Где вкуснее продукты питания - в России или во Франции?

[tyupa]

А еще настоящая французская кухня это то, что едят за праздничным столом, да и за ежедневным. Это как народное искусство и искусство. Второе без первого не может существовать, а вот наоборот - вполне.
Это же касается и русской кухни.
Мясо, жареное - это традиционное блюдо любой кухни, любой страны, где есть леса и дичь в них. [B]Даже бедняки не жили без охоты. На вертелах жарили. Повседневные блюда, естественно, не из целой туши готовились, так что не жарили, а тушили. Свинина - традиционна, говядина употреблялась в Европе меньше. Нужно посмотреть, почему. Но и в РОссии тоже говядину не ели - свинина, баранина, птица, дичь.

Липа, прежде, чем писать «исторические очерки», советую ознакомиться с историей. Охота очень долго была привилегией дворян. Даже бедняки не жили без охоты - для Франции это нонсенс.

[Ren]

Ну если Вы имеете ввиду под гениальный французской кухней мишленовские рестораны и пяток самых известных шеф поваров, то Вы совершенно правы.
Но для большинства французов настоящая французская кухня -это ресторан по соседству, в котором они знают владельца и всех поваров по именам, где готовят из свежих продуктов купленных утром на рынке и где обед из трех блюд не будет стоить больше двадцати евро.

Да нет, ну что вы. Для меня гениальная французская кухня - это рестораны, где блюда стоят от 30 евро, и, с другой стороны, шефы, которые делятся секретами для того, чтобы вы попробовали сделать то же самое дома. Иногда удается, кстати. Например, я делаю петуха лучше, чем в большинстве ресторанов, хоть за 20, хоть за 30 (дороже не ела). А муж делает великолепно карбонад.

[Ren]

Suare, спросила у владельца русского магазина у нас.

[Suare]

Ren, И как тогда выживает магазин ? Вопрос так, риторический..

[Rucya]

эсфирь, и подсоединявшийся к Вам Дуде: неприятно читать. «Повезло» конечно же вам обоим, что можете покупать качественные продукты питания)) (на ваш взгляд и по вашим меркам, опять же - то есть абсолютно субъективное Ваше мнение). Но описывая прилавки магазинов на исторической родине и состав продуктов - имейте уважение к тем, кто там живет. Сбавьте обороты и смените риторику.

Это бесполезно. Как только появляется тема, связанная в какой-то степени с Россией, так Эсфирь выкатывает свои бочки с нечестью.

[Траута]

Да нет, ну что вы. Для меня гениальная французская кухня - это рестораны, где блюда стоят от 30 евро, и, с другой стороны, шефы, которые делятся секретами для того, чтобы вы попробовали сделать то же самое дома. Иногда удается, кстати. Например, я делаю петуха лучше, чем в большинстве ресторанов, хоть за 20, хоть за 30 (дороже не ела). А муж делает великолепно карбонад.

Вы зря связываете цену с традициями и качеством.
Во Франции много дорогих пафосных ресторанов с безвкусной едой.
С другой стороны Вы по 15 евро сможете получить великолепные блюда в семейных ресторанах в деревнях, владельцы которых готовят эти блюда по своим рецептам из поколения в поколение.
Про Париж я не говорю, так как не знаю нюансов.

Немного о другом, но на эту же тему.
Я разглядывала недавно великолепно украшенную витрину шоколадного магазина, пожилой француз, проходящий мимо, остановился и сказал:" Это плохой магазин, они потеряли традиции".

Что для представителей одной культуры в чужой культуре кажется красивыми, пафосным и традиционным, в той культуре может быть совсем не так.
Но это просто наблюдение

[эсфирь]

[B]tyupa[/B это вы откуда взяли ,что мы имеем личную вину тому ,что всё в России развалено? Я там провела значительное время из за вопросов недвижимости и и наследства. В магазине купить было совершенно нечего. Ходила на рынки но увы, не все могут себе такое позволить. Хоть и скважина у родителей но эту химтческую воду пить невозможно. Воду то же покупила. Благо выручил сосед ,он привозил из другого места в металичешских канистрах . Пить из пластика из магазина то же не полезно. Люди живут в аду при жизни. И мы тут никак ни при чем. В магазинах не еда а какой-то мусор.

[lipa1]

Липа, прежде, чем писать «исторические очерки», советую ознакомиться с историей. Охота очень долго была привилегией дворян. Даже бедняки не жили без охоты - для Франции это нонсенс.

И Вам советую ознакомиться, прежде чем исправлять мои "ошибки". Охота - древнейшее занятие, еще до того, как социальное расслоение на богачей и бедняков произошло. Силки ставили. Ну, Вы же книги читаете, фильмы смотрите, неужели так не внимательны? Только в 15 веке во Франции начали вводить ограничения на охоту для непривилегированных слоев. А в 18 уже эти ограничения сняли. Естественно, сельские жители охотились, тут без вариантов. Ну. зайцев-то готовили. Птичек тоже, куропаток, фазанов.

[эсфирь]

Suare, А что там в русских магазинах в европе. Что за не видаль такая.? Я туда никогда не захожу . Ну стоят огурцы в банках в составе нитрит натрия . Мне такую каку не надо . Пряники с пальмовой. Зефир с лактатом натрия и диоксидём титана . Мороженное с кучей химией. И так далее и тому подобное . Магазины эти еле держатся в их существовании.

[Dude]

В магазинах не еда а какой-то мусор.

Что за ерунда. Да, массовые российские продукты недотягивают по качеству до многих массовых европейских но гарантировано лучше 80% всего мира если сравнивать по населению. Лучше Америки, Китая, Индии...

[Ren]

РЕН, при всем уважении: откуда сведения про Францию/мясо и Испанию/паэлью?

я очень часто слушаю передачи на арте и интервью. Подчерпнуто из источников тех, кто это изучал.

[tyupa]

[B]tyupa[/B это вы откуда взяли ,что мы имеем личную вину тому ,что всё в России развалено? Я там провела значительное время из за вопросов недвижимости и и наследства. В магазине купить было совершенно нечего. Ходила на рынки но увы, не все могут себе такое позволить. Хоть и скважина у родителей но эту химтческую воду пить невозможно. Воду то же покупила. Благо выручил сосед ,он привозил из другого места в металичешских канистрах . Пить из пластика из магазина то же не полезно. Люди живут в аду при жизни. И мы тут никак ни при чем. В магазинах не еда а какой-то мусор.

С Вашим видением и мнением я не спорю - вкусы у всех разные: кому только «био», кому только блюдо от 30 евро за порцию - это гарантия качества и вкусового наслаждения Но спуститесь на землю: в России люди живут на небольшую зарплату и маленькую пенсию, покупают то, что могут себе позволить. Нужно все-таки иметь уважение и не писать, что люди питаются «какашками». И Вы за «значительное время», что провели в России , подорвали своё здоровье некачественной едой? Или приехали во Францию с подорванным здоровьем (лет 40 до приезда наверное питались этой же самой едой)? Я понимаю конечно же, что на иф все графья или на крайний случай сливки буржуазии, но не надо отрываться от реальности

[эсфирь]

lipa1, Всё правильно пишете. Тут столько специалистов появилось не проживающих никогда во Франции,но показывпющих, что они и историю и кухню знают лучше ,чем те которые в ней уже 20 и более лет живущие. Странная тенденция.

[tyupa]

И Вам советую ознакомиться, прежде чем исправлять мои "ошибки". Охота - древнейшее занятие, еще до того, как социальное расслоение на богачей и бедняков произошло. Силки ставили. Ну, Вы же книги читаете, фильмы смотрите, неужели так не внимательны? Только в 15 веке во Франции начали вводить ограничения на охоту для непривилегированных слоев. А в 18 уже эти ограничения сняли. Естественно, сельские жители охотились, тут без вариантов. Ну. зайцев-то готовили. Птичек тоже, куропаток, фазанов.

Липа, учите матчасть. Желательно на языке оригинала, если сможете.

[abris]

Как только появляется тема, связанная в какой-то степени с Россией, так Эсфирь выкатывает свои бочки с нечестью.

Неужели вы серьезно реагируете на ее писанину? По-моему, кроме смеха ее опусы ничего вызывать не могут

[Suare]

tyupa, Вот именно. Чем таким особенным могла питаться фельдшер скорой помощи в России почти 40 лет ? Что давали, то и ела.

[tyupa]

tyupa, Вот именно. Чем таким особенным могла питаться фельдшер скорой помощи в России почти 40 лет ? Что давали, то и ела.

Суаре, вот действительно неприятно читать поливание грязью своей страны, своего детства и полнейшее неуважение и отсутствие такта по отношению к людям, кто скромно живет! Вы правы : и ведь не только фельдшер, но и профессор-хирург или дипломат итд итп. Продукты были одни и те же.

[эсфирь]

tyupa, в том то и дело ,людей жалко что такую участь им удостоило государство. И не нужно начинать с вашей стороны так излевать ваше зло за такую горькую жизнь. Зарплаты и пенсии это уж никак не мной установлено. Но прожить на 7 тысяч точно невозможно. А людей мне действительно жалко . Это не жизнь. Я сама там некоторым помогала .

[lecia]

эсфирь, а у вас что жизнь во Франции год за два считается?
Полностью согласна с
tyupa, - вы на тех же, если не хуже,продуктах выращены,а теперь прям noble...
Истину говорят,что из человека выплёскивается то,чем он наполнен...

[Suare]

Суаре, вот действительно неприятно читать поливание грязью своей страны, своего детства и полнейшее неуважение и отсутствие такта по отношению к людям, кто скромно живет! Вы правы : и ведь не только фельдшер, но и профессор-хирург или дипломат итд итп. Продукты были одни и те же.

Это у многих тут психология типа " из грязи в князи", считают, что поймали птицу счастья за хвост, сидят и кичаться этим друг перед другом. Если честно, со стороны выглядит смешно. Ни один иностранец, при общении, не поливает свою родину помоями, помня корни свои.

[эсфирь]

tyupa, А что вы всё жалуетесь на других. Нигде как в России масса передачь ,аж целые сериалы о плохом качестве продуктов и их методах изготовления. Постоянно показывают то один подпольный цех закрыли то другой . А сколько независимых экспертов,которые наглядно выдают недрбрлсовестных производителей. А чем детей кормят в школах и детских садах. Про пионер лагеря вообще помолчу. А сколько вспышек пищевых отравления от этой страшной еды происходит, про массовые места как столовые для техникумов и прочего это жесть.

[Suare]

tyupa, А что вы всё жалуетесь на других. Нигде как в России масса передачь ,аж целые сериалы о плохом качестве продуктов и их методах изготовления. Постоянно показывают то один подовольный цех закрыли то другой . А сколько независимых экспертов,которые наглядно выдают недрбрлсовестных производителей. А чем детей кормят в школах и детских садах. Про пионер лагеря вообще помолчу. А сколько вспышек пищевых отравления от этой страшной еды происходит, про массовые места как столовые для техникумов и прочего это жесть.

Понеслось д....о по трубам

[Траута]

А что вы всё жалуетесь на других

В России полно великолепной продукции и разнообразный выбор.
Разница с Францией, что мало санпроверок и меньше гарантии качества.
Поэтому надо самому проверять и знать где покупать,
Но это не обязательно связано с ценой продукта.

[tyupa]

;;;;;;;;

[tyupa]

tyupa, в том то и дело ,людей жалко что такую участь им удостоило государство. И не нужно начинать с вашей стороны так излевать ваше зло за такую горькую жизнь. Зарплаты и пенсии это уж никак не мной установлено. Но прожить на 7 тысяч точно невозможно. А людей мне действительно жалко . Это не жизнь. Я сама там некоторым помогала .

Эсфирь: кто изливает зло? Я писала: уважайте других: тех, кто не из «буржуазии» , или тех, кто не смог дорваться (другого слова не нахожу) до «качественных» (???) европейских магазинов и звездных ресторанов. Уважайте своё детство, историю. Все ели в школьных столовых, были в пионерлагерях - никто не умер, а некоторые аж до Франции доехали ) И следите за риторикой.

[эсфирь]

Траута, Напишите пожалуйста эти продукты и где их приобретать . Я направляю туда моих русских друзей из России и стоимость то же обозначает. Я нисколько не шучу . Да и так, что б сопоставимо было с зарплатой начинающего учителя и врача . Вы же больше знаете ,вот интересно будет ,а то мы с вами живём в каких-то раздельных мирах ,как будь-то в России есть ещё другая Россия.

[Траута]

Траута, Напишите пожалуйста эти продукты и где их приобретать . Я направляю туда моих русских друзей из России и стоимость то же обозначает. Я нисколько не шучу . Да и так, что б сопоставимо было с зарплатой начинающего учителя и врача . Вы же больше знаете ,вот интересно будет ,а то мы с вами живём в каких-то раздельных мирах ,как будь-то в России есть ещё другая Россия.

Они могут и сами поискать. Они же в России живут,

Эсфирь, я понимаю Ваше желание обличать, но что Вы знаете о французских столовых школьных и при университетах?
Обычная еда, дешевая, не всегда хорошая.
Крутятся

[эсфирь]

Траута, ну вы же так утверждаете. Значит это всё от лукавого. Если они есть направте россиян туда ,за чистыми и натуральными продуктами. Рынки сюда не входят

[Траута]

Траута, ну вы же так утверждаете.
Значит это всё от лукавого.

Конечно, утверждаю, а Вы зачем -то мифических беспомощных россиян притягиваете, которые без Вас не знают, что и где им покупать.
Так что это у Вас от лукавого

[liina]

Эсфирь, я понимаю Ваше желание обличать, но что Вы знаете о французских столовых школьных и при университетах?
Обычная еда, дешевая, не всегда хорошая.
Крутятся

Это вообще моя больная тема. Я 7 лет оплачивала в частном колледже и лицее столовку, 6-7 евро/день, а им давали сэндвичи, бургеры, кока колу. По праздникам чипсы.
Сейчас в университетской столовке за 3,50 евро нормальный обед, макарошки с курицей. Глазам своим не поверила, когда увидела в первый раз.
Так что, национальная кухня отдельно, а ,видимо, мухи для детей отдельно.

Я про Францию, про Францию.