|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#271
29.01.2016, 15:06
Последний раз редактировалось YuliyaV; 29.01.2016 в 15:10..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2009
Откуда: France 95 Dep.
Сообщения: 2.483
|
Просто судя по вашим комментариям (если вы говорите о своем выборе), получается жизнь в России совсем плохая (не знаю с чего такие утверждения). Может конечно издержки интернет-общения, как это обычно бывает.
|
|
#272
29.01.2016, 15:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Вы согласны, что есть студенты во Франции, которые с воды на хлеб перебиваются и выживают? Это можно назвать нормальной жизнью? Сейчас во Франции безработица - 10%, в России - чуть больше 5% для информации. IrinaS, Вы сравниваете яблоки с апельсинами. Те, кто получают СМИК во Франции, живут и тратят свой доход непосредственно во Франции, почему вдруг этот СМИК надо переводить в рубли и сравнивать что на него можно купить в России? Вы смотрите что на него можно купить во Франции. А в России нужно смотреть что можно купить на среднюю зарплату. Причем, не только сейчас ежеминутно, а в перспективе какое развитие возможно. А то Вы бросаетесь из крайности в крайность. Буквально год назад для Вас в России всё было зашибись как хорошо, а сейчас прямо туши свет как плохо, так не бывает. |
|
|
#273
29.01.2016, 15:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Существенная такая разница. |
|
|
#274
29.01.2016, 15:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.166
|
для кого она хорошая, тот пусть там и живет. Каждый живет свою жизнь. Я , кстати, уезжала со слезами, и мой муж платил по 6-7 тысяч франков за телефонные разговоры с Москвой первые годы жизни во Франции, такая у меня была Mal du pays.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
#275
29.01.2016, 15:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Я сразу оговорилась, что сравниваю с Россией, а не Москвой. В провинции квартиры не стоят 30 тыщ. Опять же, говорю об обыкновенных квартирах, которые может себе подобрать человек с зарплатой 30 тыщ.
|
|
#276
29.01.2016, 15:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Здесь же совершенно четкий вопрос поставлен - будущее детей в двух странах. Причем, детей явно непростых, раз стартовые данные сразу в нескольких странах есть. Это не те русские дети, которые будут в провинции на минимальной зарплате беребиваться. Дети, вывезенные русскими родителями во Францию, уже дети определенных амбиций о лучшей жизни. Вот СМИК во Франции для них реален, а в провинциальную глубинку в России не верится, туда точно никто не вернется на 17тыс, зачем вообще об этом говорить, как и о пенсионерах? Откройте тему про пенсионеров |
|
|
#277
29.01.2016, 15:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.166
|
да нет спору. А Вы можете представить свою дочь в таком обыкновенном месте в провинции , преподающую французский язык в местной поселковой школе? Ну, конечно, если она при этом будет счастлива, то да, почему нет.) сейчас Вам накидают тут кучу примеров, как было у " знакомой" )
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
#278
29.01.2016, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Там где зарплаты средние в 10 тыс. (в маленьких городах и деревнях), то там зарплата в 30 тыс. будет уже выше средней, то тогда и снимет. Поправьте, если я ошибаюсь. Потому что в России большинство живет в своих квартирах, но в тесных по французским меркам. И снимать свое отдельное жилье, как во Франции, многие не могут. |
|
|
#279
29.01.2016, 15:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
откуда такие выводы? С зп в 30тыс. можно снять однокомнатное жилье за 10-12тыс. в городе-миллионнике. Со СМИК во Франции тоже минимум половина уйдет на жилье. Совершенно равнозначные варианты, которые, однако, далеки от заявок автора "нормально жить". Он же хотел для своего чада, чтоб тот купил(а) жилье, имел(а) хорошую зарплату (явно не СМИК) или собственный бизнес...
|
|
#280
29.01.2016, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
И кстати, средняя зарплата во Франции около 2000 евро, выше смика. А около 1500 евро это только средний доход (включая пенсионеров, безработных и пр.) |
|
|
#281
29.01.2016, 15:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.166
|
Мне кажется, что либо вопрос поставлен не очень четко в названии темы, либо не определены четко чаяния автора по отношению к будущему своего ребенка. В любом случае состояние " жизнь удалась" у всех разное ( и может случиться так , что у автора и его ребенка они не совпадут) и сложиться это "жизнь удалась" может в любой отдельно взятой стране или сразу в двух, как тут много есть примеров. Все зависит совершенно от другого посыла. Поэтому спор просто ни о чем )
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
#282
29.01.2016, 15:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Вот Вы, Martingale, живете в квартире с каким метражом? Неужели такой простор, что можно дискотеки устраивать? Откуда тогда пошла традиция всех этих "американских кухонь" во французском жилье?! У нас (в России) сейчас молодежь любит простор, покупает новостройки от 100м2 (в спальных районах, но как раз чтоб побольше была). |
|
|
#283
29.01.2016, 15:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Если послушать только меня, то я согласна на её переезд в Россию только при условии поста топ-менеджера Газпрома)) А ей самой вряд ли взбредёт фантазия поиграть в вынужденный дауншифтинг в глубинке России. Ну, я очень на это надеюсь, что не взбредёт. Ой да кому я вру, я всё сделаю, чтобы этого не случилось.
|
|
#284
29.01.2016, 15:52
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.166
|
душа моя! вот и я про тожСамое во всех своих постах намЯкивала.)
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
#285
29.01.2016, 15:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
И сколько во Франции стоит НЕоднокомнатная квартира? Давайте посмотрим что останется после суммы её аренды от СМИКа или 2000 евро (с которых, кстати, еще подоходный налог надо вычесть, ибо это не чистые деньги). |
|
|
#287
29.01.2016, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
Но давайте сравнивать не количество благ, а ощущение качества жизни. То, что для рядового француза и рядового россиянина будет считаться нормой. Оба этих человека на эти доходы позволят себе низкое качество жизни, при этом росиянин будет жить в двушке спального района, а француз в деревенском домике за 50 км от ближайшего города. Уровень довольства жизнью будет одинаковый. |
|
|
#288
29.01.2016, 15:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Не понятно, почему тут народ жалуется на снижение доходов в России, избаловались видно, только уже 90м2 в новостройках могут купить. |
|
|
#289
29.01.2016, 15:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.166
|
так не в России, а только в Москве и похожих на нее больших городах. И такой молодежи не навалом, а единицы. Той, что навалом , покупает поскроменее, поскольку знает, что такое платить ипотеку. Или что там теперь у вас? все топ-топ-менеджеры в Гаспроме с зарплатами по 5-7 тысяч? Ну да, конечно, есть , кто и больше зарабатывает. )
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
#290
29.01.2016, 16:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Я смотрю по своим друзьям, с нормальными но со средними зарплатами, которые приехали из провинции в Москву работать. Одна семья живет в 2хкомнатной хрущевке с 2мя детьми (еще и теща с ними вместе жила, пока дети маленькие были), зато ездят регулярно заграницу, и у мужа Мерседес - иначе ему стремно.
Другая семья друзей снимает квартиру, хотя уже лет 15 в Москве живут. Говорят, что купить могут только в спальном районе, а там уже до центра 2 часа езды (то есть это как дальний пригород в Париже). В провинции молодежь покупает однокомнатные квартиры в спальном районе, купленные вскладчину родителями. Родители рассказывают, как многие работают за 10 тыс, молодежь бежит с заводов - им сначала обещают зарплату в 30 тыс., но месяца через 2 перестают платить. Но тут москвички говорят, что молодежь в Москве кваритиры покупает по 100 кв.м но правда в спальных районах, так что видимо все мои знакомые живут в какой-то другой реальности. |
|
#291
29.01.2016, 16:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 24.08.2010
Откуда: Rhône-Alpes
Сообщения: 929
|
|
|
#292
29.01.2016, 16:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.680
|
Специально интересовалась в Петербурге, потому что хочу пожить пару месяцев. Если в новостройке, то однокомнатная 12000 в месяц с коммунальными платежами.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
#293
29.01.2016, 16:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.652
|
Моя подруга во Франции практически в аналогичной ситуации, самостоятельно не может купить жилье в кредит, живет в съемном. |
|
|
#294
29.01.2016, 17:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
|
|
#295
29.01.2016, 17:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.837
|
Методика подсчета такова,что безработным считается тот,кто соответствует трем критериям (ищет работу,готов приступить в теч. недели и зарегистрирован как безработный). Вот с этим последним критерием у нас как раз и связаны низкие показатели - нет смысла регистрироваться как безработный.. А во Франции спешат зарегистрироваться. В этом разница, наиболее очевидная. Именно поэтому,хотя кругом масса безработных - среди знакомых,причем, катастрофически много за последние 2 года стало таких, статистика говорит,всё хорошо.
Цитата:
http://www.gazeta.ru/comments/2015/1..._7877195.shtml |
|
|
#296
29.01.2016, 17:13
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.680
|
Для примера. Семья из 4-х человек. Оба врачи. Он кандидат наук, сосудистый хирург, последние годы работает зав, платной поликлиники, она доктор наук, гениколог, делает тяжелейшие операции. Два сына. Старший заканчивает школу. Они из Нальчика, но в Москве почти 20лет. Только в прошлом году купили квартиру 100м, но не в новостройке. Все время снимали. Потому что учились в ординатуре, работали в государственных больницах, жена и сейчас работает в гос., помогали родителям. Возраст чуть больше40. Другой пример, подруга дочери по Университету в прошлом году с мужем купили квартиру за 1млн.долларов. им почти по 40 лет. Но таких как они очень мало, потому что в элитных домах половина квартира не проданных.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
||
|
#297
29.01.2016, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.652
|
|
|
|
#298
29.01.2016, 17:18
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 05.05.2012
Откуда: Москва - Franche-Comte
Сообщения: 387
|
Но их процент был незначительный даже в Москве по сравнению с теми, кто купить эти квартиры не мог. К тому же в "жирные годы" стоимость кв.метра жилья в столице в среднем составляла 5000 долларов. Можно посчитать |
|
|
#299
29.01.2016, 17:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Это знаете, не только вопрос доходов, но и уровень запросов, и уровень требований и к жилью, и к кварталу, и вообще общий уровень жизни. Ну и вопрос мотивации конечно. Опять же, масса французов живет в съемном жилье потому что "нет денег", а как начинаешь расспрашивать, где они собираются жить на пенсии, так оказывается что рассчитывают на дом родителей или квартиру тети и пр. и пр. А зачем напрягаться платить кредит сейчас, если cнять можно дешевле и побольше себе позволить, а потом и наследство к пенсии достанется? |
|
|
#300
29.01.2016, 17:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.680
|
Кроме того в этих городах существует узаконенная минимальная оплата труда.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как лучше всего вывезти из Франции честно заработанные деньги? | Safonych | Цены, покупки, банки, налоги | 34 | 14.02.2012 11:45 |
Как развлечь французов (и не только) в Петербурге? | Lolita | Встречи-тусовки во Франции и России | 4 | 09.09.2002 18:45 |