#271
29.03.2012, 17:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
Добрый день!
Надо же как интересно - снова написать в теме спустя несколько лет. Меняется словарный запас - появляются новые устойчивые выражения, которые, если их переводить на русский, потеряют смысл или будут очень длинными. Также меняется характер ( у меня, во всяком случае ) - в сторону терпимости и принятия взглядов и привычек других людей, поэтому то, как пишут и говорят другие - меня абсолютно не волнует, если я пойму - хорошо, если не пойму - попрошу об"яснить, в общем никакой проблемы не вижу, штрафовать за это и "ставить на вид" - мне кажется, очень по-советски, но в принципе - мы все оттуда, так что неудивительно . По поводу устойчивых выражений. "Авторут" : Быстрее и понятнее на русском с русскими, проживающими во Франции, сказать авторут. Потому что "трасса" - это может быть и RN и RD. Говорят "авторут" про платную автотрассу, "националка" про бесплатную - национальную автотрассу. "Пеаж" - гораздо удобнее его так и оставить, все поймут. "Секю", все поймут, что sécurité sociale, то есть соц. страх (что несколько режет слух). Кстати, Соц. Страх - это организация, а то место, где сидят тетеньки и принимают больничные и отвечают на вопросы, называется CPAM. "Служба занятости" - голову можно сломать, чтобы догадаться, что это Pôle Emploi. СМИК - кто хочет пусть говорит мин. зарплата, но быстрее и понятнее для большинства сказать - СМИК почасовой, СМИК при 35-часовой рабочей неделе, СМИК при 39-часовой рабочей неделе. "Проездной" - для парижского региона раньше была карт-Оранж, теперь Навиго. Вроде бы понятно, тоже не вижу проблем. Всех благ. |
|
|
#272
29.03.2012, 18:21
|
||
Модератор
|
Многие слова из словарика pilote можно отнести к арго.
Вот и Вы с этим согласны.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#273
29.03.2012, 18:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
||
|
#274
29.03.2012, 18:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.705
|
А еще супермаркет имеет право на жизнь на французском форуме, а " supermarché" в русской транскрипции нет почему- то. Как brocant, во многих изданиях русских это слово встречается, а вот в русском словаре его нет, здесь тоже вроде как под запретом. Не говорю уже о таком слове , как рамбурсация, и в словарях есть и до революции оно в русском языке активно употреблялось, но почему- то здесь писать его в русской транскрипции нельзя.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#275
29.03.2012, 19:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.105
|
и тут пришла
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
|
|
#276
29.03.2012, 19:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Про <autoroute> плохо понятно: всегда в наших ПДД она автомагистралью была. Зачем огород городить?
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#277
29.03.2012, 19:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
||
|
#278
29.03.2012, 19:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
tyupa, Ну от того, что она платная (или бесплатная), автомагистраль не превращается во что-то иное. Главное- это, что она для скоростного движения предназначена, не имеет пересечения с другими путями сообщения и т.п. (как там в ПДД указано).
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#279
29.03.2012, 19:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
1618, Вы не правы, платная - это autoroute, а бесплатная - RN, RD.
|
|
|
#280
29.03.2012, 21:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
tyupa, да поймите вы, что не плата/ее отсутствие определяет природу <autoroute, RN et RD>, а их технические характеристики : отсутствие/ наличие перекрестков, специально оборудованных съездов, въездов, максимально разрешенная скорость, разрешенные виды транспорта, соответствующий дорожный знак в конце концов! Автомагистраль так же может иметь бесплатные участки, как и RN и RD - платные (редкое явление, но всё же).
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#281
29.03.2012, 21:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.910
|
||
|
#282
29.03.2012, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Oksy75, Здорово! Вы согласны называть ее по-русски автомагистралью, а не авторут, оторут, трасса и прочие дороги, которые мы выбираем?
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#283
29.03.2012, 22:08
Последний раз редактировалось Volga; 29.03.2012 в 22:29..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
|
Уезжаю на выходные, вернусь в тему во вторник. |
|
|
#284
29.03.2012, 22:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Это просто разные вещи, национальная дорога это вообще не автотрасса. А автотрасса имеет бесплатные участки, та же автотрасса, тот же номер А такой-то, они не назваются route nationale которые пронумерованы N такой-то номер, это же очевидно!
И где же экономия, если даже тут путаница терминов. |
|
|
#285
29.03.2012, 22:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.02.2006
Откуда: Tomsk-Bretagne 35
Сообщения: 1.292
|
||
|
#286
29.03.2012, 22:33
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
Ради любопытства - где есть платные участки национальных или деп. дорог? Не встречалось. У вас там почти коммунизм , даже соц.страх возмещает 90%. Но вам за коммунизм надо платить - у вас больше вычетов с зарплаты .
Так что порой КДС, АНПЕ, арондисмАН (или арандисмО) просто мелочи по сравнению с тем, за что надо бы стыдиться |
||
|
#287
29.03.2012, 22:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
|
|
|
#288
29.03.2012, 22:35
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.447
|
Так французы точно не говорят.
Вам не стыдно, ну и не стыдитесь. Но на форуме подобные слова пока что не допускаются.
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#289
29.03.2012, 22:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.455
|
Nancy, естественно, так не говорят ни французы, ни даже я . Но мне не стыдно за тех, кто говорит или пишет так. Если человек приехал на нулевом языке и выучил на слух, но говорит с хорошим словарным запасом, а пишет - плохо (не учил ни в школе, ни в университете) - то не то что не стыдно за него, а похвалить можно, что за год-два-три выучил с нуля иностранный язык.
|
|
|
#290
29.03.2012, 22:46
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.447
|
Давайте данную тему оставим для того, для чего она была создана.
Пустые разглагольствования - сюда, пожалуйста: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=83235
__________________
Everything changes and nothing stands still. Tout coule et rien ne demeure. |
|
|
#291
29.03.2012, 22:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
tyupa, я пытаюсь вам доказать, что когда вы на форуме предлагаете называть <autoroute> не автомагистралью, а какой-то калькой авторут и проч., то вы изобретаете велосипед. Потому что французскому autoroute есть русский эквивалент автомагистраль. Когда вы пытаетесь сказать, что это не точный эквивалент, потому что встает вопрос оплаты, я пытаюсь донести до вас мысль, что в данном случае оплата -вообще, дело десятое, потому что правила дорожного движения по автомагистрали и по прочим дорогам не зависят от стоимости проезда, а зависят от типа дороги. Скажите российскому водителю, никогда не бывавшему во Франции, автомагистраль, и он сразу поймет о чем речь, а скажете платная дорога, авторут - и будете друг на друга смотреть как на новые ворота.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#292
29.03.2012, 23:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Загляните в google maps и посмотрите внимательно на карту Франции сколько участков именно autoroute бесплатны. Они выделены светлооранжевым цветом. Темно-оранжевый - это платные участки. Но от бесплатности участки autoroute никак не переходят в категорию routes nationales.
|
|
|
#293
29.03.2012, 23:37
Последний раз редактировалось piumosa; 29.03.2012 в 23:44..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.927
|
Аббревиатуры
А у меня вопрос по транскрипции аббревиатур. Есть ли среди них такие, которые у нас на форуме уже полностью прижились и не должны караться строгими модераторами типа меня ?
КДС (CDS) - встречается чуть ли не в каждой теме админ.раздела СДИ (CDI), СДД (CDD) ПАКС (PACS) ДЕЛЬФ (DELF) и подобное СМИК (SMIC) - видела вариации вплоть до "смиг"... КАФ (CAF) СВ (CV) БАК (BAC) МБА (MBA) ... итд |
|
|
#294
29.03.2012, 23:53
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 07.12.2011
Сообщения: 389
|
Очень полезная тема, только споры все портят.
|
|
|
#295
03.04.2012, 00:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.08.2008
Откуда: 220019.Minsk - 11380.France - 97120.Guadeloupe
Сообщения: 653
|
Volga, для нее работы не была большой, т.ч. не в обиде, если и в топку. и теоретическая спасибо за вашу кальку теоретической благодарности |
|
|
#296
29.04.2012, 21:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
С чьей-то легкой руки на форуме прижилась калька "идентификационная карта". По-моему, это всегда называлось удостоверением личности.
|
|
|
#297
29.04.2012, 21:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.01.2008
Сообщения: 2.277
|
Я тоже обратила внимание, но, вроде, это синонимы ? Идентификационная карта
|
|
|
#298
29.04.2012, 22:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
|
#299
27.07.2012, 15:23
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 08.11.2011
Откуда: Odessa - Bretagne
Сообщения: 31
|
||
|
#300
18.10.2012, 10:30
Последний раз редактировалось Volga; 18.10.2012 в 13:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
|
JJulia1989, я в своём первом словарике «макаронизмов» (пост номер 148) давала такой перевод:
пеаж - péage - пункт уплаты дорожной пошлины Да он громоздкий, поскольку в русском языке (пока) такого понятия нет, поскольку нет платных дорог, если кто сможет предложить более «удобоваримый» вариант – буду благодарна. А у меня вот такой вопрос, особенно к русскоязычным, жувущим в России, слово «татуаж», которое часто встречается в последнее время на форуме, даже в заголовках тем, уже вошло в русский язык в таком написании? Или всё же лучше использовать уже имеющееся привычное слово «татуировка»? Спасибо. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|