#271
01.06.2010, 15:04
Последний раз редактировалось Karina789; 01.06.2010 в 22:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 610
|
Hera Björk - Je Ne Sais Quoi Вот перевод песни. http://en-lyrics.ru/eurovision/je_ne_sais_quoi и выступление, если забыли. http://www.youtube.com/watch?v=4sHi3xdGFvQ А вообще, по ссылке с переводом песни можно найти и другие переводы. В том числе и более литературно обработанный, чем по первой ссылке (где передано именно восприятие этой песни молодыми (очень молодыми) людьми), "Satellite". |
|
|
#272
01.06.2010, 15:06
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
|
Вот уж точно, перевести cruel как, извините, "какашка"... Без комментариев.
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#273
01.06.2010, 15:06
Последний раз редактировалось Karina789; 01.06.2010 в 15:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 610
|
Судя по всему, тинейджер, один из тех, для кого она пела. Как пела - так и воспринял, так и понял, так и перевёл.
Целевая аудитория для этой песни - мальчики и девочки, которые не слишком сильны (или вообще не сильны) в литературной обработке переводов. Для них, выходит, это вульгарное выступление вкупе с вульгарным смыслом текста (даже в другом варианте перевода он остаётся вульгарным, как ни крути) складывается вот в такую картину. |
|
|
#274
01.06.2010, 15:11
Последний раз редактировалось Karina789; 01.06.2010 в 15:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 610
|
И об этом надо помнить: всегда найдутся люди, понявшие тебя не так, как ты имел(а) ввиду, а иначе, если в сказанном есть И другой смысл, который тоже читается. Tora, извините, если что не так, не обижайтесь. |
|
|
#275
01.06.2010, 15:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.910
|
||
|
#276
01.06.2010, 15:16
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
|
Я еще хочу заметить, что не стоит подходить к попсовому конкурсу песни с очень высокими требованиями Это всего лишь конкурс попсовой песни
С другими требованиями можно сходить в консерваторию, в оперу. Существует различный музыкальный формат. Можно перевести песни группы Рамштайн, и удивиться их пошлости, например. Или Кэти Перри... Они от этого не станут менее популярными А можно вопринимать любое явление в контексте и формате. А Лена на ближайший год абсолютно точно станет "девочкой из соседнего двора, добившейся успеха" для немецких подростков, а, возможно, и не только для немецких. Чтобы мы тут ни говорили
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#277
01.06.2010, 15:55
Последний раз редактировалось San'ka; 01.06.2010 в 22:27..
|
||
Мэтр
|
Tora, не уверенна. что это правильно. Разве попса не должна быть как минимум со вкусом? Почему нужно брать две крайности: консерваторию/оперу/балет и полную бездарность и пошлость, объясняя это -"ну что вы требутет от попсы и такого же конкурса"
Разве Майкл Джексон не представитель той же самой попсы, да и другие. Да взять хотя бы предыдущие конкурсы Евровидения? У французов был стёб - в розовых костюмах с чучелом кошки на плече (год и название группы не помню, ссылку дам позже, если кому-то интересно), я хохотала до слез всю трансляцию, а в этом году??? Что это за животная "хореография" была под вскрикивания Оппппа! (или что они там кричали) Хочется сказать - только с дерева слезли и ходить не научились, но это повод для обвинения в рассизме |
|
|
#278
01.06.2010, 16:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.03.2006
Сообщения: 2.408
|
грустная очень песня и содержание "...до того унылое, что так и тянет повеситься на этой осинке у мостика."(c)
__________________
Если желаешь, чтобы мир изменился, — сам стань этим изменением. М.Ганди |
|
|
#279
01.06.2010, 16:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.910
|
Aniri, я нашла уже
|
|
|
#280
01.06.2010, 17:13
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.04.2006
Откуда: Подмосковье, Электросталь
Сообщения: 3.559
|
А так, сама песенка ничем не хуже того, с чем димабилан побеждал, например. tuareg555, Вы напрасно так ужаснулись переводу по ссылке Karina789. Он - шуточный. Хотя, суть передает, так или иначе. Опять-таки, ничем не пошлее и глупее того с чем, например, российская группа "Серебро" выступала...
На концерт, что ли, сходить?.. 8 июля будет в Зеленом театре в Москве. |
||
|
#281
01.06.2010, 19:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
|
|
|
#282
01.06.2010, 19:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2007
Откуда: Москва - Lyon - Aix-Marseille - PARIS
Сообщения: 704
|
Кстати, если вкус (в том числе музыкальный) не развивать с молодости, то и к старости ему неоткуда будет взяться.
__________________
Поживем - увидим... De non vigilantibus non curat praetor. |
|
|
#283
01.06.2010, 19:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
Вообще же, такие песни, как мне кажется, не формат данного конкурса. То же самое могу сказать и о России. Я, как русский человек, могу понять что здесь к чему и почему. У нас на родине такие песни и мелодии - это нормально. Французы же (комментаторы) назвали ее неоднократно депрессивной. Ну куда мы со своей русской загадочной душой, с ее склонностью к печали, полезли... Вспомните, кто побеждал или лидировал последние годы. Динамика, шоу. Не та песня и не для того конкурса. Не формат, одним словом. |
|
|
#284
01.06.2010, 19:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
Вобщем, хочу сказать, что вкус и мнение слушателя и зрителя формируется посредством прослушивания и просматривания итогов работы "профессионала", и зачастую исходя не из его проф.вкуса относительно музыки, а из коммерческих целей. :-) |
|
|
#285
02.06.2010, 16:26
Последний раз редактировалось Tora; 02.06.2010 в 17:51..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
|
Simona_177, извините, но я отвечу. Сразу не стала, а потом все-таки решила Это, конечно, офф-топ в данной теме, но правильно пишется рОтация И это не песня в раскрутке, а количество раз, которое прозвучит песня за определенный временной отрезок (за час, за день, за месяц...)
Не знала, что в Вашем бывшем холдинге песни за деньги в эфир попадают. Спасибо, это интересная информация
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#286
02.06.2010, 17:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
Позвольте поинтересоваться, вы - именно тот профессионал, кто составляет плей листы? Вы - программный директор? Перечитываю ваше сообщение и не могу понять, в чем же мое сообщение противоречит высказанному вами мнению по поводу того, что "критерии - не только качество исполнения и аранжировки"? Насчет рОтации (извините, написала, как слышу), вы правы, и тем не менее, по-моему (возможно, я ошибаюсь), очень часто говорят "песня в горячей ротации" применительно к раскручиваемым трекам. Извините, допустила ошибку. Я думаю, что если наше видение работы медиахолдинга и отличается, то точно так же, как и видение "физиков" и "лириков". :-) Хотя, вы вот тоже пишите о "коммерческой перспективности". Не хотелось бы вас расстраивать, но работа той же отдельно взятой радиостанции - это не только музыка, но и бизнес, бизнес и еще раз бизнес. В медиахолдинге, где работала я, песни в эфир за деньги не попадали, но я знаю, что есть такие станции. Существуют продюсерские центры, которые предлагают исполнителям свои услуги, в том числе на "размещение и помощь в размещении клипов и постановку музыкальных произведений на радио". Вы хотите сказать, что делается это абсолютно бесплатно, так, на творческих началах (имею ввиду всех участников процесса, начиная от исполнителя, заканчивая дирекцией той же радиостанции)? Понятно, что Шакира не будет отстегивать денюжку какому-нибудь "Какбырадио", а вот молодые, начинающие, перспективные, или те, кто уже, но надо б на плаву еще подержаться, и на родных просторах, вот там многие услуги далеко не бесплатны. Или я ошибаюсь? Дай Бог. |
|
|
#287
02.06.2010, 17:55
Последний раз редактировалось stussy; 03.06.2010 в 02:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2003
Откуда: bruxelles-moscou
Сообщения: 1.559
|
Simona_177, Tora, может, это различие в работе российских и европейских медиахолдингов?
Где-то я слышала, кстати, что во Франции есть ограничение на "забугорную" музыку... что-то типа - 80% эфира должно состоять только из французской эстрады (сцены, если хотите)... вот не знаю, это от радиостанции конкретной зависит или вообще такая политика патриотическая... Кстати, в России есть несколько радио-станций, у которых вообще в ротации нет русской музыки... и у них полно слушателей...
__________________
Remercier Dieu pour les choses d'amour est une possibilité, je n'y renoncerai pas |
|
|
#288
02.06.2010, 18:08
Последний раз редактировалось Simona_177; 02.06.2010 в 18:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
|
|
|
#289
02.06.2010, 22:27
Последний раз редактировалось Tora; 02.06.2010 в 22:30..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
|
Коммерческая перспективность, с точки зрения программинга, это не то, о чем Вы подумали (платные песни на радио), а то, например, сколько денег нужно вложить в артиста продюсеру и сколько денег он принесет гастролями и будут ли покупать его альбом. Форумчанки с вашего позволения, я не буду поддерживать беседу про медиахолдинги/ Интернет дело такое... тонкое Многие на форуме меня знают по реальной жизни, доказывать кому-то что-то мне тоже не надо, я уже давно все доказала. Кроме меня на форуме, кстати, есть и другие люди, которые раньше работали в медиабизнесе, кто-то и сейчас работает, но редко заходит на форум. Я лекции на эту тему в институтах читаю, за деньги помимо основной работы. Так что извините, ликбез проводить не буду, тем более, что тут дело не в интересе к предмету Скажем так, давайте закончим офф-топ
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#290
03.06.2010, 00:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.05.2009
Откуда: 74
Сообщения: 931
|
|
|
|
#291
03.06.2010, 09:55
Последний раз редактировалось Stroka; 03.06.2010 в 09:59..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
И странно, что Вы, Карина, называющая себя преподавателем и взрослым человеком позволяете себе приводить самые скабрезные комментарии якобы своих студентов, которые даже не хочется цитировать. Я,например, уже давно не отношусь ни к тинейджерам, ни к "молодым людям разного возраста" (интересная формулировка, кстати, про возраст ), однако тоже выбираю ЭТО. Как ЭТО выбирает и большинство зрителей в Европе (которые, подозреваю, тоже вышли из возраста тинейджерства). Так что вот это настоящие факты (цифры), которые говорят сами за себя. Кстати, насчет слуха. Опять же на своем примере - у меня есть музыкальное образование (которое подразумевает слух, уж извините ), и я слышу и чистоту звуков и чистый яркий голос. А что касается обвинений по "непопаданию в ноты" - вообще-то в исполнении песен есть такой прием, речитатив называется. Это когда музыка идет параллельно, а певец часть текста (или полностью) просто проговаривает. Так задумано по стилю, не будем же мы теперь всех рэп-исполнителей клеймить в непопадании в ноты. Иначе рэпа не существовало бы как класса...а также кантри, бардовской песни и т.д....осталась бы одна опера |
|
|
#292
03.06.2010, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2006
Откуда: Paris FR/Massa IT
Сообщения: 1.983
|
это вы что то не туда уже поехали, причем тут речитатив и фальш в исполнении.
__________________
"Пусть рухнет мир - его крушенье меня убьет, но не смутит". |
|
|
#293
03.06.2010, 10:45
Последний раз редактировалось Stroka; 03.06.2010 в 11:50..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
фальши не было, речитатив был Вот уж у кого была фальшь (с мягким знаком ), так это у израильского певца...таких петухов там давал
И вообще не понимаю, как юную, искренне улыбающуюся девушку с чистым голосом и абсолютно позитивной энергетикой на сцене, аскетичном черном наряде без оголенных телесов можно назвать вульгарной... |
|
|
#294
03.06.2010, 11:20
Последний раз редактировалось Натуля; 03.06.2010 в 12:00..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.04.2007
Сообщения: 1.332
|
Не буду вмешиваться в споры за Германию или против нее...Просто хочу добавить один ролик: песня 'Satellite' в исполнении самого автора...Мне понравилось намного больше, чем в исполнении Лены...
http://www.youtube.com/watch?v=ELJFxcPW00Q
__________________
Avant de parler, assure-toi, que ce que tu as à dire est plus beau que le silence. |
|
|
#295
03.06.2010, 11:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
А мне в этом ролике кажется исполнение более скучным и монотонным, без интонаций особых и без задора, как у Лены. Но это уже на вкус и цвет... |
|
|
#296
03.06.2010, 13:19
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 610
|
Потому что я вовсе не воинствующий персонаж (ни в жизни, ни на форуме, который я очень люблю) и никого не поливаю грязью, а только констатирую факты. С которыми, заметьте, ОЧЕНЬ многие форумчане согласны. Если Вы тоже взрослый человек - не стОит срываться на инфантильные зацепки вроде "...называющая себя преподавателем...", "...якобы своих студентов..." Я действительно преподаватель, вот уже много лет, и привела высказывания действительно своих студентов (кстати, замечательных студентов, талантливых и ярких!), а не вымышленных персонажей, как Вам показалось. Даже если Вам хотелось бы думать как-нибудь иначе - увы, Ваши домыслы - лишь домыслы и не больше. Я понимаю, это от досады. Но как взрослый человек, держите себя в руках, форум - не место для склок.
Не другие, не противоречащие приведенным мною и другими форумчанами, а из иной оперы - говорящие о культурном и эстетическом уровне тех, кому ЭТО нравится. Да, настоящие, не спорю. Но касающиеся не исполнительницы, а слушателей. По поводу "большинства зрителей в Европе", как Вы утверждаете, - вопрос спорный. Поскольку далеко не вся Европа вообще смотрит Евровидение и слушает попсовую музыку. |
||
|
#297
03.06.2010, 13:19
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.11.2009
Сообщения: 396
|
Я тут тоже добавлю свое мнение по поводу Евровидения, не бросайтесь помидорами, пожалуйста)) Лично мне очень понравился Петя. Ну не формат, да, ну и что? Евровидение задумывалось как конкурс красивой песни или как конкурс шоу-подпевок в формате? я уже не говорю про политические моменты. Кстати, в этом вопросе меня немного расстроила Грузия. Не поймите превратно, но все-таки, если уж мы голосуем по политическим правилам, а на 50% так и есть, то можно было России хоть маленький бал дать, а?)) все-таки соседи как-никак и вообще.. Хотя, это, наверное, не сюда))) Так что Налич - молодец! Красиво спел, мило простебался, на мой взгляд очень-очень красивая песня. Но не менее сильный резонанс у меня в душе оставила Алеша из Украины со своей "экологической и остросоциальной" песней)) На мой взгляд, тоже очень и очень достойный выход! Красивые рок-аккорды, отличный голос, костюм очень в тему и самое главное - заставляющий задуматься текст. НО! опять же, как я для себя в этот раз осознала, к сожалению, Евровидение - это конкурс простеньких песенок. Так сказать, относительно качественной попсы (и сюда, простите, никак не могу включить французского конкурсанта: песня, конечно, зажигательная, но на один раз и, мягко скажем, убивает своими попами и примитивизмом). Девочка Лена абсолютно не вульгарна, песенка милая. но и только! больше в ней ничего нет. Это та песня, подобие которых мы слышим по радио миллионами, ничего особенного. Это не песня, это ПЕСЕНКА, хоть и милая, повторюсь. А Алеша и Петя заставляют нашу слегка отупевшю молодежь шевелить мозгами (вот сейчас никого не хочу из молодежи обидеть, есть и приятные исключения). Алеша просила задуматься о нашем будущем, а Петя как минимум предлагал вообще понять, что он немного постебался. А не все это поняли. Хотя бы французские комментаторы. Куда им))) Один из них так и сказал, что он не понимает "эту Россию", имея в виду и песню, и группу и страну в целом, видимо. Конечно же, ИМХО)
|
|
|
#298
03.06.2010, 13:32
Последний раз редактировалось Karina789; 03.06.2010 в 13:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 610
|
А вульгарность - это вовсе не обязательно оголённое тело. Манеры, ужимки, мимика - это было ОЧЕНЬ вульгарно. И в презентационном ролике Лены всё это не просто видно, а очевидно. Stroka, я предвижу Ваше желание снова пройтись по моему "враждебному" настрою. Но предлагаю вместо этого пролистать назад несколько страниц темы, почитать сообщения и обратить внимание, что ДАЛЕКО не только я думаю так. Если появляется кто-то агрессивный и просто на эмоциях, никак не подкрепляя их фактами, не обосновывая, давит свою линию - причина может быть в нём, в его тараканах. Но когда множество людей, никак не связанных между собой, чуть ли ни в один голос утверждают, что в исполнении были и фальшь, и вульгарность, подумайте: не исключено, что в этом что-то есть от истины. В данной ситуации гораздо более агрессивно выглядит Ваше стремление во что бы то ни стало доказать всем, что Лена - верх таланта и гений чистой красоты без намёка на вульгарность (особенно в свете информации о её недавнем "творческом" прошлом с отрывками из фильма ). |
|
|
#299
03.06.2010, 13:38
Последний раз редактировалось Karina789; 03.06.2010 в 13:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.12.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 610
|
И чисто, заметьте, очень чисто, каждая нотка! Натуля, спасибо за ролик! Песня звучит совершенно иначе. |
|
|
#300
03.06.2010, 13:59
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 01.11.2009
Сообщения: 176
|
Мне тоже понравилось намного больше, чем в исполнении Лены!!!
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Евровидение-2009 | merana | Музыкальный клуб | 1014 | 16.05.2016 16:43 |
Евровидение-2012 | Хмурый | Музыкальный клуб | 313 | 19.02.2013 13:55 |
Евровидение-2011 | Tiki | Музыкальный клуб | 240 | 14.07.2011 17:40 |
Евровидение-2008 | Taksik | Музыкальный клуб | 1444 | 20.02.2009 12:33 |
Евровидение 2007 | Centra | Музыкальный клуб | 1 | 14.04.2007 14:36 |