруг вспомогательные средства во время родов? Форсепсы, вантуз... .

Мне повезло с моим врачем, который и принимал роды, он категорически против щипцов, так вот мне размассировали проход так что малыш смог выйти, малыш был очень большой а мама очень маленькая

[grenne]

тридцать минут

ну 30 мин. - это максимум (говорят) а так , как знать.......

[Boulogne]

так вот мне размассировали проход так что малыш смог выйти,

Это замечательно! Раньше акушерок учили масировать, чтобы избежать разрывов, а теперь этого почти никто не делает
Я, кстати, купила себе специальное масло от Weleda, посмотрим, что это даст Хотя в инструкции написано, что надо именно масировать, по 5 минут, по два раза в день, а я ленюсь и только после душа втираю по-быстрому

[Rina]

Раньше акушерок учили масировать, чтобы избежать разрывов, а теперь этого почти никто не делает

Может стоит намекнуть или попросить если конечно будет до этого.

[Leoli]

Говорю как человек переживший час форцепсов без анестезии! Никому не желаю, кроме того считаю себя дурой, что ен настояла мне еще одну дозу сделать, это в конце концов бесчеловечно!!!

это бесчеловечно, но по отношению к малышу - мама НЕ ГОТОВА, не знает, что ее ждет и главное, как себя вести..... аж мурашки по коже.....

надо молодым мамам курсы ввести про роды. обязательные, по 40 вопросов, как на права ... может деток меньше будет с родовыми травмами....

[Dacha]

Leoli, по-моему, невелене просто попался очень плохой доктор.

надо молодым мамам курсы ввести про роды. обязательные,

Так курсы есть, их давно ввели.

[Leoli]

Так курсы есть, их давно ввели.

я про обязательные :-)
Шутка, конечно, но так обидно, что мамочки редко подходят к родам с такой же тщательностью, как к выбору, скажем, машины, или покупке дома. А ведь роды - это несопоставимо важнее.

[sonnisse]

я про обязательные :-)
Шутка, конечно, но так обидно, что мамочки редко подходят к родам с такой же тщательностью, как к выбору, скажем, машины, или покупке дома. А ведь роды - это несопоставимо важнее.

К родaм можно подходить со всей тщательностью и ответственностью, но пока их не переживешь, не узнаешь, что это такое. Как подготовиться к родам с окситоцином? Все эти размышления о безответственности мам по отношению к их детям ведутся теми, у кого были нормальные без осложнений роды. У меня знакомая тоже любила вести подобные беседы, пока ей не простимулировали 3-его ребенка, после этого просто молчит, когда разговор об анастезии заходит.

[Dacha]

sonnisse, к сожалению, в наше время врачи уж очень увлекаются стимулированием, даже если показаний для этого нет. А это далеко не безопасно.

[sonnisse]

сонниссе, к сожалению, в наше время врачи уж очень увлекаются стимулированием, даже если показаний для этого нет. А это далеко не безопасно.

Это понятно, но в моем случае я переносила на неделю, и все показания были к тому, чтобы стимулировать, дабы не подвергать жизнь ребенка опасности.

[Dacha]

Я переносила неделю без проблем. Просто это было 17 лет назад, и тогда стимуляцией так не баловались -- проверили, что всё в порядке и жди. Зная, что нормальная беременность может блиться до 43 недель аменорреи. У меня получилась 41. А когда я ждала третьего ребенка, мне в субботу 18 назначили на вторник 21 мая, хотя родиться она должна была только 20. Потому что "ребенок еще не готов, а уже пора, и вы не можете так должго остваться без наблюдения". Чушь! Она родилась совершенно самостоятельно в 2 часа ночи 20 мая.

[sonnisse]

Да и исходя из некоторых высказываний, непонятно какое место во всем этом отводится матери ребенка, как и с ГВ, сплошные наставления, причем до такой степени, что аж желание пропадает, вечная борьба.

[Claire Flas]

Я, кстати, купила себе специальное масло от Weleda, посмотрим, что это даст Хотя в инструкции написано, что надо именно масировать, по 5 минут, по два раза в день, а я ленюсь и только после душа втираю по-быстрому

Очень советую не лениться, Булонь И еще и упражнений поделать на мышцы промежности, у меня все это сработало на 100% (ребеночек родился 4.300 без разрывов и эпизиотомии) и я до сих пор благодарна подруге, которая мне это посоветовала

[Boulogne]

Claire Flas, так-так, про упражнения, пожалуйста, поподробнее, если можно

[Claire Flas]

Булонь, это стандартные упражнения на сжимание-разжимание мышц влагалища, на выдох - сжимать, удерживать немного, на вдох - разжимать. и так 30 раз по 3 раза в день, но я сама тоже ленилась, делала раз в день. Главное: действительно разрабатывать мышцы влагалища, а не ягодиц и бедер, их очень часто путают. Для проверки нам акушерка советовала делать эти упражнения сидя en tailleur и класть руку на самый низ живота, сразу над лобком, там, где проходит muscle transverse (я даже не знаю, как она по-русски). Если вы правильно сжимаете мышцы промежности, то она как бы втягивается внутрь живота на выдохе. На вдохе же надо пытаться оттолкнуть вашу руку этой мышцой. То есть дышать надо низом живота, а не верхом и не грудной клеткой Не знаю, понятно ли объяснила, путано все, когда показываешь легче

И массаж маслом Арники от Веледы - это вещь! Под конец совсем уж изворачиваться приходилось, не подлезть никак, но не прекращайте! Конечно, все индивидуально, но я уверена, что это во многом мне помогло, ведь ребенок был первый и "дорога не проложена была", сами понимаете

[Boulogne]

Claire Flas, спасибо. Да, эти упражнения я знаю, но делать ленюсь, это верно Только мне почему-то проще сжимать на вдох, а разжимать на выдох... Это неправильно?
С маслом - продолжаю

[Dacha]

Только мне почему-то проще сжимать на вдох, а разжимать на выдох... Это неправильно?

Это нестрашно. Попробуйте "стоп-пи-пи", чтобы понять, как именно нужно упражняться. Вдох-выдох не так важны. Главное, работать не животом.

[Boulogne]

Главное, работать не животом.

мышцами я правильными работаю, это я чувствую. Я и до беременности упражнения делала, т.ч. ни с прессом, ни с ягодицами, ни с бёдрами не путаю

[Claire Flas]

Нас учили на выдох сжимать и мне так было удобно, но я тоже слышала, что это не важно

[Berezka_fr]

Я переносила неделю без проблем. Просто это было 17 лет назад, и тогда стимуляцией так не баловались -- проверили, что всё в порядке и жди. Зная, что нормальная беременность может блиться до 43 недель аменорреи. У меня получилась 41. А когда я ждала третьего ребенка, мне в субботу 18 назначили на вторник 21 мая, хотя родиться она должна была только 20. Потому что "ребенок еще не готов, а уже пора, и вы не можете так должго остваться без наблюдения". Чушь! Она родилась совершенно самостоятельно в 2 часа ночи 20 мая.

Не ну что за разговоры? Давайте вообще врачей не будем слушать, коль мы все - такие умные, начитанные и подготовленные!
Я совсем недавно посмотрела документальное кино по ОРТ, как такие же самоуверенные и "смелые" мамочки рожали дома, в ванной, без анастезии под наблюдением псевдо-акушерок, которые им внушили недоверие к врачам, род.домам, анастезии.... Честно говоря, страшно было смотреть про последствия от таких родов: несколько мамочек умерло при родах, дети становились инвалидами, не говоря уже о тех, которые и вовсе погибли по вине этих "акушерок".....
После этого фильма я поняла, что последствия от не очень удачной анастезии в род.доме по сравнению с последствием от таких "натуральных" родов даже и сравнивать не стоит .....

P.S. А самое грустное и показательное в этом фильме было то, что в критический момент родов - жизнь "горе-мамочкам" и их деткам спасали воовсе не те акушерки, которые "настраивали" их против врачей и медицинского вмешательства, а эти самые "плохие и глупые" врачи из бесплатных род.домов.....

[Dacha]

Давайте вообще врачей не будем слушать, коль мы все - такие умные, начитанные и подготовленные!

Зачем передергивать? Я же слушала. Это Маня моя слушать не стала и родилась сама.
Вы не заметили вот это:

тогда стимуляцией так не баловались -- проверили, что всё в порядке и жди.

[Berezka_fr]

Зачем передергивать? Я же слушала. Это Маня моя слушать не стала и родилась сама.
Вы не заметили вот это:

Даша, я заметила . Но я не конкретно о той вашей ситуации пишу, а вообщем: о настроении дискуссии в этой теме, которое особенно отражается через ваши посты....
Всему должна быть золотая середина, я считаю: неужели все врачи желают роженицам и их детям плохого - предлагая анастезию и стимуляцию?
Просто когда вы рожали: это не было так доступно и профессионально, время-то идёт, прогресс движется, так почему бы им не воспользоваться? Зачем жить доисторическими стандартами, не понимаю?

[Dashic]

Даша, я заметила . Но я не конкретно о той вашей ситуации пишу, а вообщем: о настроении дискуссии в этой теме, которое особенно отражается через ваши посты....
Всему должна быть золотая середина, я считаю: неужели все врачи желают роженицам и их детям плохого - предлагая анастезию и стимуляцию?
Просто когда вы рожали: это не было так доступно и профессионально, время-то идёт, прогресс движется, так почему бы им не воспользоваться? Зачем жить доисторическими стандартами, не понимаю?

Часто врачи сталкиваются с молодыми роженицами, когда те просто реально оценить ситуацию не могут - впадают в истерику при первых схватках, потому как подруги им зраннее наговорили страстей... Тогда и врачам, имхо, проще укольчик поставить, чем приводить в чувство такую женщину.
А что было 10 лет назад? Дети рождались другие? Или это было не так, как сегодня? Извините, и 100 лет назад рожали, и 1000.
Просто сегодня есть такая тенденция - молодые мамы больше думают о себе родимых, чем о ком-то другом.

Я не говорю, о случаях, когда обезболивание необходимо по медицинским показаниям, или роды слишком длительные, и роженица действительно измотана, и это единственный шанс помочь ей сохранить силы.

[nevelena]

В матку никто с форцепсами не лезет, что за глупости Вы говорите?

Нет, ну честное слово, вы же вроде взрослая женщина, кажется сами через это прошли, а куда, по вашему вводят аккушерские щипсы? неужели на картинках никогда не видели? это делается приблизительно так:

ну 30 мин. - это максимум (говорят) а так , как знать.......

Сейчас припомню, чтоб не соврать... тужиться я начала в 17.00, врач прибежала в 17.20, форцепсы начали применять в 17.30, а малыш родился в 18.20! Получается 40 минут У нас были множественные родовые травмы, в том числе и перелом ключицы. Его собственно выьащили на последней секунде.

Leoli, по-моему, невелене просто попался очень плохой доктор.

Впач у меня был просто замечательный!!! Если бы не она, меня бы помучали безрезультатно форцепсами, а потом бы прокесарили и достали бы ребенка с травмами.

Как подготовиться к родам с окситоцином?

Вот в чем вопрос? У меня подготовка к родам была 100 процентная, я во время беременности только этим и занималась (результат - разрывов нет), но к окцитоцинам на курсах не готовят, да и нигде не готовят! Кстати, на месте врачей, я бы сделала тоже самое!

Я переносила неделю без проблем.

Я тоже, sonnisse я так поняла, тоже. Но опасность для жизни ребенка на самом деле есть, когда начинается перенос. Вы готовы этим рисковать? Не думаю! Я -нет, хоть на стимулирование и шла с истерикой

[Dacha]

Просто когда вы рожали: это не было так доступно и профессионально, время-то идёт, прогресс движется, так почему бы им не воспользоваться? Зачем жить доисторическими стандартами, не понимаю?

И опять Вы плохо читаете. Повторяю специально для ВАС: первые и вторые роды были без анестезии, третьи -- с эпидуральной анестезией. И не было стимуляции. Всеми тремя я очень довольна, всё прошло хорошо. И что значит "когда вы рожали не было того, не было этого"? Мне же не сто лет!

Проблема-то в том, что акушерка настаивает на стимуляции вне зависимости от состояния плода, основываясь только на предполагаемой дате. Я не спорю -- если с ребенком проблемы, надо стимулировать, но нужно быть круглой дурой и непрофессионалом, чтобы таие вещи решать только в зависимости от дат.

Нет, ну честное слово, вы же вроде взрослая женщина, кажется сами через это прошли, а куда, по вашему вводят аккушерские щипсы?

Во влагалище. И только тогда, когда ребенок уже в родовых путях, а не в матке. Иначе просто нет смысла.