Беленькую осудили на 2 года условно

[Iryna13]

Ни с одной другой национальностью жен нет таких проблем. Почему-то ни с тайками, ни с филиппинками, ни с вьетнамками, ни на ком там еще женятся французы, нет подобнух историй. Только с русскими.

поищите в интернете и вас неприятно удивит сколько жен-иностранок(не русских) имеют такие же проблемы с мужьями-французами в споре за опеку над детьми.

[Eurynome]

Может, поэтому вдруг и вспомнил, что у него дочь есть ? А то до этого её мать на аборт отправлял, типа, сама выкручивайся. А тут покумекал, вернулся с просторов Гоа, жить на что-то надо, тут и вспомнил о наличии ребёнка.

А что это за пособие на ребенка, на которое можно прожить, да еще вдвоем или втроем? Я тут знаю только такое, что до трех лет ребенка выплачивается, но на него не проживешь и даже ребенка не прокормишь.

[sonnisse]

А теперь ребенок уже несколько лет вместо жизни с молодыми и успешными мамой, папой

Первый муж мамы не является отцом ребенка. А если мама через пару лет более молодого и успешного найдет? Интересные критерии для определения места жительства ребенка.

[Iryna13]

Да, это вполне по-русски. Сначала абы за кого свалить из своего государства, а потом призывать это самое государство на помощь...

очень странная у вас логика,вернее отсутствие оной в данном случае. Беленькая может жить где угодно,но при этом она была и есть гражданкой России. Поэтому и разводится,обращаться в суд и просить защиты может в своем государстве в первую очередь. А где она замуж выходила-дело десятое,что никоим образом к гражданству не привязано.

[tala777]

Да тут полфорума так поступили. Не спокойно и не навсегда

Может, конечно, никого не сужу, писала о себе, я бы никогда не оставила своего ребенка потому, что даж год проведеный врозь, очень оказывает влияние на отношения. Мне не нужны никакие франции и другие страны, если они не разрешают брать ребенка с собой. я , конечно. не знаю законов, но моя бывшая сотрудница вышла замуж за норвежца, там тоже в первый год не разрешали брать ребенка. Она расписалась, ездила в Норвегию к мужу, но жила дома с ребенком. По ее словам, не стоит ни одна иммиграция расставания с ребенком. а про беленькую читала, что она уже и имела возможность по закону взять старшую дочь, но не брала. Так ли на самом деле ?

[Droopy]

Самый свежий случай - форумчанка, которая вышла замуж не то, что за Андрэ - за больного на голову маргинала, который держал её в нечеловеческих условиях, в каком-то сарае вместо дома, из которого бежать ей помогали другие форумчанки. У неё в России сын, с которым она не может воссоединиться. А теперь она должна жить тут с дочерью, потому что папа-француз, больной на голову и другие части тела, её никуда не отпустит. Рядом с ним г-н Андрэ просто ангел с крыльями...
Она уехала, а сына оставила бабушке, вроде как. Сейчас бьётся, чтобы забрать...Думаю, что у неё, бедняги, локти искусаны давно, в такое влипнуть...

[IrinaS]

А если мама через пару лет более молодого и успешного найдет

Под словом "молодой и успешный" я в общем-то имела в виду именно саму маму.

[Iryna13]

про беленькую читала, что она уже и имела возможность по закону взять старшую дочь, но не брала. Так ли на самом деле ?

так,не забрала потому что:
-Андрэ был против;
-условия в доме родителей месье были очень специфичные;
-нужно было согласие родителей месье на проживание в их доме чужого им ребенка. Ирину там тоже не жаловали.

[IrinaS]

Гражданин Француз :
1. Обучение в Еврпейских институтах бесплптно.
2. Лечение бесплатно.
3. Визы не нужны в большинство стран.
4. могу еще политические аспекты...

1. Обучаться - я уже вышла из этого возраста (кстати, НЕграждане обучаются тоже бесплатно)))
2. Меня и Москве неплохо лечат (тьфу-тьфу-тьфу), здесь даже платнее) выходит.
3. У меня НЕТ ДЕНЕГ чтобы ездить в другие страны (у подруг из Москвы у всех есть)))
4. Какие политические аспекты, боже ты мой???

И что, этот мой паспорт дорогого стоит??

[IrinaS]

так,не забрала потому что:
-Андрэ был против;
-условия в доме родителей месье были очень специфичные;
-нужно было согласие родителей месье на проживание в их доме чужого им ребенка. Ирину там тоже не жаловали.

Кстати, она говорила, что думала над этим, хотела как-то решить эту проблему.

[Печкин]

поищите в интернете и вас неприятно удивит сколько жен-иностранок(не русских) имеют такие же проблемы с мужьями-французами в споре за опеку над детьми.

http://www.enlevement-parental-international.org/

И обратим внимание на небольшую деталь: на каком языке (кроме французского и английского) там заголовки?..

[sonnisse]

Под словом "молодой и успешный" я в общем-то имела в виду именно саму маму.

А если 45-летняя французская женщина родит ребенка от молодого успешного турка. При разводе суд должен отдать ребенка папе в Турцию?

[IrinaS]

А если 45-летняя французская женщина родит ребенка от молодого успешного турка. При разводе суд должен отдать ребенка папе в Турцию?

Сонниц, я вообще-то за то, чтобы малолетних детей с мамами оставляли, а папа пусть навещает (вы можете со мной спорить, но мое мнение не изменить, ну если конечно мама нормальный член общества).
Так что ваша ситуация с турком и 45-илетней француженкой мне чужда с точки зрения зрения постановки вопроса. Если бы вы написали - отец-француз и мама-турчанка, то да, отдать маме в Турцию, а папа пусть навещает, берет на каникулы, а когда ребенок подрастет, сам решит, где и с кем быть (в российском суде если не ошибаюсь с 12 лет ребенок сам выбирает, с кем хочет жить).

[IrinaS]

А что это за пособие на ребенка, на которое можно прожить, да еще вдвоем или втроем? Я тут знаю только такое, что до трех лет ребенка выплачивается, но на него не проживешь и даже ребенка не прокормишь.

РСА. Его выгоднее получать на взрослого с ребенком, лучше даже с детьми, чем на одного взрослого.

[Iryna13]

Кстати, она говорила, что думала над этим, хотела как-то решить эту проблему.

да,там кажется и папа Саши не был согласен,чтобы дочь уехала. получилась патовая ситуация-выбор без выбора для матери,две дочери,живущие в разных странах и папы,не желающие раставаться с девочками.

[sonnisse]

Если бы вы написали - отец-француз и мама-турчанка, то да, отдать маме в Турцию, а папа пусть навещает, берет на каникулы, а когда ребенок подрастет, сам решит, где и с кем быть

Учит турецкий и нанимает адвокатов и частных детективов, если мама вдруг решит ребенку другого папу найти. Достаточно года, чтобы ребенок папу напрочь забыл, а можно и за полгода сделать так, чтобы ребенок пугался при одном воспоминании о нем.

[IrinaS]

Достаточно года, чтобы ребенок папу напрочь забыл, а можно и за полгода сделать так, чтобы ребенок пугался при одном воспоминании о нем.

Ну, пусть летает в Турцию 2-3 раза в месяц, как Беленькая, кто ж мешает?)

[Iryna13]

Печкин, да какая разница на каком языке? Не надо все валить толкьо на русских,то же самое происходит и с представительницами других стран. Поругать русских модно,особенно после случая с Захаровой.

[Печкин]

А если 45-летняя французская женщина родит ребенка от молодого успешного турка. При разводе суд должен отдать ребенка папе в Турцию?

Да француженка может и сама не захочет себе оставлять. Они не особо парятся из-за детей.
Ладно, больше не комментирую эту тему.

[Sasa]

А если 45-летняя французская женщина родит ребенка от молодого успешного турка. При разводе суд должен отдать ребенка папе в Турцию?

Вы ПРАВДА не знаете или ввас говорит борец за равноправие ?
Когда была эта ситуация с Беленькой ,я на работе опрасила все мужчин,от успешных миллионеров до простых черноробочих.
ВСЕ в ОДИН ГОЛОС сказали,что ребенок в таком возрасте должен оставаться с МАМОЙ и все осудили ШЕвра ,а не Беленькую.
А по поводу равных прав для детей ...так миф это все ...не было и х и ,наверное,не будет...

[tala777]

Самый свежий случай - форумчанка, которая вышла замуж не то, что за Андрэ - за больного на голову маргинала, который держал её в нечеловеческих условиях, в каком-то сарае вместо дома, из которого бежать ей помогали другие форумчанк

Я пойму ее историю только с той позиции, что у нее дома были, судя по всему, условия не лучше или чуть лучше. Просто, видимо, была безисходность и она пыталась как то изменить свою жизнь. Судя по тому. что я читала. Но , если исходные данные другие, елы палы, ну перед тем, как замуж выходить, надо ж съездить посмотреть, ГДЕ ты жить будешь, что из себя человек представляет. Ведь на день знакомства он уже был больной на голову и жизнь там была, действительно в сарае без удобств, и решимтся забеременеть в таких условиях.... Но после того, как я посмотрела передачу про жизнь в поселке на Колыме, где беззаконие, безисходность и не уедешь никуда, потому, что и жилье не продашь и вобще кому ты нужен в другом месте совей же страны, то я понимаю позицию таких людей, но оправдание только лишь то, что жизнь на родине несладкая. У Беленькой ведь другая ситуация, этих же адвокатов можно было бы направить на то, что бы разрешить ситуацию с ребенком, а не на то, что б ее из тюрьмы вытаскивали.

[irinane]

А что вы считаете "наилучшими результами (в первую очередь для ребенка)"?

Возможность ребенку нормально общаться и с мамой, и с папой, и с расширенной семьей; когда родители друг у друга ребенка не крадут, грязью (по крайней мере при ребенке) друг друга не поливают, когда ищут компромисс и готовы идти на уступки. С одной стороны, сейчас представляется так, что жизнь в Москве может дать девочке много плюсов, но как вписать в эту жизнь общение с папой и немолодыми французскими бабушкой и дедушкой (каникулы, частые поездки, общение по скайпу/телефону (только у меня не вписывается в картинку папа - ученый-океанограф и РМИст?)) + что будут говорить друг о друге окружающие ребенка взрослые + насколько будут соблюдать все соглашения (возможный вариант событий - папа / мама согласились, что ребенок летит во Францию / Россию такого-то числа, а потом передумали).

[Sasa]

У Беленькой ведь другая ситуация, этих же адвокатов можно было бы направить на то, что бы разрешить ситуацию с ребенком,

А вы в нете не читали,как люди годами бьются за свое право ? И aдвокаты имеются ,а воз и ныне там...

[IrinaS]

но как вписать в эту жизнь общение с папой

Ну, маму же как-то вписали, я же говорю... летает 2-3 раза в месяц. Кто ж папе мешает?

немолодыми французскими бабушкой и дедушкой

А вы считаете, с другой стороны у него нет бабушек-дедушек, или вас только ФРАНЦУЗСКИЕ волнуют?)

Возможность ребенку нормально общаться и с мамой, и с папой, и с расширенной семьей; к

Ну так, конкретно, конкретно что вы имеете в виду? Где ребенку жить и т.д.?

[IrinaS]

только у меня не вписывается в картинку папа - ученый-океанограф и РМИст?)

Всем "не вписывающимся" еще раз предлагаю почитать первоисточники)), а то чесслово, надоело разъяснять все по десятому кругу. Непонятно тогда, зачем спорите, если не владеете ВСЕЙ информацией? (Все время какие-то странные догадки всплывают и т.д.)

П.С. Всякие контракты на островах у него закончились, да и надоело ему, да и ребенок, а о новых во Франции он как-то видимо не подумал))) не до того было)

[tala777]

А вы в нете не читали,как люди годами бьются за свое право ? И aдвокаты имеются ,а воз и ныне там...

Ну это уже вопрос к хваленому европейскому праву, но все же, наверное, легче бороться за право видеть ребенка не имея судимости

[rozamunda]

У Вас что-то случилось и Вам никто не помог? Сочуствую. Другим помогали, но в грудь себя за такое "геройство " никто не бьет.
А Вы кому-нибудь помогали?

Помогала и помогаю ,чем могу, но и в грудь себя за это пяткой не бью. если уж я такое и говорю по поводу земляков,то наверное, не просто так , а из жизненного опыта и наблюдения.

[rozamunda]

[QUOTE=Печкин;1059963387]Лучше заранее обо всех думать плохо, и потом ошибиться в хорошую сторону, чем наоборот.

Помню,мне один мой знакомый француз такое же сказал, когда зашел разговор о его предвзятости к славянским женщинам. спустя несколько лет, когда очередная наша знакомая французская пара развелась, он горестно, качая головой сказал: "да, вот уже француженки, всё им карьера, мужики по-богаче, даже семья им не нужна! вот вы, славянки , африканки, совсем другого пошива, и имеете ценности семьи!" меня улыбнуло при этом, вот как меняется наше мнение.

[irinane]

А вы считаете, с другой стороны у него нет бабушек-дедушек, или вас только ФРАНЦУЗСКИЕ волнуют?)

Я вообще-то писала о расширенной семье, которая включает и французских, и русских бабушек-дедушек, и сводную русскую сестру.

Где ребенку жить и т.д.?

В моем представлении, в сложившихся обстоятельствах, на данный конкретный момент - во Франции (потому что после всех перипетий именно здесь у ребенка появилась некоторая стабильность - но я не знакома со всеми документами по этому делу, на основании которых и должно приниматься решение). И потому что, на данный момент при проживании во Франции ребенок может общаться и с мамой, и с папой - да, в финансовом отношении папа не сможет позволить себе поездки в Москву 2 раза в месяц, замечательно, что это удается делать маме. Но я бы настаивала и на поездках девочки в Москву, о снятии запрета на выезд (со стороны мамы стремилась бы максимально доказать, что условия такого соглашения будут соблюдены).
Как написали выше, мама оказалась заложницей ситуации:

папа Саши не был согласен,чтобы дочь уехала. получилась патовая ситуация-выбор без выбора для матери,две дочери,живущие в разных странах и папы,не желающие раставаться с девочками.

[IrinaS]

с папой - да, в финансовом отношении папа не сможет позволить себе поездки в Москву 2 раза в месяц, замечательно, что это удается делать маме.

Так может или не может мама себе это позволить, никого не волнует. Это мама уже старается изо всех сил (а родители у нее не в Москве живут, ей не помогают, да и старшую дочь надо тянуть). Может, и Андрэ не мешало бы пятую точку от стула оторвать и что-то сделать, мужик он в конце концов или кто??
И неужели вы сами не видите, что он никчемный и жалкий человечишка уже потому, что, видя, как мать старается и сколько денег ей приходится тратить, он не гнушается еще и требовать с нее 30 тыс.??