Уровень жизни во Франции

[blanca94]

Кстати, еше планируется 5 такс ввести, одна из которых - за livraison de colis (кто то даже предлагает возвраты запретить, кроме как по браку). Ну это, конечно, легче, чем налогами гугл и амазон обложить.

Теффи, да пусть вводят! Нам татарам всеравно - обложат то ТОЛЬКО доставку на дом, а я традиционно к коммерсанту заказываю. да да, нас голыми руками не возьмешь

[MEDEЯ]

Для тех, у кого родители мало получают? Думаю, что мало платят и что это даже возможно дешевле, чем самим покупать. Всё будет зависеть от департамента и коммуны. А те, кто платят налоги, могут себе позволить частную школу и т.д., у них есть выбор.

Я не знаю как где. У нас столовая для всех платная и для все один тариф = 4,20 кажется за обед.

Я хотела бы частную школу и возможность есть. Но надо самой отвозить и забирать ребенка из школы. А это значит утром 40 км т вечером 40 км, только и езди из дома в школу и обратно. И когда заработать на эти разъезды? Меня это не устраивает. А теперь еще и тарифы повышают.

[Suare]

Банда это! Организованное преступное сообщество вымогателей

Вообще то они на исторической родине, а вам просто позволили здесь пожить.)

[IraL]

вам просто позволили здесь пожить.

Так потому и выпрыгивает из штанов, лояльность свою являет.

[blanca94]

Так потому и выпрыгивает из штанов, лояльность свою являет.

Да мне нужды нет являть чегото там. У меня от этого ничего не зависит. Документы у меня уже есть (и их никто не отнимет) а гражданство получать я никогда и не собиралась.

[MEDEЯ]

Да, много здесь касосов. Но простите - это и те кто всю жизнь отработал на почте

Как они попали в касосы? Я, почему-то подумала, что Вы к ним принадлежите.

Вики, благодарите не деву Марию, а французскую социальную систему. Пока она существует, неработающие мамы с детьми защищены в первую очередь. И даже не французы живут лучше французов.

[hiitola]

Так потому и выпрыгивает из штанов, лояльность свою являет.

ну а мы что делаем в чужой стране жуя чужой хлеб и плюя во все колодцы ?

[IraL]

ну а мы что делаем в чужой стране жуя чужой хлеб и плюя во все колодцы ?

Что вы делаете я не знаю, тоже, наверное, как-то прилепились к чужой экономической системе. А мне на пенсии везде хорошо - что во Франции, что в России. И плевать ни во французские, ни в российские колодцы нет никакой нужды. Погонит Марина всех понаехов - билет в зубы и в Екатеринбург. Или еще куда.

[hiitola]

Что вы делаете я не знаю, тоже, наверное, как-то прилепились к чужой экономической системе. А мне на пенсии везде хорошо - что во Франции, что в России. И плевать ни во французские, ни в российские колодцы нет никакой нужды. Погонит Марина всех понаехов - билет в зубы и в Екатеринбург. Или еще куда.

а так вы пенс на нашем горбу здесь.. не на российскую же пенсию вы тут живете.. ясненько..

"прилепился" -забавное слово.. в след раз скажу <headhunter>-у, я короче прилепился там-то , потом отлип, затем снова прилепился..

[IraL]

hiitola, у вас мания величия. Ваш горб переломится от моей пенсии))) Мне ни от Франции, ни от французов не надо ничего, все свое.

[teffi]

И дети в частной школе.
И это называется нищета!
Побойтесь Бога, совесть надо иметь, чтобы требовать большего и быть недовольным.
В данном случае Воробышек права.

Да вы что! Вики не жаловалась и не говорила, что живет в Нищете! Только о том, что из за выбора частной школы (и цены там не такие как на частные школы в Каннах и Ницце) приходиться ущемляться в другом.

Но и люди, которым не приходится ущемляться, тоже зачастую поддерживают ЖЖ, потому что болеют и за своих соотечественников, жизнь которых реально ухудшилась и многие подошли к черте, и за саму Францию - они неизотропный видеть ее страной третьего мира. Вчера хорошо сказал создатель Доктиссимо - что если так и дальше пойдёт, то скоро новые технологии Франция будет получать из Вьетнама, а мы будем шить футболки на продажу.

Теффи, да пусть вводят! Нам татарам всеравно - обложат то ТОЛЬКО доставку на дом, а я традиционно к коммерсанту заказываю. да да, нас голыми руками не возьмешь

Бланка, ну вы прямо как наивная девушка! Коммерсанты по вашему идиоты держать цены за доставку к ним на том же уровне, если цена на доставку на дом возрастёт? Тем более, что у них расходы тоже увеличатся, в ноябре этого года тарифы на электроэнергию выросли на 5%, а в феврале следующего ещё планируют повышение на 5%.
Да и таксы то планируют увеличить не только за доставку, но и ещё четыре позиции.

а так вы пенс на нашем горбу здесь.. не на российскую же пенсию вы тут живете.. ясненько..
..

Ой, ну не французскую же, и не на вашу :-)

[blanca94]

Бланка, ну вы прямо как наивная девушка! Коммерсанты по вашему идиоты держать цены за доставку к ним на том же уровне, если цена на доставку на дом возрастёт? Тем более, что у них расходы тоже увеличатся, в ноябре этого года тарифы на электроэнергию выросли на 5%, а в феврале следующего ещё планируют повышение на 5%.
Да и таксы то планируют увеличить не только за доставку, но и ещё четыре позиции.

Теффи, это все ваши персональные фантазмы. Эту таксу за доставку вводят только за доставку на дом. А вы наверное решили что ее введут на все доставки но за доставку к коммерсанту ее будет платить коммерсант. Так вот - вы неправильно решили. За дрставку к коммерсанту никаких так не вводится. От слова вообще. Это вопервых. Во вторых цена за доставку к коммерсанту устанавливается не коммерсантом а перевозчком. Коммерсант же получает свою долю (я не знаю сколько, но вроде ктото писал что 0,10€ за 1 картон). Поэтому никаких оснований для увеличения к коммерсанту нет. Но даже если мы ударимся дружно в ваши фантазмы и предположим что коммерсанты не дураки и тоже захотят увеличиться (смешно конечно, но ладно, предположим, чтоб вам приятное сделать) и увеличатся то как по вашему на сколько? Ну наверное по аналогии с повышением электичества, газа, транспорта то есть на максимум 5%. Ну ладно, будем милыми и добрыми и предположим что на целых 10%. Теффи, считать умеем? 10% от 10 сантимов сколько нам даст в абсолютных цифрах? Теффи, помогу: это будет 1 сантим. То есть доя нас, тех кто дрставляется к коммерсанту доставка вырастет на 1 сантим. Я лично не разорюсь. Тем более что у меня куплен пасс на ВП на безлимитную доставку который будет действовать еще год.

Теффи, озвучьте пожалуйста еще четыре позиции.

[blanca94]

Ой, ну не французскую же, и не на вашу :-)

Прикольно! Теффи, сами то верите? Помнится все дружно в унисон пели что на российскую пенсию можно только купить веревку с мылом. А теперь вдруг выясняется что на нее можно во Франции жить. Теффи, как по вашему, какая должна быть российская пенсия чтобы на нее (именно на нее) можно было бы во Франции жить? Напомню, курс 1 евро = 75 рублей (ну, плюс минус пара копеек). А, да, под словом "жить" надо понимать наверное как минимум трехкомнатную квартиру (а еще лучше дом) а то меня же здесь уже неоднократно обозвали земляным червяком за то что в студии живу. Ну так Теффи ответ будет надеюсь?

[Happy_fr]

Нормальное у нас жилье. И сосди нормальные. А кто ненормальные в квартале, я их уже на место поставила. Тихо теперь. И это не сложно - полиция циркулирует по небольшому городку в 8 000 населения постоянно и знает всех в лицо.
И да, в плане жилья - дом с садом, с лимонами и грейпфруктами, с двумя парковочными местами, 92 кв.м на троих, плюс стиралка и плюс кладовка во дворе, стоит 650 евро. Так что приезжайте к нам. рекомендую. Летом автобус до пляжа - 1 евро.

А работа у вас в регионе есть для всех? Как с безработицей? Мы отдыхали в этом году в Argeles недалеко от вас, красивый регион конечно, мне понравился.
А то обычно если все дешево, в том числе и жилье, и где можно и на СМИК жить, то там работы нет или только определенные специальности востребованы, и не все могут эту минималку заработать.

[sirniki]

И дети в частной школе.

в таких районах частная школа стоит 25 евро в месяц и в это включена вся канцелярия., а гос школа бесплатна, но канцелярия за свой счет, поэтому то на то и выходит, и детей в частные школы отдают совершенно по другим мотивам.

[MEDEЯ]

в частные школы отдают совершенно по другим мотивам.

По каким? Мне, правда, изначальные мотивы непонятны еще до "совершенно других".

[teffi]

Теффи, это все ваши персональные фантазмы. Эту таксу за доставку вводят только за доставку на дом. А вы наверное решили что ее введут на все доставки но за доставку к коммерсанту ее будет платить коммерсант. Так вот - вы неправильно решили. За дрставку к коммерсанту никаких так не вводится. От слова вообще. Это вопервых. Во вторых цена за доставку к коммерсанту устанавливается не коммерсантом а перевозчком. Коммерсант же получает свою долю (я не знаю сколько, но вроде ктото писал что 0,10€ за 1 картон). Поэтому никаких оснований для увеличения к коммерсанту нет. Но даже если мы ударимся дружно в ваши фантазмы и предположим что коммерсанты не дураки и тоже захотят увеличиться (смешно конечно, но ладно, предположим, чтоб вам приятное сделать) и увеличатся то как по вашему на сколько? Ну наверное по аналогии с повышением электичества, газа, транспорта то есть на максимум 5%. Ну ладно, будем милыми и добрыми и предположим что на целых 10%. Теффи, считать умеем? 10% от 10 сантимов сколько нам даст в абсолютных цифрах? Теффи, помогу: это будет 1 сантим. То есть доя нас, тех кто дрставляется к коммерсанту доставка вырастет на 1 сантим. Я лично не разорюсь. Тем более что у меня куплен пасс на ВП на безлимитную доставку который будет действовать еще год.

Теффи, озвучьте пожалуйста еще четыре позиции.

Бланка, да какая разница, ктотпрднимет цену на доставку - коммерсант или перевозчик. Суть в том, что если вырастет цена на доставку на дом, то вырастет и цена на доставку к коммерсанту. И нас не должно волновать, сколько коммерсант имеет с одной коробки. Для нас важно, насколько вырастет цена для нас. Если она вырастет с 4 евро до 5, то в рамках одной коробки несущественно, а за несколько коробок будет ощутимо. Тем более, если одновременно вырастут цены и на другие услуги и на продукты и на бензин.
К сожалению, про ещё четыре позиции не запомнила , в обед дело было, но уловила, что три из 5 нас касаются.

По каким? Мне, правда, изначальные мотивы непонятны еще до "совершенно других".

Например, чтобы избежать нежелательного контингентам. В носшколу надо отправлять по месту жительства, а в частную можно выбрать, где благополучнее.

[blanca94]

Бланка, да какая разница, ктотпрднимет цену на доставку - коммерсант или перевозчик. Суть в том, что если вырастет цена на доставку на дом, то вырастет и цена на доставку к коммерсанту. И нас не должно волновать, сколько коммерсант имеет с одной коробки. Для нас важно, насколько вырастет цена для нас. Если она вырастет с 4 евро до 5, то в рамках одной коробки несущественно, а за несколько коробок будет ощутимо. Тем более, если одновременно вырастут цены и на другие услуги и на продукты и на бензин.
К сожалению, про ещё четыре позиции не запомнила , в обед дело было, но уловила, что три из 5 нас касаются.

Теффи - в огороде бузина в киеве дядька. С чего вы решили что раз одно подоражает то и другое тоже? У меня с 1 февраля подорожант квартплата. Наверное надо закупиться консервами а то карфур на них тоже цену поднимет - не ну а аак иначе то ведь квартплата то подорожант. Вот даже не смешно.

[sirniki]

В носшколу надо отправлять по месту жительства, а в частную можно выбрать, где благополучнее.

На мой взгяд рациональнее поселится в благополучном месте, чем искать школу в благополучном районе.

Для minimum vieillesse гражданства вроде не надо. И стажа тоже ненадо. И дают не с 72 а с 65 лет. Как исполнилось - в тот же день беги и все дадут.

Разговор о заработанной пенсии, а не о минимуме по старости.

[Bethany]

На мой взгяд рациональнее поселится в благополучном месте, чем искать школу в благополучном районе.

.

У меня район благополучный можно сказать, улица с Многоквартирными домами для среднего класса, все тихо спокой, никаких hlm, чуть дальше если минут 10-15 пройти есть несколько соц. Высоток. Рядом с ними есть школа, рядом с нами есть другая школа. Для создания mixité sociale часть детей из тех соц высоток приписывают не к той школе а к нашей. А дети из тех высоток уже в года 4-5 матерятся и дерутся. В итоге с нашей улицы, все те кто может себе позволить платить за частные школы, отдаёт детей в частные. В нашей частной католической, куда ходит мой ребёнок, есть даже несколько арабов, но из цивилизованых офранцузившихся. Потому что они тоже, как любые нормальные родители, хотят лучшего будущего для своих детей. К чему я это а к тому что наш район в целом не плох, это не zus и жильё в нем по цене доступно, но вот со школой такая засада получилась. Районы же где гарантировано нет никакого соц жилья, и где не будет столь любимой правительством mixité sociale в школах, в крупных городах сложно найти. В Лионе это например что то вроде 6 округа. Но там кв метр безумно дорогой для среднего класса. Аренда аналогично. Гораздо проще купить квартиру в районе вроде нашего и платить за частную школу, тем более что стоимость, ввиду того что почти все эти школы sous contrat с государством, рассчитывается исходя из ваших доходов и вполне приемлема. А вот накопить на жильё в престижных буржуазных районах уже гораздо сложнее

[MEDEЯ]

Например, чтобы избежать нежелательного контингентам.

У меня тоже эти мотивы. Именно эти на первом месте.

[sirniki]

По каким? Мне, правда, изначальные мотивы непонятны еще до "совершенно других".

у нас в частные школы идут, потому родители учились в частный, потому что есть религиозная составляющая, или политический мотив, или просто ближе к дому, но никак не по финансовым причинам. Как я писала, начальная школа стоит 25 евро в месяц, включая тетради и все необходимое, коллеж стоит 45 евро, а лицей 75 евро, вот в лицеи некоторые переходят в гос по финансовым причинам, а до лицея многие учатся в частных школах.

[Klassnaia]

у нас в частные школы идут, потому родители учились в частный, потому что есть религиозная составляющая, или политический мотив, или просто ближе к дому, но никак не по финансовым причинам. Как я писала, начальная школа стоит 25 евро в месяц, включая тетради и все необходимое, коллеж стоит 45 евро, а лицей 75 евро, вот в лицеи некоторые переходят в гос по финансовым причинам, а до лицея многие учатся в частных школах.

Да у вас просто коммунизм, такие цены на частные школы! Да еще и все принадлежности выдают. В Каннах совсем другая картина, за учебники и канцтовары моя знакомая заплатила около 300 евро, это в СМ1.
И учеба, обеды около 300 евро в месяц.

[blanca94]

Да у вас просто коммунизм, такие цены на частные школы! Да еще и все принадлежности выдают. В Каннах совсем другая картина, за учебники и канцтовары моя знакомая заплатила около 300 евро, это в СМ1.
И учеба, обеды около 300 евро в месяц.

Классная, так у вас в Каннах одни буржуи живут а у сырников - небось один пролетариат. Вот вам и разница. Зато у вас море бесплатно а нам всем за это удовольствие платить немерянно приходится

[Bethany]

у нас в частные школы идут, потому родители учились в частный, потому что есть религиозная составляющая, или политический мотив, или просто ближе к дому, но никак не по финансовым причинам. Как я писала, начальная школа стоит 25 евро в месяц, включая тетради и все необходимое, коллеж стоит 45 евро, а лицей 75 евро, вот в лицеи некоторые переходят в гос по финансовым причинам, а до лицея многие учатся в частных школах.

Все кого знаю в больших городах отдают детей в частные школы не повышеперечисленым причинам, а по 2ум причинам, либо частная школа сильная и известная на весь город, либо и это чаще всего в гос такой микс из детей мигрантов и никто нехочет, что бы с этой детской бандой учились их дети. Очень часто у нас наоборот в частные идут в колледж и в лицей, или даже с CP потому как конкурс в частные большой и в CP попасть легче чем в колоедж. А в матернель отдают в гос чтобы сыкономить, там все таки нет ещё серьезной учебы. Желание родителей чтобы дети учились среди нормальных детей стремящихся к учебе, а не с малолетними полубандидами которые приходят в школу себя показать, на людей посмотреть, травку или украденный яблофон толкнуть, но совсем не затем чтобы учиться, вполне понятно.

[sirniki]

Все кого знаю в больших городах отдают детей

Во Франции больших городов - один на департамент. И речь шла не о них. У нас нет ни иммигрантов, ни HLM, ни странных личностей - они все стремятся в большие города.

[Bethany]

Во Франции больших городов - один на департамент. И речь шла не о них. У нас нет ни иммигрантов, ни HLM, ни странных личностей - они все стремятся в большие города.

Я не читала все комментариев в теме, и думала речь шла о том почему люди отдают детей в частные школы во Франции в принципе, и что обсуждение не ограничивалось исключительно французской деревней. Ну что касается больших городов, было бы правильней сказать что такая ситуация сейчас не только в крупных городах, но и в городах средней величины, потому как там уже тоже есть и мигранты и HLM

[Small_birdie]

потому как там уже тоже есть и мигранты и HLM

Даже в маленьких городках есть уже мигранты.
Работала через interim с некоторыми.
Когда меня познакомили с семьёй русских в школе, это оказалась семья чеченцев.
Но их девочка была очень воспитанным и очень уравновешенным ребёнком.
А вот из многодетной семьи африканских мигрантов был очень проблемный мальчик.
И дети из французских семей бывают столь же проблемными в школе. Kстати, обычно тоже ребёнок не один, и проблемы буквально у всех детей из таких семей, не только у одного, отдельно взятого.

HLM где-то нет? Так будут, дело времени.

[Bethany]

Даже в маленьких городках есть уже мигранты.
Работала через interim с некоторыми.
Когда меня познакомили с семьёй русских в школе, это оказалась семья чеченцев.
Но их девочка была очень воспитанным и очень уравновешенным ребёнком.
А вот из многодетной семьи африканских мигрантов был очень проблемный мальчик.
И дети из французских семей бывают столь же проблемными в школе. Kстати, обычно тоже ребёнок не один, и проблемы буквально у всех детей из таких семей, не только у одного, отдельно взятого.

HLM где-то нет? Так будут, дело времени.

Ну дело не столько в что они мигранты, а в их адаптированости, интегрированости, уровне образования и воспитания. У ребёнка в классе в частной школе в основном французы, но есть пара детишек из арабских семей,девочка метис , и мальчик темнокожий откуда его семья точно не знаю. Но эти дети беспроблемные и родители у всех, по крайней мере на первый взгляд, тесно я с ними не общалась, приличные вежливые и без всяких хиджабов и быдло привычек. Вообщем обычные семьи. Меня все устраивает. А вот в прошлом году пока ещё решала куда отдавать ребёнка специально пару раз сходила к 16.30 в нашу гос. добрая половина мам в хиджабах, остальные в трениках а-ля racaille. Те что в трениках орут и матерятся при детях похлеще прорабов на стройке. Ну и дети из той школы выходят не воспитанные от слова совсем, ругаются, толкаются. В основном там как раз все мигранты, хотя несколько французов тоже видела

[Kandy]

Во всяком случае, из данной темы стало понятно, что прожиточный минимум на еду на троих 800 евро. Мне одна мигрантка однажды рассказывала, что на себя с ребенком, без алиментов, она тратит на еду какую-то очень маленькую сумму, в районе 300 евро. При этом она почти каждый день ездит на рынок, к обеду, и по падающим ценам покупает овощи и зелень. Далее дома чистит, моет, режет перцы, сельдерей и прочее и замораживает. Едят много круп и домашней выпечки. Ребенок ухожен и упитан.