#271
09.09.2017, 19:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
До Вас очень трудно достучаться. Если вообще возможно. Я не про личку, если что. |
|
|
#272
09.09.2017, 20:27
Последний раз редактировалось lenegre; 09.09.2017 в 20:40..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Да все все понимают. И landrieux понимает, и остальные тоже. Просто удобно прикинуться ветошью, если что-то пошло не так. Тут вопрос не к столько к landrieux, с которой все ясно, сколько к остальным. Что выбрать? Великодушно позволить снова обкакать бывшую родину или последовательно задавать вопросы, выявляя тупизм?
В России плохого столько же, сколько в других странах. Но в других странах - это "ну вот так тут принято", а в России любое "не так, как во Франции" оказывается смертельным грехом. Питер - первый российский город, в котором стало можно говорить о гурманской культуре, как о системе. Далеко не все хорошо, есть ужас какие пиццерии и другие непонятные места общепита, но сколько там замечательного. Москва - безусловно одна из мировых ресторанных столиц, но москвичи с удовольствием делятся друг с другом вкусными питерскими адресами. Там круто! И никто не сказал, что в Питере нет вкусного хлеба. landrieux первая.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#273
09.09.2017, 21:00
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Если после хорошего хлеба в любой булочной во Франции, в Питере нет хорошего хлеба, то это враньё. А уж страдать, что никто не делится адресами... бред. |
|
|
#274
09.09.2017, 22:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.03.2015
Сообщения: 534
|
Возможно страсти обостряют вкусовые пристрастия. Думаю в Питере имеется хлеб по вкусу. Но мне запомнился житель Ленинграда, который каждый раз привозил из небольшого подмосковного городка (где я тогда проживал) буханку хлеба. Именно чёрного хлеба, который гораздо сложнее и изысканее в своём идеальном исполнении. Считал это главным сувениром и угощал соседей.
|
|
|
#275
10.09.2017, 06:28
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
|
И, да, мне тоже думается, что все всё понимают. |
||
|
#276
10.09.2017, 11:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2012
Сообщения: 2.965
|
Ее слова были, о том, что трудно найти хорошую булочную с вкусным хлебом. И она нашла вкусный хлеб в булочной Бушу. Действитрельно туристу , который остановился в спальном районе СПб, найти булочную достаточно сложно. И во Франции многие наши соочественники жалуются, что не найти вкусный черный хлеб. |
|
|
#277
10.09.2017, 11:19
Последний раз редактировалось lenegre; 10.09.2017 в 11:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
Mulot, С фанатизмом? Я?
Если без экспрессии, то все легче простого объяснить. Потому что питерские первые соорганизовались. С какой-то легкостью, их особенным пофигизмом и своеобразным шармом стали гастрономической столицей - от ресторанов до булочных, от закусочных и кондитерских до винотек. Потом Москва в чем-то их превзошла, потому что в Москве больше денег и больше амбиций. А в чем-то Москва до сих пор не дотягивает, хотя бы потому что московская аренда - это ад для бизнеса, который убивает всё живое. Тем не менее Москва ресторанная столица (но она вторая после Санкт-Петербурга) не только благодаря себе самой, но и потому что успешные питерские сети открывают что-нить в Москве и тоже становятся успешным. Чуткие к вкусу, к местному стилю. Просто молодцы. Поэтому самое нелепое, что можно услышать, что в Петербурге нет вкусного хлеба или кофе, или отличного вина. Или масла, или сметаны. Или чего-либо еще. Этого не может быть, потому что этого не может быть.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#278
10.09.2017, 11:25
Последний раз редактировалось Mulot; 10.09.2017 в 11:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2012
Сообщения: 2.965
|
Вот здесь , например, на сайте www.efarmz.be можно купить pain bio au levain. Так, получается, соседка это вы врете, при этом попрекая других. ИМХО. P.s. Соседка, Вам не надоело обсуждать landrieux? Такое ощущение , что заняться вам больше нечем в выходные Тема у нас про хлебобулочные изделия. |
|
|
#279
10.09.2017, 11:51
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Можно. Есть. Но он невкусный. Можете поинтересоваться мнением Депардье о бельгийском хлебе. А потом вот эти слова
забираете себе. Так как если уж Вы так ратуете за справедливость, то не найдете, где я писала, что такого хлеба у нас, в Бельгии, нет. Где именно я ее обсуждала? ПС. ну, и совсем не тему, а так сказать между прочим: мой ник пишется с большой буквы. Но Вы лично не обращайте внимание. Для Вас нет даже разницы между эмигрантами и иммигрантами. Это уже совсем так... к слову. Как грицца не судите, да, ну и т.д... |
|
|
#280
10.09.2017, 12:12
Последний раз редактировалось Траута; 10.09.2017 в 12:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.619
|
А немцы считают, что немецкий хлеб - самый лучший в мире. И, встати, все удивлялась крайней необходимости в 7 утра хлеб покупать. Удивлялась, так как для этого нужна работа ночная, с полуночи, чтобы обеспечить хлебом район. Не все пекарни и во Франции идут на это. Заодно предлагаю заветный адресочек в Германии. Самый лучший хлеб пекут в Германии В этом уверен Райнхард Брауэр. Он – победитель конкурса немецкого журнала Feinschmecker ("Гурман") и удостоен звания "Лучший пекарь Германии", а за свой фирменный хлеб он уже получил несколько международных призов. Нигде в мире не выпекают столько сортов хлеба, сколько в Германии. Немцы очень любят мучное. Производством хлеба с давних пор занимается и Райнхард Брауэр (Reinhard Brauer) - владелец пекарни в Эрцене (Aerzen), городке в Нижней Саксонии. К работе Райнхард Брауэр приступает сразу после полуночи Пять часов кряду команда Брауэра занимается выпечкой булочек, хлеба, пирогов, кексов. Работают дружно, слаженно, что на таком производстве очень важно. Около 500 различных мучных изделий должны быть готовы к 5:30 утра http://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%B0%D0...0%B8/a-5657973 |
|
|
#281
10.09.2017, 12:47
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#282
10.09.2017, 12:47
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2012
Сообщения: 2.965
|
Вот список лучших булочных в Бельгии. http://www.elle.be/fr/154162-top-10-...bruxelles.html Или вот на tripadvisor пишут про булочную Charli-Brussels: Цитата:
Непоняно зачем специально во Францию из Бельгии издить в булочную. Соседка, надеюсь не "на такси в булочную ездите"? |
||
|
#283
10.09.2017, 13:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#284
10.09.2017, 13:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.619
|
Так и черный делать не умеют, на мой взгляд или вкус.
Ржаной, просто прелесть, что такое, Дарницкий... итд И теперь буквально везде продают Чиабатту, итальянского происхождения хлеб. Мне очень понравился. А знатоки московские рассказывали как отличить Чиабатту ням- ням от Чиабатты поточной. И во Вкусвилле симпатичный хлеб появился с орехами и еще чем-то, названия не запомнила. |
|
|
#285
10.09.2017, 13:42
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#286
10.09.2017, 14:14
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.10.2016
Сообщения: 578
|
Там есть вкусный хлеб по 160 руб.Пенсионеру он доступен?И за таким вкучсным хлебом надо ехать специально и кому-то,кто живет не рядом,очень далеко.А хлеб,как всем понятно,такой продукт,без которого,не могут обойтись,большенство.Поэтому он должен быть доступен хорошего качества,для этого большинства.
|
|
|
#287
10.09.2017, 14:43
Последний раз редактировалось Траута; 10.09.2017 в 14:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.619
|
В любую цену, соответственно и разного вкуса. А почему Ваше выказывание относится только к России? Вы не обращали внимания, что и во Франции точно также - хлеб, как и все продукты, делится на разного качества и стоит разную цену? Есть социальный, есть для не очень обеспеченных, а есть и нормальный для более наполненных кошельков. Социальная программа по продуктам практически одинаково работает в России и во Франции. Я не догадывалась до Вашего сообщения, что landrieux - пенсионерка, и в Петербурге искала хлеб, который во Франции ее семье недоступен. |
|
|
#288
10.09.2017, 16:24
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.10.2016
Сообщения: 578
|
|
|
|
#289
10.09.2017, 18:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 33.071
|
Здесь не соглашусь. Мне в Швеции понравился чёрный, испечённый в виде квадратных корочек. Очень вкусный, особенно с добавками. Раньше он продавался в Питере, сейчас уже не тот вкус. Про финский я уже писала, прямо хлеб со вкусом из далёкого детства.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф |
|
|
#290
10.09.2017, 18:20
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.785
|
Я тоже могла бы утверждать: в Питере в магазинах нет хлеба, аналогичного французскому багету, по доступной цене (я даже не про сеть Буше и аналогичные). Мне такой хлеб в Питере не нужен, я люблю обычный черный или с клюквой-тмином/краюшки, везу хотя бы буханку с собой, потому что мне вкусно (дети едят тосты на промышленном аналоге pain de mie, но это не есть здОрово и здорОво, он по составу будет хуже, чем pain de mie из французской булочной, который, впрочем, мы здесь тоже не едим). Но допускаю, что если привыкли уже только к французскому хлебу, то это бросится в глаза, может в чем-то "испортить" каникулы (или стать еще одной каплей, учитывая, что landrieux писала о визитах в больницу). lenegre, вы заговорили о Питере как о ресторанной столице - но при чем здесь это? Если я приехала в город на полтора месяца, я не буду завтракать в ресторанах, где, возможно, есть все и даже больше (завтраки в сетевых кафе нахожу ужасными). Ваша утверждение о том, что
Но хорошую сметану купить в магазинах рядом с моим домом нельзя. На рынках - возможно, в определенных известных узкому кругу точках - скорее всего, да. У нас на даче у фермера - тоже да. Но, будучи ограниченными только близлежащими магазинами (в которых представлены стандартные промышленные производители), из соображений целесообразности и времени - нет, не купить. |
||
|
#291
10.09.2017, 18:22
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Вполне возможно. Спорить не буду. В принципе, это опять-таки северные народы. Вот только то, что он в виде корочек, смущает. Как-то хочется привычного хлебного варианта. Но верю, что он вкусный.
|
|
|
#292
10.09.2017, 18:27
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Снова-здорова. Да, с какой стати он там должен быть? Вы во Франции ищете и, самое главное, находите разные виды чисто российской выпечки?
И вообще! Как говорится, не нравится - |
|
|
#293
10.09.2017, 18:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 33.071
|
Я не знаю как точно описать его. Сделан в виде квадратного кусочка хлеба, только с обеих сторон вкусная корочка. Не знаю, как в Швеции умудряются его выпекать, видимо, специальные формочки существуют. Впервые я его попробовала на шведском пароме, не обратила бы внимания, если бы не заметила как народ его сметает.)) У них был и просто чёрный хлеб с орешками, семечками и ещё чем то, тоже вкусный.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф |
|
|
#294
10.09.2017, 18:55
Последний раз редактировалось Траута; 10.09.2017 в 19:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.619
|
Нашла!
Вот еще заветные места в Петербурге, кроме перечисленных ранее в теме: Ресторан-кондитерская «Дю Норд 1834» Лиговский проспект, дом 41/83 -- Французские лакомства по секретным рецептам Старинная французская кондитерская родом из середины XIX века. История этого заведения действительно началась в 1834 году, когда Огюст Ладюри открыл при гостинице графа Эссен-Стенбок-Фермора небольшую пекарню-кондитерскую. Название Du Nord было выбрано не случайно, также называется северный вокзал в Париже. Гости этого уютного кафе переступая порог словно попадали во Францию. С приходом к власти большевиков назначение и собственник здания поменялись, но память о кондитерской осталась. Возродить традиции решили Леонид и Александр Затуливетровы, успешные рестораторы и управляющие несколькими известными кафе Петербурга. Они пригласили на работу лучших французских кондитеров, что позитивно отразилось на разнообразии и качестве блюд, а также позволило предложить посетителям уникальные кулинарные шедевры, которые можно попробовать только здесь. Сегодня их дело продолжает новое руководство — директор Егор Меньшаков и бренд-шеф Дмитрий Щербаков. Меню представлено выпечкой, тортами, пирожными, мармеладом, и многими другими лакомствами. Стоит отметить, что для пекарни используется оборудование ведущей французской компании с трехсотлетним стажем. Кроме стандартных круасанов подают знаменитую ленинградскую булку и халу. Не смотря на то, что заведение позиционирует себя, как кондитерская, здесь можно не только выпить кофе, но и перекусить классическим французским луковым супчиком, лягушачьими лапками и некоторыми другими традиционными блюдами. Еще одна своеобразная «фишка» - тематические завтраки. Проходят они с 9:00 до 12:00 и представляют собой любимые угощения австрийцев, финнов, французов, англичан и россиян. Основой для создания интерьера послужил дизайн наиболее известной французской сети кондитерских Laduree. Над проектом работала студия декораторов из Бельгии Marius De Boer Ideen en Decoratie. Результат получился весьма претенциозный, сочетающий в себе как элементы модерна, так и классический прованс. Преобладают деревянные элементы и кованные предметы деко. Такое сочетание создает атмосферу настоящего Парижа середины девятнадцатого века. https://kudago.com/spb/place/du-nord-1834/ Пекарня Мишеля просп. Лиговский, д. 30 В «Пекарне Мишеля» можно попробовать аутентичные французские блюда, приготовленные по рецептам пекаря Мишеля Галлуайе. В кафе-пекарне можно не только посидеть за чашечкой кофе и отведать нежнейших эклеров или хрустящих круассанов, но и взять свежий, только что испеченный хлеб с собой. Впрочем, в меню ресторана есть и блюда посерьезнее - здесь вполне можно пообедать. Интерьер располагает к приятной беседе или послеобеденному спокойному отдыху - можно почитать книгу, сидя на мягком диване и завернувшись в мягкий плед. https://kudago.com/spb/place/pekarnya-mishelya/ Но, полагаю, что петербуржцы знают, где купить круассан, похожий на хороший французский, а не социальный французский, но петербуржцы-франкофилы хотят, чтобы в каждом продуктовом магазине петербургском или в каждой булочной были круассаны и багеты. Кстати, я так несколько лет назад нашла итальянский ресторан в Петербурге. Понравился. |
|
|
#295
10.09.2017, 19:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.619
|
Так и мучаюсь... Сейчас как раз с такой же проблемой столкнулась, теперь в Ницце ищу хорошие багеты и вкусные круассаны. И за адреса хороших французских пекарен тоже буду благодарна. |
|
|
#296
10.09.2017, 22:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.785
|
А кто-то сказал, что должен быть? Да, такой вид хлеба не в советских и пост-советских традициях. Но он, возможно, мог бы там быть - поэтому и вопрос топикстартера, можно ли где-то найти. Кстати, изделие под названием "багет" есть в питерских супермаркетах, но это не французский багет, даже из замороженного теста, состав там довольно химический, вместо традиционных французских мука-вода-соль-дрожжи. И еще раз напишу: я бы его искать в Питере не стала, у меня там другие вкусовые пристрастия, в том числе, и в хлебобулочных изделиях. Но я и российскую выпечку не ищу и не страдаю из-за ее отсутствия. Более глобально все же, это вопрос об адаптируемости, не исключающий поиска своего булочника по месту постоянного пребывания.
Да, по-другому. В супермаркете можно купить crème fraiche d'Isigny, очень достойную (сравнивать с рыночной-фермерской не буду), моим родителям с их российскими вкусами (такое сравнение тоже идет, они не туристами приезжают) очень нравится. Еще момент: это может быть особенностью одного города или региона. Например, у нас в дачном магазине продается столовый хлеб завода Петрохлеб (многие питерцы находят его очень неплохим), но в городе в распространенных сетях его нет, конкуренция... Опять же на даче в этом году вся наша французская и русская семья стали фанатами мороженого Коровка из Кореневки, натурального, с прекрасным вкусом, пломбира и крем-брюле: производство Кубани, в городе его нигде не найти, его просто нет. Цена - где-то намного дешевле питерских и других доступных аналогов, где-то чуть дороже, по вкусу, ИМХО, все их превосходит. Была и еще одна марка, выделявшаяся натуральными компонентами и вкусом: производится где-то под Новосибирском. Мои питерские приятели совершенно спокойно обсуждают и вкус продуктов, что-то критикуя, что-то хваля, и места, где лучше что-то покупать или пробовать. Почему же в этой теме критика вызывает шквал эмоций и криков "наболело"??? |
|
|
#297
10.09.2017, 22:57
Последний раз редактировалось lenegre; 10.09.2017 в 23:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.424
|
В России все не так, как в других местах. В других местах сначала фермер и качество продукта, потом по цепочке вверх к потребителю. В России 70 лет не было гастрономического культа, то голод, то война, то дефицит, то перестройка. У нас качество начинается с ресторанов и диктуется ресторанами (а так же кондитерскими, булочными и тд). Я все это говорила. Прямо лень повторятся. Но Пятерочки никакая планка, это магазин у дома с дешевыми продуктами первой необходимости и чуть больше. Вполне приличные магазины в своем сегменте, но ждать, что там будут парижские багеты или азербайджанские помидоры только-только с куста так же странно, как ждать, что в любом деревенском магазине во Франции будут свежайшие устрицы и нежнейшая фуа-гра.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс) |
|
|
#298
11.09.2017, 00:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.608
|
Поскольку мы с ребёнком много гуляем по Питеру, то заходим и кафешки и в ресторанчики, да есть разные, но уж кто живёт (особенно в своём районе), точно знает куда можно пойти, а куда не стоит. В том же Штолле можно очень хорошо позавтракать (как и пообедать и поужинать). |
|
|
#299
11.09.2017, 01:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.608
|
Эх, Suare, зачем Вы упомянули эту страну, так бы я мимо прошла, а пришлось зацепиться. В Швеции правда вкусный хлеб!. Мы жили в очень хорошем отеле, разнообразие хлеба на завтрак было невероятное, у меня каждый раз возникало желание хоть пооткусывать, чтобы всё попробовать. Форма хлеба, добавки, хлебцы, сухари..., к слову, до десерта у меня никогда ноги не доходили, даже желания не было, я всё хлебушек ходила брала разный, но я не фанат белого хлеба в любой стране, что в России, что во Франции, серый, чёрный, из каштановой муки, из полбы, из гречи это всё вкусно, а мимо багета пройду спокойно.
У датчан вкусный хлеб и уже совершенно другой не такой как у соседей, хлеб можно купить в аэропорту Копенгагена, например,если кто-то будет там коротать время. |
|
|
#300
11.09.2017, 09:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 33.071
|
Аналогично )) Даже мороженое их толком не распробовала А говорили, что очень вкусное.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что мне теперь делать с ВНЖ? | Lekom | Административные и юридические вопросы | 2 | 02.08.2006 17:36 |
Теперь ни аватары, ни фотографии... | Solnichko | Клуб технической взаимопомощи | 5 | 27.05.2005 14:28 |
Ну вот, теперь - РИМ! | TIMOHA | Вопросы и ответы туристов | 27 | 20.01.2004 13:47 |