Строительство во Франции - Страница 10 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Finansist · #1 09.08.2013, 10:38

Parka,

вы все смешали в кучу - в теме на последних нескольких страницах пишут о постройке типового дома от "constructeur" : из шлакоблоков или из кирпича на клее. При этом по типовому плану (выбор дома из 5 - 10 домов), с типовой электрикой, сантехникой и пр.
Таких застройщиков несколько на всю францию, в Ницце есть их офисы, хотя на лазурном берегу они не строят, но много строят в Var.

Зайдите к ним, к constructeur со своим разрешением, и послушайте, что вам скажут. Первое - что ваша земля не подходит - для дома из шлакоблоков нужен абсолютно плоский участок, без сейсмических рисков, без скалистых пород, потому что у этого дома - типовой котлован.
Ну и второе, естественно, что адаптировать их "лего" под ваше разрешение - вам это будет стоить как дом из монолитного бетона.

На Лазурном берегу, в береговой линии особенно, все возводимые дома - на монолитной бетонной конструции, строительство из кирпича запрещено почти во всех коммунах. И на это есть простые и объективные причины.

А по поводу цены, вы разницу видите?

Земляные работы от Maison Phenix:

Земляные работы на берегу моря под структуру из монолита:

Конструктив от Maison Phenix:

И конструктив из монолита:

Finansist · #2 09.08.2013, 10:47

Я ни в коем случае не хочу сказать, что одни дома хуже других. Если почва позволяет поставить дом, стоимость конструктива которого меньше 700 евро - это замечательно, зачем переплачивать.
Я просто хочу пояснить, что под словами "построить дом" не прячется один единственный продукт, потому что дома разные и строятся по разному.

На Лазурном берегу стоимость монолитной бетонной коробки дома с крышей + минимальных земляных работ (так называемый gros oeuvre) стоит порядка 1500 евро за метр квадратный.
Все "особенные" земляные работы (вскрышные работы, насыпи, микросваи, сваи, пр) - отдельная стоимость в зависимости от исследований геолога и проекта инженера по несущим конструкциям.
Вся инженерия (электрика, сантехника, вентиляция, отопление) + внутренние перегородки + изоляция + стяжка пола + штукатурка стен = то есть все работы под чистовую отделку = еще порядка 1200 евро за метр.
И отделка - по вкусу. Кроме этого не забудьте работы по саду - фасад, забор, подъездные пути, бассейн, пляж, зона барбекю и три фонтана с рыбками.

Parka, вы давно просили ценник - вот я вам пишу. Попробуйте найти дешевле

Riviera10 · Дата рег-ции: 11.12.2009

Parka, подаете в мэрию Déclaration d'achèvement des travaux, к ней должно прилагаться заключение либо архитектора, либо технического контролера-эксперта о соответствии выполненных работ заявленным.
У мэрии от 3 до 5 месяцев, чтобы проверить все на месте.
Вам ведь именно так говорила Finansist?
По срокам - важно начать стройку пока разрешение действует и не прерывать строительство больше, чем на год.

Parka · #4 14.08.2013, 11:41

Riviera10 пишет:

Parka, подаете в мэрию Déclaration d'achèvement des travaux, к ней должно прилагаться заключение либо архитектора, либо технического контролера-эксперта о соответствии выполненных работ заявленным.
У мэрии от 3 до 5 месяцев, чтобы проверить все на месте.
Вам ведь именно так говорила Finansist?
По срокам - важно начать стройку пока разрешение действует и не прерывать строительство больше, чем на год.

Опять вопрос: нельзя прерывать на год. А строить можно 20 лет? Вопрос чисто теоретический.

Бусинка74 · #5 14.08.2013, 13:02

Riviera10, мы как раз перед продажей нашего первого дома, который недавно закончили строить ( очень многие работы выполняли сами), подали этот документ и почему то у нас абсолютно ничего не запрашивали.

Parka · #6 14.08.2013, 16:45

Бусинка74 пишет:

Riviera10, мы как раз перед продажей нашего первого дома, который недавно закончили строить ( очень многие работы выполняли сами), подали этот документ и почему то у нас абсолютно ничего не запрашивали.

Т.е. вы подали только Déclaration d'achèvement des travaux и мэрия приняла у вас дом?

Бусинка74 · #7 14.08.2013, 20:33

Parka пишет:

Т.е. вы подали только Déclaration d'achèvement des travaux и мэрия приняла у вас дом?

Да все именно так. Именно на этом же бланке который предоставлен выше поставили печать, в течении 5 мин. Но мы запрашивали без conformité, если бы и conformité запрашивали то работник мерии из ответственный сектора urbanisme явился бы лично по нашему адресу, и проверил соответствует ли все нормам запорашиваемого ранее permie de construire. Но тк это не наш случай ( у нас есть некоторые вещи не соответствующие), мы и запросили только Déclaration d'achèvement des travaux без conformité, в нашем случае этого достаточно для продажи дома.

Parka · #8 14.08.2013, 20:41

Бусинка74 пишет:

Да все именно так. Именно на этом же бланке который предоставлен выше поставили печать, в течении 5 мин. Но мы запрашивали без conformité, если бы и conformité запрашивали то работник мерии из ответственный сектора urbanisme явился бы лично по нашему адресу, и проверил соответствует ли все нормам запорашиваемого ранее permie de construire. Но тк это не наш случай ( у нас есть некоторые вещи не соответствующие), мы и запросили только Déclaration d'achèvement des travaux без conformité, в нашем случае этого достаточно для продажи дома.

а можно по русски

Вы перестраивали/т.е. у вас было увеличение площади или нет? Или перестройка в ранее бывших внешних стенах? Спасибо.

MARGO737 · #9 14.08.2013, 23:48

Бусинка74 пишет:

мы и запросили только Déclaration d'achèvement des travaux без conformité, в нашем случае этого достаточно для продажи дома.

Бусинка74, странно, что вы сможете продать без conformité мне в мерии сказали, что без этого документа нотариус некогда не захочет сделать покуплю-продажу.

Бусинка74 · #10 18.08.2013, 22:29

Конкретно мы будем изолировать с таким материалом http://www.isover.fr/Produits/Catalo...e-Revetu-Kraft, которая 160мм (16 см).
Мы не сторонники изоляции с полистереном, у них всегда идет perte thermique,
Первый пример, и самый простой в связи с проводкой электричества, вынужненны "вырезать"полистерен чтобы проложить все электрические провода и тюбы.

EHOT · #11 19.08.2013, 16:11

Может неудачныи, не знаю...

а вы считаете удачным писать на интернете веши, о которых вы не имеете ни малеишего представления, и потом еше упорствовать?

lipa1 · #12 19.08.2013, 17:39

EHOT пишет:

а вы считаете удачным писать на интернете веши, о которых вы не имеете ни малеишего представления, и потом еше упорствовать?

Да считайте , как хотите. Вы разберитесь, что за тема, о чем речь, прежде чем ~~языком~~ кулаками махать. Тогда и связь между термоизоляцией и вентиляцией откроется. Может быть

)

EHOT · #13 19.08.2013, 19:29

lipa1 пишет:

Вы разберитесь, что за тема, о чем речь, прежде чем языком кулаками махать. Тогда и связь между термоизоляцией и вентиляцией откроется. Может быть)

да я кулаками и не машу... но тои связи, о которои вы пишете нет. Когда говорят, что стены должны дышать подразумевают совершенно другую вешь (которая уж если уходить от термоизоляции ближе к малярным работам, чем к вентиляции помешении).

Lecka · #14 29.09.2013, 17:31

Вот дошла очередь, чтобы подумать какого цвета будет фасад дома. У нас каменный дом, который мы хотим изолировать не только снутри, но и снаружи. Теперь обсуждается цвет фасада. Может кто подскажет, где в интернете посмотреть уже готовые результаты. Конечно играет роль местонахождение и традици региона. Мы в горах, рядом с лесом и рекой. Солнце только с 10 утра и заходит около 16-17 /проблема чтомы между 2-х гор/.

rose · #15 09.10.2013, 13:03

Lecka, узнайте на всякий случай в Мэрии, есть-ли у вас органичение по цвету фасадов ( иногда бывают, и у Мерии иногда даже свои список разрешенных цветов).
Попросите у фирмы, которая будет вам делать утепление фасада, образцы цветов.

Lecka · #16 24.10.2013, 21:06

rose, спасибо.
lipa1, я не спец, знаю будет изоляция снаружи 10 см.....

Parka · #17 24.10.2013, 21:52

Lecka пишет:

знаю будет изоляция снаружи 10 см.....

Это правильное решение. Затем дом штатлюется и красится/наносится рельефная штукатурка.

Цитата:

У нас каменный дом, который мы хотим изолировать не только снутри, но и снаружи.

А вот утеплять изнутри - неправильное решение.

MARGO737 · #18 25.10.2013, 23:26

Parka пишет:

А вот утеплять изнутри - неправильное решение.

Почему вы так считаете?

lipa1 · #19 09.10.2013, 13:21

Lecka, а какой материал снаружи?

Lecka · #20 26.10.2013, 13:34

Почему неправильно, из за того что дороже? Или потому что дом дышать должен?
Просто я мерзлячка, и не люблю дома тепло одеваться....

Parka · #21 26.10.2013, 21:26

Lecka пишет:

Почему неправильно, из за того что дороже? Или потому что дом дышать должен?
Просто я мерзлячка, и не люблю дома тепло одеваться....

Утепляют внешние стены. Часто с воздушной (вентилируемой) прослойкой. Штукатурить можно специальными составами прямо по утеплителю.

wrabbit · #22 26.10.2013, 21:38

Парка, а какие материалы для внешнего утетления Вы посоветуете (из того, что в свободной продаже во Франции)?

Parka · #23 27.10.2013, 14:28

wrabbit пишет:

Парка, а какие материалы для внешнего утетления Вы посоветуете (из того, что в свободной продаже во Франции)?

я думаю, что во Франции это также есть в продаже (но точно не в курсе) - это минвата повышенной плотности для стен (она прямойгольной формы) - 5 или 10 см. По ней можно даже наносить шпатлевку. Или делать через воздушную прослойку керамогранит/клинкерный облицовочный кирпич
Или полистирол. Полистирол имеет плюс - он теплее и не боится влаги. Но горюч! Поэтому я бы его рекомендовал на утепление цоколя, подвала или под стяжку полов первого этажа. А для стен - минвату. Она экологически чистая и совершенно безопасная.

wrabbit · #24 27.10.2013, 14:43

Парка, спасибо за информацию

dedaserg · #25 11.03.2014, 13:48

Parka пишет:

Или полистирол. Полистирол имеет плюс - он теплее и не боится влаги. Но горюч! Поэтому я бы его рекомендовал на утепление цоколя, подвала или под стяжку полов первого этажа..

Здесь Вы немного не правы. Сертифицированный полистирол для строительства - НЕГОРЮЧ, не ПОДДЕРЖИВАЕТ горение потому, что имеет (должен) в своём составе антипирены. Если горит значит левый!

MARGO737 · #26 28.10.2013, 14:27

Parka пишет:

Утепляют внешние стены.

Кому как, мой муж и снутри и снаружи утепляет чтобы мало отапливать.

На данный момент самый хороший материал для изоляции стен - ouate de cellulose, но он достаточно дорогой по сравнению с минватой.

Parka · Дата рег-ции: 30.03.2011

MARGO737 пишет:

Кому как, мой муж и снутри и снаружи утепляет чтобы мало отапливать.

На данный момент самый хороший материал для изоляции стен - ouate de cellulose, но он достаточно дорогой по сравнению с минватой.

У нее есть главный минус - это же макулатура со всеми отсюда вытекающими... А разве она не запрещена во Франции из-за токсичности (из-за добавок против гниения и огня) с 9 февраля 2011 года?

MARGO737 · #28 29.10.2013, 11:24

Parka пишет:

У нее есть главный минус - это же макулатура со всеми отсюда вытекающими...

ну наверное не хуже чем стекловата, сейчас мода на все переработанное

Parka пишет:

А разве она не запрещена во Франции из-за токсичности (из-за добавок против гниения и огня) с 9 февраля 2011 года?

Нет запрещена не вся, а только та которая содержит соли аммиака и то с этого года как я поняла.

MARGO737 · #29 30.10.2013, 13:43

Вот интересная сравнительная таблица изолирующих материалов

http://socialcompare.com/fr/comparis...-sa-renovation

И "мукулатура" опережает минвату в долгожительтстве, но в 5 раз дороже.

Lecka · #30 08.11.2013, 22:09

Ну вот никакой идеи по поводу цвета дома снаружи. Предприятие что занимается реконструкцией написало в письме : "... il faut préciser la teinte des façades / exemple : ocre jaune très clair ou ocre brun .... (éviter les teintes suivantes : bleu, vert et rouge)..." /регион 39/

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищу крупные заказы на ремонт и строительство по всей Франции	misterrusse	Биржа труда	2	30.04.2010 18:52

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)