Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.03.2007, 21:57     Последний раз редактировалось Berezka_fr; 26.03.2007 в 22:27..
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Fiesta пишет:
Девочки, посоветуйте, пожалуйста, что с котенком делать? По идее, у кошки должны начаться схватки после укола (боюсь подумать, что те остальные что остались - неужели умерли???), во время кошкиных схваток как с котенком делать? Он то остывает - холодный такой, ведь не сосет даже маму-то...:-(
Положите его на тёплую грелочку (не горячую, с температурой кошкиного тела 38-39С) и делайте то, что я написала выше. Следите за ним постоянно: как будет остывать - опять массаж и так постоянно (лапки тоже можно помассировать аккуратно), массируйте так, как кошка его бы вылизывала: мягкими круговыми движениями.
Так как роды затянулись: при рождении остальных двух - сами перерезайте пуповину, убирайте плёнку (последы), у кошки на это сейчас просто нет сил.... Потом с помощью палочек с ватными тампончиками уберите из их ротиков и носов всю лишнюю жидкость и опять - сразу на грелку, массаж сердца и животика. Котята могут показаться мёртвыми при рождении, но если в них ещё теплиться жизнь - таким образом вы их можете "оживить", кордиамин тоже был бы очень желателен в этом случае....
Если что пойдёт не так (роды затянутся надолго, котёнок застрянет, кровотечение....) - кошку срочно к врачу!!!
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 26.03.2007, 22:51
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Fiesta, если есть время, посмотрите ещё тут: http://old.ptichka.ru/ptichka/718 и особенно тут: http://www.fau.com.ua/ (если у вас откроется страница, у меня что-то не открывается )
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 26.03.2007, 22:52
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Березка, спасибо!
С котенком - да, массажирую время от времени, обогреватель рядом поставили. Он спит - котята вообще спят в-основном вначале? Вроде у кошек поначалу нет молока - котята должны часто сосать в первые дни кошку?

Про кошку - ей вкололи гормон "оситерин" ( не знаю русский вариант) около 19.30 - уже прошло более 2 часов - результатов нет:-( Гладим ей живот - она мяукает, больно наверное:-( - муж делает ей массажные движения живот а в сторону выхода.
Если котята внутри уже мертвые (ведь много времени прошло между родами) - то они не выйдут даже с уколом?
Боюсь ждать до утра - может сейчас ее в больницу на кесарево?
Вообще, через сколько после укола должны начаться схватки? И могут ли они вообще не начаться?
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 27.03.2007, 00:31     Последний раз редактировалось Berezka_fr; 27.03.2007 в 00:37..
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Fiesta пишет:
Он спит - котята вообще спят в-основном вначале? Вроде у кошек поначалу нет молока - котята должны часто сосать в первые дни кошку?
Ну да, такие малыши первое время практически постоянно спят если они сытые, если голодные - тогда нет.
У кошек ещё до родов появляется молоко, но первые два-три дня это не молоко, а молозиво.
Fiesta пишет:
Если котята внутри уже мертвые (ведь много времени прошло между родами) - то они не выйдут даже с уколом?
Боюсь ждать до утра - может сейчас ее в больницу на кесарево?
Вообще, через сколько после укола должны начаться схватки? И могут ли они вообще не начаться?
Вообще, я не медик и по поводу схваток от укола - ничего сказать не могу, единственное: если роды длятся больше суток - это ненормально и нужно бежать к врачу, так что ждите до утра и если кошка к этому времени сама не родит, тогда на кесарево однозначно. Мёртвые котята могут выйти сами, а могут и нет: наблюдайте за кошкой - если в родовом канале у неё появится часть котёнка (головка например), которая долго не будет выходить сама, то родиться котёнку можно осторожно "помочь": одеть стерильные перчатки и аккуратно пальчиком войти в канал, захватить котёнка (только очень аккуратно, иначе можно повредить ему шейные позвонки) и потянуть на себя, но лучше в этом случае вызвать на дом кого-то более опытного.....
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 27.03.2007, 08:28
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Березка, еще рас спасибо!
Ночью отвезли в больницу - расскажу подробности позже. Никто не выходил, киса мучалась так. Там ее три (!) раза сделали узи - мальчик-стажер был и сказал, что вроде ничего не должно быть ...
Сегодня утром должен доктор решить что делать - кесарево или нет.
кто посоветует (если еще не поздно) ветклинику в Париже? После вчерашнего первого врача na dom никакой надежды - одна коммерция у большинства:-(

Криме оставили в больнице - ребетенка тоже. Я когда уходила ночью оттуда всетаки прицепила его к сиське - начал сосать по-немногу. Криме была уже никакая - уставшая после уколов (кальций+гормон для схваток,) плюс вырвала (уж не знаю что - плацента она вообще большая или просто тонкая пленка? (это были всетаки большие куски:-(

Бегу сейчас между работой и больницей.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 27.03.2007, 10:26
Мэтр
 
Аватара для Murushka
 
Дата рег-ции: 19.01.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 761
Fiesta, очень Вам сочувствую. Держитесь!. Будем держать кулаки чтобы все обошлось
Murushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 27.03.2007, 16:16     Последний раз редактировалось Fiesta; 27.03.2007 в 16:22..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Мурушка, спасибо са поддержку! (это ваша девочка (или мальчик- уж мелко очень - не разберу) на аватаре?

И вообще, девочки, (и мальчики тоже;-) - извините, что вот такую радостную тему превратила на последней странице в такую грустную:-(
иду забирать из больницы семейство наше - была до обеда, зрелищееее.(сердце разрывалось, когда я уходила - она так на меня смотрела)...
Криме с катетером в лапке для уколов и анализов, с калпаком вокруг шеи (что бы этот самый катерер не трогала), животик такой весь в бугорках...
Поласкала Криме, потолкала к соскам малыша-он немного покушал. Больше ничего не вышло после вчерашних уколов, опять узи уже врач утром сделал - говорит, что вроде котят более нет внутри, но матка и все ее внутренности "потрепаны" что ли...Короче, не знаю почему:-(Может, потому что она сама мелкая?

Теперь для нее лучше вырезать все это дело (матку, яичники) - перед выбором или ждать недели три для малыша (если Мамочка, конечно, выдержит), чтобы он смог немного подрасти с маминым молоком. Или сейчас делать эту операцию , только тогда малыша выкармливать каждые два часа без мамы и он-то пока не окреп еще:-(

И еще вопрос технический - как заставит кошку попить воды? Она со вчерашнего дня (как я ее нашла в диване после обеда) ничего не пила вообще:-(
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 27.03.2007, 16:28
Мэтр
 
Аватара для Murushka
 
Дата рег-ции: 19.01.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 761
Fiesta, Вы ее никак не заставите. Боюсь придется поить насильно из шприца или делать капельницы. Иначе будет обезвоживание, а ее состоянии это очень плохо. Надо понять нет ли воспаления. И лучше не тянуть с операцией: неизвестно к чему такие тяжелые роды приведут. А котенка выкормите искусственным молоком. Тяжело, конечно, будет, но, я думаю все наладится.
Murushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 27.03.2007, 20:03     Последний раз редактировалось Berezka_fr; 27.03.2007 в 20:08..
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Ой, Fiesta, у меня такое подозрение, что эти медики с вас просто тянут деньги.... УЗИ показало что котят в утробе больше нет??? А какого....(извините) вам врач сказал до этого, что там осталось два котёнка??? Если их нет и не было там, то тогда можно сказать, что роды прошли благополучно и кошку никуда возить не надо было, а оставить после родов "поправляться" дома. И мне непонятно: почему они хотят вырезать ей матку и яичники, зачем, если мёртвых котят там не было???
Одно дело, если матка загноилась или что-то после родов пошло "не так"....(уточните это у врачей), то что матка и пр. "потрёпаны", так это естественно - кошка ведь родила....
Я бы на вашем месте забрала сейчас кошку с котёнком домой, либо обратилась в другую клинику и если там всё опровергнут, то потребовала с прежних врачей вернуть все потраченные деньги обратно!!!
Кошка не пьёт возможно от перенесённого в клинике стресса, а так же кучи уколов и нелёгких родов...., поите её сами насильно из пипетки по-чуть-чуть, котёнка (пока она не придёт "в себя") выкармливайте и обогревайте самостоятельно.
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 27.03.2007, 20:15
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Fiesta, на каком основании врачи держат вашу кошку в клинике и ещё хотят сделать её бесплодной на всю оставшуюся жизнь??? У неё есть кровотечение или какие-то нехорошие "выделения" после родов из родового канала? То что её вырвало - это нестрашно, возможно переела плаценты или от уколов.... Обратитесь в другую клинику пока не поздно!!!
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 27.03.2007, 20:16
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Для снятия стресса у кошек хорошо помогает отвар корня валерианы.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 28.03.2007, 07:33     Последний раз редактировалось Berezka_fr; 28.03.2007 в 07:52..
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Fiesta, как у вас дела?
Что-то у меня прямо сердце болит за вашу кошечку, надо было мне вчера по-раньше на форум заглянуть.....
Неужели уже случилось непоправимое и ей сделали операцию по удалению матки и яичников?
Ой, знала бы что так всё обернётся - никогда бы не посоветовала обратиться к этим горе-медикам....., мне ведь самой года два назад так же кота "угробили" неправильным диагнозом от молодого вет.врача.... Сейчас вот сама - беременная и гинеколог опять чуть нас с мужем в "могилу" не свела, сказав после УЗИ на 4-м месяце моей беременности, что от ребёнка нужно избавляться, так как у него тяжелый порок сердца . Хорошо, что я больше врачам не верю на слово и мы сразу поехали в госпиталь Тулузы, где специалисты этот диагноз тут же опровергли - там сейчас и наблюдаюсь . Но зато, что мы пережили с мужем после слов того гинеколога - не передать словами: чуть не поседели оба по дороге в госпиталь после её "диагноза"..... Сейчас она в глаза мне смотреть не может, извиняется: но я как подумаю, что "благодаря" ей могла на 4-м(!) месяце "расчленить" абортом мою маленькую, не в чём неповинную дочку - злоба внутри так и закипает.....
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 28.03.2007, 16:29
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Березка!!
спасибо огромное за вашу поддержку!!!

По поводу врачей и диагнозов - часто "сколько врачей, столько и диагнозов" бывает...За врачей (не только во Франции;-) лучше не начинать - думаю у всех были "случаи" - поэтому я тоже сейчас больше "сердцем" анализирую ситуацию.Вам - большой выддержки и сил, а деточке - здоровья. Все будет хорошо;-) Не злитесь только - это и без всяких диагнозов ясно, что не очень хорошо и для мамы, и для малышки.
Как я вчера сказала - в этой жизни надо не только своего адвоката и семейного врача иметь, но и семейного ветеринара. Я ведь тоже чувствовала ранее - киса года два назад отравилась - и почки чувствительные у нее до сих пор (никогда не шипя, шипит на всех, если трогтаь почки), -так я дахзе из-за этого хотела , чтобы ее наблюдал ее ветеринар во время беременности и узи тоже хотели сделать...
Потом переубедились, поговорив с другим ветеринаром, что это все необязательно:-( И вот.

Ладненько, не быду о плохом. О родах нашей девочки хочу обязарельно написать , чтобы все кошатники неопытные знали- думаю, что напишу в теме Симе - обещаю на этой неделе, так как времени пока не очень сейчас.

Про наше семейство - ветеринар на до который приходил - мне сразу его поведение не понравилось, не обсмотрев кошку дал диагноз и укол и счет:-(
Больница - ветклиника в 12 раёне Парижа, достаточно немаленькая вроде бы (первый раз там были, наш ветеринар далеко живет - часа два с половиной ехать:-(. Вот там и сказали, что никого более нет внутри, но матка " " и может быть опасно для здоровья (наверное из-за загноений что ли), поэтому как можно скорее нужно удалиь все это, то есть стерилизовать.
Для нас главное здоровье кошки - ей 3.5 года, котятами зарабатывать никогда не хотели, поэтому это был ее первый раз в таком возрасте исключительно для здоровья.
Поэтому сейчас бегу в больницу за заключением и копией экоргафии - буду искать врача по знакомым, чтобы оконачетельно быть уверенной в выборе "что делать и когда?".

За котенка - вроде Ок, Криме - еще та мамочка и очень за ним ухаживает! Я еще такого никогда не видела.
Он ее соет по-немногу, она его в это время вылизывает - обязательно, как все отойдем, фотки сделаю и покажу нашу героиню.
Правда, таскает она его везде - это нормально вроде. Только таскает за все части тел:-) И спит с нами - просто невозможно заставить ее остаться в корзине!!! Так муж и спал на диване - кошка между ногами, котенок возле живота ( он даже пытался "сосать" живот:-), а я "дежурила" в полглаза в спальне на другой кровати - вдруг потащит малого туда - тогда я нянчиться с ними буду.

И неправда, что у породистых кошек менне выражен материнский инстинкт. Думаю, что это другое - по причине выбора красоты и т.д., такие кошки больше всего поддвержены разным гадостям, а также имеют часто проблемы с деторождением и т.п. Поэтому таких кошек действительно лучше держать под наблюдением врача.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 28.03.2007, 16:33
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Еще один техвопрос - кошка НИЧЕГО не ест, со дня родов (понедельник) . Вчера только начала сама пить воду. Даже самую любимую еду не ест:-(
Насильно ее не заставишь - не тот характер. Это нормально, что она не ест? думалан что всетаки кормя малыша она дложна иметь большой аппетит , да и для молока нужно кушать...
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 28.03.2007, 19:38
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Fiesta, спасибо за поддержку .
Слава Богу, что у вашей кошечки всё нормально и вы доверяете тем врачам, что её наблюдают.
Fiesta пишет:
Это нормально, что она не ест? думалан что всетаки кормя малыша она дложна иметь большой аппетит , да и для молока нужно кушать...
В принципе выше вам уже ответили .
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 28.03.2007, 18:10
Мэтр
 
Аватара для Murushka
 
Дата рег-ции: 19.01.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 761
Fiesta, главное что она начала пить. Есть тоже начнет (тьфу-тьфу-тьфу). ей тоже нужно отойти от стресса: роды тяжелые, уколы, потом сутки в больнице - чужом месте. И Вы старайтесь сохранять спокойствие. Если у Вас есть знакомый ветеринар, пусть даже и в двух часах пути, то лучше съездить к нему и не откладывать, на поиски нового Вы потратите гораздо больше времени, сил и нервов. Держитесь, все будет хорошо!
Murushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 28.03.2007, 20:31
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Fiesta, только что прочитала :-( Держитесь! Здоровья твоим зверятам!
Я совсем не специалист, но думается, что раз у Криме материнский инстинкт начал активно проявляться - то дело идет на поправку, тьфу тьфу тьфу.

Моя кошка когда родила (с помощью моей мамы, и между выходом первого и третьего котенка прошло больше суток! говорят, что для первых родов - это нормально), так она тоже тащила котят в кровать к маме, и во избежание инцидентов мама спала с ними месяц рядом на полу, чтобы кошке спокойно было :-))

удачи и здоровья!!!
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 29.03.2007, 12:02
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Вероника, спасиб;-)
Криме на полу не спит - только в кровати - вот уж эти плохие привычки...:-)
Спим на диване - они вдвоем под одеялом - киса любит "прижиматься" впритык к телу... и жмется с малым - сегодня моя очередь с ними спать:-)

Уговорила вчера немного поесть!!! Хоть совсем немного, но покушала!
У кошки на вторй день и третий вчера уже бока живота спали, только прощупывается какой-то комок твердый всетаки:-(
везти сейчас за тридевять земель ее с малым - опять стресс, нам и так понадобилось два дня , чтобы ее привезти в чувства от больницы. У нее уже на медзапах реакция негативная:-(

а вообще материнство кошек -это что-то. такие милые вдвоем - все время его лижет, вчера спала от него на расстоянии (отдыхала вечером -сдав нам котенка на пприсмотр;-) - так все равно нам доверяя, лапку вытянула так, чтобы касаться хоть немного малыша, который так и хотел положить щечку на лапку мамы... Обязательно сфоткаю немного попозже...
Oдновременно требует много внимания - весь вечер надо ее гладить - ощущение, что она этого только и ждет целый день
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 10.04.2007, 19:01     Последний раз редактировалось MARGOO; 18.04.2007 в 21:54.. Причина: ссылка заменена на фото
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
Вот такие они, Британские котята




Betina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 18.04.2007, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
А что это за зверек? На кролика очень похож
Betina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 29.03.2007, 17:55
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Кошки стайные животные, поэтому спать прижавшись друг к другу и них заложено генетически. Это форма и их эмоционального контакта. Просто кошка рассматривает людей как часть своей стаи. Аналогично взаимное вылизывание и поглаживание.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 30.03.2007, 11:22
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Котенок умер вчера - нашла вечером после работы:-(
Кошка, наверное сама все поняла ( может котенок и весь уже был мертвый...) - никаких эмоций почти, только грустная такая:-( Не плачет, и не ищет, вроде.
Спала с нами, кушате вот уже.

Теперь решаем что делать с операцией - в поисках хорошего опытного ветеринара - спасибо за советы знающих ( париж и не только - все окрестносто)
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 30.03.2007, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Berezka_fr
 
Дата рег-ции: 19.04.2006
Откуда: Kourou/Tcheliabinsk
Сообщения: 3.550
Fiesta пишет:
Котенок умер вчера - нашла вечером после работы:-(
Очень жаль вашего малыша.... Наверное при родах наглотался всё-таки околоплодных вод (если кошка поздно и неумело перегрызла плаценту и пуповину), ну и как результат - воспаление лёгких, от которых такие малыши не выживают.... Первый сразу погиб, а второй (так как вы его пытались откачать) оказался более живучим, но.....
Поэтому-то так важно быть при родах рядом с кошкой, чтобы избежать таких печальных последствий.... Она конечно у вас "умница", как мама, но мама-то всё равно молодая и неумелая.
Что касается хорошей клиники в Париже - не знаю (так как не там живу), но мы свои находили так: опрашивали вокруг всех "бабушек с собачками" - они как правило всегда в курсе самых хороших вет.клиник и врачей .
Попробуйте сделать так же .
Berezka_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 30.03.2007, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Murushka
 
Дата рег-ции: 19.01.2006
Откуда: Москва
Сообщения: 761
Fiesta, если Вы не планируете больше разводить, то кошку все равно придется стерилизовать. Сходите еще раз на УЗИ чтобы понять какое состояние матки и уже потом будете решать
Murushka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 30.03.2007, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Мурушка,

Да , после таких событий не хочу более рсиковать ее здоровьем - выбираю ее здоровье, хоть и видела на сoклько материство ее сделало счастливой.
Поэтому будем стерилизовать, только вопрос-то в том, когда и каким способом?
Поэтому и поиски опытного вето -необходимо второе мнение хорошего вето, не хочу больше пускать все на самотек.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 30.03.2007, 12:50
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Березка,
спасибо;-)
Посмотрю в субботу бабушек тоже.
Пока щу сайты в Инете французские - инфы пока нету:-(
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 06.04.2007, 19:01
Мэтр
 
Аватара для PUPKIN
 
Дата рег-ции: 19.11.2003
Откуда: Bourgogne
Сообщения: 556
Отправить сообщение для  PUPKIN с помощью ICQ
2003.Маленький Сантропез'ян.
__________________
Удачи !
PUPKIN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 06.04.2007, 19:03
Мэтр
 
Аватара для PUPKIN
 
Дата рег-ции: 19.11.2003
Откуда: Bourgogne
Сообщения: 556
Отправить сообщение для  PUPKIN с помощью ICQ
Уже в Дижоне.

__________________
Удачи !
PUPKIN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 06.04.2007, 19:05
Мэтр
 
Аватара для PUPKIN
 
Дата рег-ции: 19.11.2003
Откуда: Bourgogne
Сообщения: 556
Отправить сообщение для  PUPKIN с помощью ICQ
И вот какой "Кабан" получился.




__________________
Удачи !
PUPKIN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 06.04.2007, 19:26
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.03.2007
Сообщения: 241
Синеглазый!...
Legato вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лилль. Ищу наших Kazanalex2001 Встречи-тусовки во Франции и России 765 10.08.2024 10:32
Ищу наших в Aix en Provence? =) Alex_Sokol Встречи-тусовки во Франции и России 0 26.05.2010 22:22
О мохнатых и не очень - наших питомцах novice2000 Живой уголок 1086 06.04.2006 02:59


Часовой пояс GMT +2, время: 21:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX