Диспраксия у ребёнка

[maman N]

хуже, когда СМП не ставит никакого диагноза.

У нас так и есть. У нас просто "психологические проблемы" или в другом месте "личностные проблемы" При этом заставляют лекарство принимать, без диагноза. Спрашиваем: "от чего?". Ответ 'je trouve qu'il fait des angoisses' На вопрос, что именно говорит врачу об этом, не отвечает. В аннотации к лекарству сказано, что надо избегать п случаях с angoisses.

А СМП не то что эти тесты не проводят

Они никакие тесты не проводят.

Ещё раз убеждаюсь, что их работа направлена не на помощь конкретному ребенку, а против института семьи в целом. Вероятно, идеология обязывает;-)?

Особенно с тех пор, как они продали душу дьяволу заключили соглашение с системой образования. На стене в кабинете у нашего так называемого врача висит текст клятвы Гиппократа. Когда врач несёт явную чушь, я многозначительно смотрю на этот текст, который всего лишь украшает стену. Действительно вместо помощи получатся наоборот.
Наш врач сказал, что он ОБЯЗАН слушать другую сторону, то есть образование.

[Kamysh]

На стене в кабинете у нашего так называемого врача висит текст клятвы Гиппократа. Когда врач несёт явную чушь, я многозначительно смотрю на этот текст, который всего лишь украшает стену. Действительно вместо помощи получатся наоборот.

Мы тоже через это прошли, когда тоже очень хотелось напомнить клятву Гиппократа.
Я уже писала в другой теме, что все дело в иделогии психоанализа. Работников исповедующих придерживающихся других взглядов, там практически не встретишь.

Наш врач сказал, что он ОБЯЗАН слушать другую сторону, то есть образование.

Что чаще всего и происходит. Слушают только другую сторону чаще всего.

У нас так и есть. У нас просто "психологические проблемы" или в другом месте "личностные проблемы" При этом заставляют лекарство принимать, без диагноза. Спрашиваем: "от чего?". Ответ 'je trouve qu'il fait des angoisses' На вопрос, что именно говорит врачу об этом, не отвечает. В аннотации к лекарству сказано, что надо избегать п случаях с angoisses.

Может, лучше сделать тогда тест у независимого психолога и на основании них утвердить диагноз?

[maman N]

Может, лучше сделать тогда тест у независимого психолога и на основании них утвердить диагноз?

Мы В СМП пришли в кучей тестов. Тесты у независимого психолога были сделаны семь лет назад. Они и легли в основу диагноза Робер Дебре. Проблема в том, что в СМП не согласны с Робер Дебре, а тестов огромная пачка. В СМП врач сказал, что много всего, а единой картины нет (для него).
Нам и психоанализ больше не предлагают, а пытаются навязать лекарство любой ценой при том, что лечащий и Робер Дебре ему написали, что это лекарство дал такие то побочные эффекты и е подходит.
Да и был такой случай: преподаватель референт позвонил в СМП и там ему врач все подробности нашего досье выложил, а тот в свою очередь их рассказал на собрании перед всеми учителями.
После этого я врачу сказала, что мы не согласны с тем, чтобы детали нашего досье были всем распространены на собрании в колледже и, что подобных утечек не должно иметь место быть. При этом я недвусмысленно смотрела на текст клятвы Гиппократа, украшающее стену. Врач заёрзал и понял, что я хотела сказать насчёт клятвы...

[Minou]

А что за диагноз, если не секрет? Можно в личку. Кажется, я начинаю понимать в чем дело относительно их диагностики.

Депрессия связанная с рождением сестры!!

И это учитывая что я сказала что проблемы у нас начались очень давно. Я еше здесь на форуме в 2004 году спрашивала как узнать не гиперактивний ли у меня ребенок, а сестра родилась в 2008.

[Kamysh]

Депрессия связанная с рождением сестры!!

И мы тоже пошли по психологам со старшей с рождением младшей. А когда младшая была в том же возрасте, понимаю, что пошла зря. Истерики проходят с возрастом.

[Minou]

И мы тоже пошли по психологам со старшей с рождением младшей. А когда младшая была в том же возрасте, понимаю, что пошла зря. Истерики проходят с возрастом.

Только у нас сестрой вообще не было связи, наоборот когда родилась сестра он как бы немного успокоился эму очень нравилось с неи возиться, его это успокаивало.
А ситуация со школой(садиком) у нас была сложная до сестры и после сестры), именно по этому я и не была согласна с ихним диагнозом. Но тестов они не хотели делать никаких.

[Kamysh]

Депрессия связанная с рождением сестры!!

А сколько сыну было лет на тот момент?

[katiatoulouse]

Депрессия связанная с рождением сестры!!

Да вы что! Какой, однако, чувствительный мальчик!!! Если б у меня каждый раз с рождением брата была депрессия, то я не дожила бы до совершеннолетия. А вообще в чем депрессия то проявляется, если не секрет?

[Minou]

катиатоулоусе,
Да уж так сестра виновата, что он без конца еще одну сестру нас с мужем просит
А вообще ы нас проблемы были со школой. Шли в школу плакал, со школы забирали плакал. Говорил зачем жить если еще столько времени там сидеть. В школе так как гиперактивныи и дергался, наказывали тем что сидел в классе вместо перемены, (для гипер это вообше кошмар), или линии писал (а он дисрафик).
Короче естественно все это накапливалось. Но при чем тут сестра я не поняла.
Я попросила их провести тесты на СДВГ, но они сказали нет.
Возможно и была у него депрессия, но прочиной было именно СГДВ, ДИС, и прекосите и на этом фоне не понимание в школе. Но ни как не сестра.
Я рада что ушла от них, мы как только тесты сделали последовал, психомоторик и сразу прогресс пошел.
Так самое смешное, я говорю, а до рождения сестры что с ним было? Он ведь такой же был. Она мне ответила: Мадам зачем вы ярлыки хотите вешать?

[maman N]

Если б у меня каждый раз с рождением брата была депрессия, то я не дожила бы до совершеннолетия.

Да, странно всё с этими депрессиями по причинам якобы внутри семьи.
Вероятно им нужно просто показать свою нужность и, чтоб средства на них отваливали бюджетные. Своего рода маркетинг такой.
Во Франции есть две основные школы: одни врачи признают невралгические источники проблем, а другие - так называемые психологические.
Между ними война ни на жизнь, а на смерть. Одни всех сажают на риталин и прочее, другие - на психанализ и риспердал. Для них пациенты - подопытные кролики, чтобы доказать, что правы они и не правы другие.
Среди тех, кто не СМП, тоже нет согласия между психиатрами и неврологами. Мы были у педоспи, который нам говорил, что является редчайшим спецом по СДВГ, что на сто процентов уверен, что именно это у нашего сына. Он нам говорил одтин к одному тоже самое, что и невролог в Робер Дебре. Казалось бы, какое согласие_ Так он при этом добавил: что эти все неро лезут не в своё дело и не умеют лечить пациентов, которые по "нашей" специальности.
Интересы ребёнка мало, кто защищает. Сюда добавить систему образования, которая может кого угодно довести до стрессов и истерик.

Сегодня утром звонит препод реф. Два месяца назад он взялся отправить в МДПШ наше досье. Мы ему отправили формуляр, который заполняют родители со всеми счетами и прочее. А мед сертификат мы отправили прямо в МДПШ, о чём 12 марта был отправлен мейл преп реф. и получено уведомление о прочтении. Сегодня он сказал, что ждёт от нас мед. сертификат и ничего не отправил.

[maman N]

Смотря где. Можно очень хорошо попасть, а можно очень плохо.

[maman N]

Я знаю немало случаев, когда с умеренной дислекией и диспраксией в школах всё проходит очень хорошо.
Но если речь о СДВГ, то школы, особенно колледжи, избавляются от них бесцеремонно. На форуме ассоциации СДВГ был опросник, первый вопрос "исключали ли Вашего ребёнка из колледжа? Временно, на совсем и сколько раз?". Речь о детях, признанных в состоянии инвалидности и многие принимают риталин и подобное.

[maman N]

Форум СДВГ https://fr.groups.yahoo.com/neo/grou...tions/messages
"suivi en CMPP depuis 2 ans mais je n'ai jamais eu aucun retour ni aucun avis ... rien sauf "on se revoit dans une semaine" pour la psychologue et dans 3 mois pour le pedo psy."
"je constate que nombres d'entre vous ont été cherché plusieurs avis. mais vers qui d'autre se tourner. les hopitaux que j'ai constaté mon repondu pour la majorité qu'ils ne prenaient que les cas "graves" mais comment peuvent ils savoir que mon cas n'est pas grave sans avoir vu mon fils ... ou alors sur renvoie du CMPP mais mon CMPP ne veut pas entendre parler de TDA/H ni de traitement ni de teste psychometrique."
"quand à l'education nationale j'ai l'impression qu'elle ferme les yeux face à nos enfants. en effet dialogue tres difficile " ,,,,
"en lisant vos temoignages je constate que le diagnostique et le suivi sont de vrai parcours du combattant"

"Il n'a pas de vrais copains, n'est jamais invité aux anniversaires, l'école est un vrai calvaire. Il est content d'y aller mais c'est très dur de se concentrer, de rester assis sans bouger et d'écrire.
Il est suivi au CMP depuis quelques années mais je trouve que ça n'avance pas. Le CMP nous a proposé une famille d'accueil thérapeutique pour une approche différente de l'éducation. Pour son bien nous avons accepté. Des réunions d'équipes éducatives sont réunies au moins 2 à 3 fois par an pour lui.
Nous tournons en rond depuis toutes ses années. Personne ne nous dit ce qu'il a, tantôt nous sommes trop laxistes, tantôt c'est lui qui n'y met pas du sien. Nous avons vu plein d'intervenants pour lui, une orthophoniste, un ORL, un ophtalmo, une psychologue..."

/La maîtresse de cette année qui n'a pas voulu l'emmener en classe de mer avec toute la classe. Nous n'avons rien dit.
Il vient encore d'être exclu du service péri-scolaire qui se déroule de 15h à 16h30 (semaine des 5 jours...), nous avons pris quelqu'un pour s'occuper de lui à cette heure l).
Mais là, trop c'est trop, nous mettons tout en place pour qu'il évolue dans les meilleures conditions, nous faisons des concessions mais ce n'est que dans un sens. Elle nous a même repproché de ne pas s'occuper de lui et qu'un ITEP serai plus adapté à lui.
Je suis à bout, j'ai l'impression de craquer"
Там ежедневно подобные свидетельства...

[maman N]

Trouble du déficit de l’attention et hyperactivité chez l’enfant: le difficile quotidien d’une famille confrontée au rejet du fils et aux regards accusateurs des «autres».
http://m.lest-eclair.fr/sante/hypera...e-ia0b0n209796

[maman N]

ВНИМАНИЕ!!!
С 5 по 30 мая проводится консультация, сбор свидетельств по поводу СДВГ, надо написать запрос по адресу: consultationpublique.sbpp@has-sante.fr Более подробно:
http://www.ladepeche.fr/article/2014...ille-avis.html

[Minou]

Почти 7 когда в СМПП пришли.

[Kamysh]

Minou, тем более странно. Согласно их регламенту они "объявляют" диагноз не ранее 6 лет.

[Stroka]

Скажите, а в чем примерно состоит занятие у psychomotoricien? И сколько стоит примерно сеанс (сколько по времени он длится)? Насколько это востребованные специалисты в плане очереди-ожидания или можно просто спонтолыку к кому-нибудь записаться и позаниматься (или нужно обязательно направление от врача)?

[maman N]

Скажите, а в чем примерно состоит занятие у psychomotoricien? И сколько стоит примерно сеанс (сколько по времени он длится)? Насколько это востребованные специалисты в плане очереди-ожидания или можно просто спонтолыку к кому-нибудь записаться и позаниматься (или нужно обязательно направление от врача)?

Зависит от конкретного специалиста, может сильно отличаться. Стоимость у нас была 50 евро в час или 30 за полчаса.
Продолжительность сеанса определяет специалист.
Мы ходили пять лет: были игры на развитие внимания (настольные игры), очень редко игры с мячиком, прыгалками. Поседение два года только почерк.
У нас был прогресс за счёт её человеческих качеств и метода, она постоянно его "вводила в доверие".
Направление от врача надо только, чтобы МДПШ возмещала, если посчитает нужным. Мы пришли сами без направления, это она нам и сказала про досье в МДПШ. Потом мы попросили врача написать справку для МДПШ. Врач согласился с тем, что нам такие занятия нужны.

[Kamysh]

Скажите, а в чем примерно состоит занятие у psychomotoricien? И сколько стоит примерно сеанс (сколько по времени он длится)? Насколько это востребованные специалисты в плане очереди-ожидания или можно просто спонтолыку к кому-нибудь записаться и позаниматься (или нужно обязательно направление от врача)?

Тарифы у нашего психомоторщика - 40 евро. Длительность сеанса - 40 минут. В чем состоит эти занятия - не совсем понятно, по-крайней мере у нас. Как мне сказали, они все работают по-разному. Мне хотелось бы найти психомоторщика, который бы больше работал именно над моторикой, а не пси (-хоаналист). Судя по всему, они очень востребованны. Мы брали направление у врача. "Спонтолыку" лучше не записываться, и искать толкового.

[maman N]

http://carla7.perso.libertysurf.fr/monhist.htm
История начинается словами:
Je pense que bien des parents se reconnaîtront dans mon histoire.....

Про психологов и декоративное место родителей в школьной системе: http://forum.doctissimo.fr/psycholog...ujet_906_1.htm

[maman N]

В субботу мы ходили к лечащему врачу. Она написала письмо в СМП, спросила зачем он хочет давать лекарство, если видимых причин она не видит.
Она согласна с Робер Дебре.
Она нам сказала, что если СМП будет настаивать на лекарстве без серьёзных на то оснований, мы покинем СМП. Но она хочет, чтобы мы наблюдались у психолога.

[Eurynome]

Не знаю, в той я теме или нет, если что - поправьте.
Мамы детей с гиперактивностью, скажите, пожалуйста, гиперактивные дети всегда такие или в каких-то ситуациях не такие?
Сегодня были у психолога, она увидела у дочки гиперактивность и импульсивность (во время тестов), но без проблем со вниманием. Потом стала спрашивать, как она спит и дома как, я ей рассказала, что дома-то она часами корпит над своими "книгами" и другими "произведениями", а ночью спит не шелохнется до утра, то тут психолог засомневалась в своем диагнозе, сказала, что гиперактивные дети дома тоже места себе не находят. Вообще, ее совет сначала был "побольше гулять", чтобы она сбрасывала энергию. Мне кажется у нее такой потребности нет, они достаточно бесятся в рекре. Вот и хотелось бы узнать, как ваши дети спят и как ведут себя дома. Так же как в школе или более спокойно?

[Minou]

Не знаю, в той я теме или нет, если что - поправьте.
Мамы детей с гиперактивностью, скажите, пожалуйста, гиперактивные дети всегда такие или в каких-то ситуациях не такие?
Сегодня были у психолога, она увидела у дочки гиперактивность и импульсивность (во время тестов), но без проблем со вниманием. Потом стала спрашивать, как она спит и дома как, я ей рассказала, что дома-то она часами корпит над своими "книгами" и другими "произведениями", а ночью спит не шелохнется до утра, то тут психолог засомневалась в своем диагнозе, сказала, что гиперактивные дети дома тоже места себе не находят. Вообще, ее совет сначала был "побольше гулять", чтобы она сбрасывала энергию. Мне кажется у нее такой потребности нет, они достаточно бесятся в рекре. Вот и хотелось бы узнать, как ваши дети спят и как ведут себя дома. Так же как в школе или более спокойно?

Давайте тему откроем. Такой темы еще нету.


А вообще дома однозначнхо спокойнее. У меня сын например любит в Лего играть, у него какя то одержимость ими он только об этом и говорит постоянно и всем. Иногда у меня впечатление что его увличения (у него всегда одно на момент) как наркотик и он дергается пока не сможет занятся. Так вот когда он строит то он часами сидит спокойно.
Спит он тоже хорошо с детства, младенцем был очень спокойным, спать начал в 1 месяц всю ночь, ближе к году он поменялся.
Но спал и спит он хорошо только раньше кошмары были часто. В постель идет без всяких вопросов, знает что в 21 он должен быть в кровати.
Я делала два теста оба показали одно и тоже, у разных специалистов , разными методами. ТДА/Х
Но кроме Лего во всем остальном он очень дерганый. Постоянно что-то щупает, трогает, дергает ногами подскакивает на стуле, если например учитель с ним один на один, или если разговор не о лего, он не смотрит в глаза, со стороны это всегда кажется, ******. Я ему уже обясняла, но он не понимает (??), и когда говорю смотри на меня раскрывает глаза и смотрит так не естественно. Короче не знаю даже как сказать.
В школе и везде жалуются что не может спокойно сидеть, все тело само собой дергается.
Например если голодный , он будет 100 раз говорить я голодный, я голодный, я голодный даже если видит что мы в метро например.
Болтает очень много, все время болтает без остановки.
Короче вот так у нас это все проявляется.
Но дома он спокойнее чем в школе, но опять же дома у него есть его увлечение.

[Груша]

У меня сын например любит в Лего играть, у него какя то одержимость ими он только об этом и говорит постоянно и всем. Иногда у меня впечатление что его увличения (у него всегда одно на момент) как наркотик и он дергается пока не сможет занятся.

И мой тоже. Увлечение очень сильное. Раньше были динозавры. Сейчас мечтает стать дизайнером Лего. На компе что-то с Лего делает, какие-то программы устанавливает. Журнал делал про Лего для одноклассников (но, кажется, забросил).

В школе и везде жалуются что не может спокойно сидеть, все тело само собой дергается.
Например если голодный , он будет 100 раз говорить я голодный, я голодный, я голодный даже если видит что мы в метро например.
Болтает очень много, все время болтает без остановки.
Короче вот так у нас это все проявляется.
Но дома он спокойнее чем в школе, но опять же дома у него есть его увлечение.

Мой тоже не смотрит в глаза взрослым, стесняется, и от этого еще больше напрягается. Но в школе он себя контролирует. А когда выходит за двери школы и идет со мной или с папой, то тут эмоции, которые он контролировал, выходят наружу через подергивания, подскакивания, начинает задираться к сестрам, пока не выплеснет все. Ну если комп дать, то сразу успокоится, конечно.
Болтать начинает, когда выходит от психолога, начинает мне рассказывать свои фантазии, но с трудом находит слова (это и понятно, описать словами картинки, которые в голове проносятся со скоростью фильма , да еще переходя с фр. на русский)...
Ну и тоже - пить хочу, есть хочу - подай сейчас же...

А сколько вашему мальчику лет? Моему уже 11.

[Minou]

А сколько вашему мальчику лет? Моему уже 11.

в июне будет 11.

[Груша]

в июне будет 11.

Жалко что мы далеко друг от друга. Вот были бы два друга с Лего.

[Kamysh]

Болтать начинает, когда выходит от психолога, начинает мне рассказывать свои фантазии, но с трудом находит слова (это и понятно, описать словами картинки, которые в голове проносятся со скоростью фильма

Вот и у нас так было. Меня это в конце концов стало настораживать. Такое ощущение, что эти сеансы с психологом были нацелены на культивирование этих фантазий и ещё больший отрыв от реальности.

[Груша]

Вот и у нас так было. Меня это в конце концов стало настораживать. Такое ощущение, что эти сеансы с психологом были нацелены на культивирование этих фантазий и ещё больший отрыв от реальности.

У меня двоякое чувство на этот счет. Иногда, наверное, нужно чтобы у ребенка развязался язык, чтобы он сам себя послушал со стороны, ну или просто вывалил все из головы и забыл.
У моего сына фантазий много. Он еще ходит в ателье рисования, рисует там все из головы, свободное выражение (без темы), ну разве что чуть-чуть ему там технику подсказывают... Так вот руководитель ателье наоборот говорит, что у него свой мир и нужно его культивировать. Ну я ничего не культивирую. Он сам себя подпитывает через чтение, книги, мультфильмы, в итоге выдает какой-то синтез всего, что впитал.

[Minou]

Еурыноме, а вы не делали тест на железо, и на другие витамины?
Я прочитала вот эту статью :
http://www.dysmoi.fr/troubles-dappre...fer-ferritine/
и сдала на железо. вчера забрала резултати у него 20мг/л, витамин Д был 9,9... Короче везде нехватка. На этой недели пойду к врачу, пусть даст мне что нибудь.