#271
24.11.2018, 21:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#272
24.11.2018, 21:44
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 27.09.2011
Сообщения: 478
|
Tina_, огромное спасибо!!! Все ясно! Значит, licence дадут закончить по старой цене, ну а о Master придется забыть до получения гражданства через n-ное количество лет
|
|
|
#273
24.11.2018, 21:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2007
Откуда: PACA
Сообщения: 2.887
|
__________________
))) |
|
|
#274
24.11.2018, 22:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Что не отменяет того, что finances sociales - это одна из составляющих finances publiques. И того, что Sécurité sociale частично финансируется из налогов. |
|
|
#275
25.11.2018, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
В том случае автор считает, что все знает и все легко и просто, в результате пишет много "интересных" вещей. У меня это вызывает ностальгию- такими были почти все математики "советского разлива", с которыми я была знакома (им с детства внушали, что они особенные, хотя на самом деле математику, в том числе высшую, может освоить любой человек с нормальными способностями). К счастью, во Франции математики другие. Я не придираюсь к постам, просто иногда очень много неверной информации, потому как автор не владеет темой, но уверен в том, что владеет.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#276
25.11.2018, 13:13
Последний раз редактировалось vera; 25.11.2018 в 13:20..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.863
|
Avrora2503 пишет:
Для желающих, можно подписать петицую.
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie] Crois en tes rêves, Princesse. [Disney] |
|
|
#277
25.11.2018, 14:24
Последний раз редактировалось vorobichek; 25.11.2018 в 14:30..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Jurmala, elfine, из нас трех экономист я. Причем с французским образованием, работающий во Франции экономистом... в том числе с данными по разным странам.
Бывают ситуации, и довольно часто бывают, что нету смысла детально всё называть и учитывать. Особенно это касается, когда сравнивают страны или говорят вообщем. Ибо в каждой свои правила. Например когда говорят о налоговом бремени, то учитывают все отчисления... в том числе соц. взносы. Мы с вами тут говорим, сколько денег вкладывают в бюджет страны иностранные студенты. Ну и вот вам определение OCDE Цитата:
Да? И какая же неверная информация? Я уверена, что владею темой и на это есть причины. |
||
|
#278
25.11.2018, 15:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
vorobichek, ну во-первых чтобы говорить "из нас трёх", надо знать, кто другие двое. И не только по первому образованию, все мы много чему учились и учимся.
Во-вторых, не очень понятно, зачем цитировать английские источники и говорить, как для простоты переводят русские коллеги. Приведите цитату на французском и с французского сайта, где было бы сказано, что charges sociales - это тоже налоги. Не путём сложных выводов и переводов с одного языка на другой, а в рамках французского языка и французских реалий. В других странах другие системы, в этом Вы правы, поэтому объяснять, что такое tax revenue, не имеет смысла. Вот определение recettes fiscales: http://comptespublics.fr/budget-de-l...ttes-fiscales/ Цитата:
А если это была та самая ситуация, когда не надо всё называть и описывать, а надо было попросту, так вот поэтому я и написала, что фраза была некорректной. Иногда желание упростить к этому приводит. |
|
|
#279
25.11.2018, 16:25
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
В каждой профессии существует свой жаргон и свои привычки. Если бы вы были экономистами (не путать с бухгалтерами), то вас бы не удивили мой слова.
Вот вам определение на фр. языке с сайта OCDE: ссылка Цитата:
|
||
|
#280
25.11.2018, 16:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Именно так. Как раз меня это и удивляет в постах форумчанки Воробичек- человек знает лучше нас, даже кто мы по образованиям. И тот пост действительно был странно написан ( особенно странный для профессионального экономиста). Я обычно не вчитываюсь, так как имею привычку не беседовать на не профильных форумах на профессиональные темы.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#281
25.11.2018, 16:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Я по второму образованию экономист. (по третьeму буду бухгалтером). Во Франции со своим дипломом могла поступить на 5 курс, стать французским экономистом и возможно учиться дальше, когда еще возраст позволял бесплатно это сделать. Я это категорически отказалась делать и не жалею, почему, не буду развивать эту тему, не хочу никого обижать. Eсли бы это была другая страна, там бы я с удовольствием им стала.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#282
25.11.2018, 16:59
Последний раз редактировалось vorobichek; 25.11.2018 в 17:04..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
- Метод максимального правдоподобия на 3ем курсе, потом уже более технический подход (программирование и поиск максимума) - Метод моментов - Копулы |
||
|
#283
25.11.2018, 18:55
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
vorobichek, а зачем мне этот профессиональный жаргон, если он неверный? К тому же я понятия не имею, есть ли вообще этот жаргон или это Ваша личная особенность.
Приведённая Вами цитата - не с французского сайта, это просто перевод на французский с английского. А во Франции другие реалии. И то, как это называется в рамках международного обмена, не обязывает Францию свои реалии менять и управлять бюджетом так же, как ещё где-нибудь в другой стране. А вот это с французского сайта, причём с окончанием gouv.fr: https://www.performance-publique.bud...s#.W_rBl-hKhPY Ещё там есть такая фраза: Цитата:
https://www.economie.gouv.fr/facilec...curite-sociale Цитата:
Как в прошлом преподаватель и лингвист, напомню, что семантические поля в разных языках не совпадают, полных лексических эквивалентов практически не существует, поэтому если tax revenue принято переводить как recettes fiscales, это вовсе не означает, что эти два термина означают в разных странах абсолютно одно и то же. Как в настоящем бухгалтер, могу заверить, что с выплатой налогов от предприятий и социальных отчислений с зарплат бухгалтерам приходится сталкиваться постоянно, поэтому с чего бы им не знать, что это такое? Ну и как в близком обозримом будущем юрист, налоговое право я сдавала недавно, а ещё чуть раньше - finances publiques, так что как бы не с потолка информацию беру.
Возможно Вы хороший экономист, но в другой теме Вы очень уверенно писали про один закон, слишом буквально воспринимая доктринальные примеры для разъяснения и путая их с самим законом. Я уж не стала там участвовать. И повторюсь, мне всё равно, какие у кого дипломы, если информация пишется верная. А если неверная, не стоит воспринимать исправления или уточнения как посягательство на Вашу личность. |
||||
|
#284
25.11.2018, 19:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
elfine, wow, какая Вы молодец! С такими оразованиями будете нарасхват у работодателей!
|
|
|
#285
25.11.2018, 19:32
Последний раз редактировалось elfine; 25.11.2018 в 19:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Silky, спасибо конечно, но вот этого я и боялась. Написала тут всего про себя, потом мне это откуда-нибудь опять прилетит )) А я предпочитаю оставаться в рамках информационного обмена, без личных характеристик. Вот хоть стирай теперь ))
Чтобы быть нарасхват, достаточно уже одной из этих специальностей, причём без какого-то сильно высокого образования, а только имея опыт. Но это особенность региона проживания. Как водится, везде всё по-разному. И я таких зарплат, какие тут упоминались, не видела, я не птица высокого полёта. Опять же надеюсь, что мы здесь не для того, чтобы мериться социальным успехом и карьерами. |
|
|
#286
25.11.2018, 19:37
Последний раз редактировалось vorobichek; 25.11.2018 в 19:41..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
А он верный. И ссылка на OCDE это не просто перевод. Там объясняют, как подсчитаны данные. Когда дело не касается бух учета внутри страны или compta-nata, то смысла нету вдаваться в такие подробности. Вы и сами пишите, что когда в каком-нибудь фонде недостаёт денег, то берут из бюджета страны. Не во всех странах соц. взносы идут на прямую. Во Франции идут и я считаю, что это хорошая штука. Меньше денег на управления, меньше возможностей смухлевать и украсть. Но это всё детали, которые в данной теме не важны. Мы говорили об общем вкладе студентов.
Да. Но финансируют не на 100%. Там всё сложнее. С того же сайта: ссылка Почему не угодили? Угодили. У меня был бух. учет и мне очень нравилось. Просто у бухгалтеров слишком досканальный подход, всё разложено по полочкам, у всего своё место. Но не всегда нужно вдаваться в детали и невсегда это возможно. Подход у бухгалтеров и экономистов разный, диаметрально противоположный. Экономисты не могут позволить себе вдаваться в такие подробности. По многим причинам. Поэтому я и просила не путать, так как на русском языке бухгалтер = экономист. Какой неверной информации?
И я отреагировала на этот пост:
|
||
|
#287
25.11.2018, 19:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Вижу, что разговор пошёл по кругу.
Вот она находится во Франции, и мы имеем дело с французскими реалиями. Отчисляла charges sociales, которые идут на финансирование Sécurité sociale (как именно она финансируется, я тоже написала, ниже была цитата). Называть это налогами с точки зрения именно французских реалий правильным не считаю (если "с точки зрения бюджета страны" - это именно конкретной страны, о которой мы говорим). |
|
|
#288
25.11.2018, 19:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.592
|
дьявол кроется в деталях)
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив, Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив, Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив, В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. » |
|
|
#289
25.11.2018, 19:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
|
elfine, большая Вы умничка и очень приятный и знающий собеседник!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! |
|
|
#290
25.11.2018, 19:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Удачи! |
|
|
#291
25.11.2018, 19:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
||
|
#292
25.11.2018, 20:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Просто не стоит вырывать фразы из конеткста и давать оценку в отрыве от дискуссии.
А я считаю. Потому что мы на франко-русском форуме и налог русское слово и обозначает в том числе соц. отчисления. И возможно demikri не очень в курсе французских реалий, поэтому не вижу смысла в такой щепетильности и придирчивости. И это никак не умаляет того факта, что её дочь активный житель Франции. Когда я писала о своём вкладе в экономику, то я уточнила: налоги и всякие отчисления с зарплат. Специально, чтобы не было недопонимания. Но вы обе почему-то этот момент упустили. |
|
|
#293
25.11.2018, 20:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.592
|
Silky, Благодарю)
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив, Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив, Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив, В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. » |
|
|
#294
25.11.2018, 20:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
||
|
#295
25.11.2018, 21:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
Klassnaia, спасибо и Вам.
|
|
|
#296
26.11.2018, 00:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Что должно государство ( правда вести из России)
Может быть и это одна из причин, почему едут учится в другую страну. https://m.youtube.com/watch?v=GjgEsZ...me_continue=36
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#297
26.11.2018, 17:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Сейчас университет всем разослал по мейлу сообщение от министерства. Копирую часть, которая касается студентов:
Цитата:
|
|
|
#298
26.11.2018, 17:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
||
|
#299
26.11.2018, 17:48
Последний раз редактировалось demikri; 26.11.2018 в 17:54..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
vorobichek, спасибо за информацию
|
|
|
#300
26.11.2018, 17:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.832
|
demikri, я на эту серию сообщений отвечала:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Повышение квалификации | Кошанька | Учеба во Франции | 1 | 25.01.2009 15:11 |
Новое повышение цен на табак во Франции | ALX | Новости из Франции | 0 | 02.08.2007 11:26 |
Повышение зарплаты | Martingale | Работа во Франции | 23 | 19.01.2007 16:42 |
Повышение квалификации - порекомендуйте преподавателя французского | Morozzz | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 10.09.2005 12:32 |
Повышение платы за съем квартиры | Bee Maya | Административные и юридические вопросы | 10 | 01.03.2004 17:26 |