Шум: что входит в это понятие?

[Fatiniya]

У меня стенка выходит на соседскую кухню, и когда ночью они начинают мыть посуду, то это тоже самое, что ваш душ, так что подумайте, стоит ли меняться

Похоже, что действительно получится шило на мыло

А не пробовали передвинуть кровать так, чтобы не спать головой к той стенке, где душ?

Не пробовали, так как у нас там специальная "ниша" для кровати. Выдвинуть кровать в центр не получится, я не могу вообще уснуть, если не уткнусь носом в стену ( есть у меня некоторые странные прибабахи ). Другая стена - сплошное окно, тоже не выходит. Ну а в гостиную ставить кровать как-то не полагается. Надеюсь, что скоро переедем и проблема сама собой решится.

Фатиния,
что-то вы такое странное про беруши рассказываете. Попробуйте купить те, что я описала.

Неужели Вы считаете, что у меня какие-то ненормальные беруши ?
Зажевала я, по-моему, как раз беруши, подходящие под Ваше описание, купленные во французской аптеке в пластмассовой коробочке из mousse'a. До этого покупала Boules Quiess, но из воска. Другой продукции в парижских аптеках не встречала.
Ну а так у меня уже практически 10-летний опыт использования беруш, так что знаю что там к чему. Только вот последний раз использовала их не по назначению

[britt]

Тем временем моя соседка пошла на неадекватные шаги: только что явилась в компании той самой черной бестии и попросили разрешения устроить "маленький" шум Тон наглости и диктата неожиданно сменился тоном примирения . Я решил, что надо дать людям шанс исправиться, и не стал идти на обострение, тем более, завтра у меня утром ничего не намечается, ближайшее рандеву после обеда. Конечно, я уверен, что это пыль в глаза, которая возникла вследствие давления режи и которая испарится, как только ситуация поуляжется. Но радует хотя бы то, что на меня стали смотреть как на человека, а не как на камень у дороги, с намеками на иностранное происхождение и все прочее.

[britt]

М-да, обрадовался, но вместе с тем шума-то меньше не стало . Изменилась лишь тактика соседей.

[IrinaS]

Плюшка,
спсибо, я знаю, я даже Аррете префеkториал нашла и изучила. В субботу можно в определенные часы, которые он не соблюдает. Но дело даже в том, что он нарушает установленный законом допустимый уроцень шума, это не просто кто-то периодически пилит дрова длй себя, а пилит их профессионально с утра до ночи очень мощной электропилой. По идее, он должен это делать в закрытом помещении, раз уж он в центре города, благо сараев у него на территории хватает. Но полиция у нас не чешется, а сейчас вообще ужас, владелец упал с крыши, перелом позвоночника, через год встал!!! и стал ходить, дела пошатнулись, теперь его сын пилит)))) Рука не поднимется совсем их добивать. Хочу правда анонимку написать им самим в почтовый ящик, дескать, будем жаловаться в префектуру если не прекратите нарушать то-то и то-то.

Фатиния, правда, уж не знаю, что сказать насчет берушей. Может, вы их вставляете неправильно? Потому что я ужасно привередливый человек, уж если мне подходит...

[Svet]

IrinaS,
Эти?

У меня не выпадают, но мешают. Я спать могу, но пару раз в год, иначе напрягает.

[britt]

А вот сейчас все встало на свои места. Оказывается, соседка решила сделать "ход конем", мол, пардон месье, а тем временем решила устроить мировое "шоу", т.е. созвала всех своих дружков и объявила всем, что все договорено, можно отрываться по полной. Пооткрывали окна, и идет праздник, каких и в выходные не бывало еще. Полна горница гостей. Все без исключения арабы и черные. Возник очередной конфликт, окончившийся было хлопаньем дверью со стороны моей соседки и очередными оскорблениями со стороны африканки, но тут выскочил арабчонок, представившийся местным полицейским (!), и пообещал уладить конфликт, мол, закроем окна и музыки громкой не будет. Расстались пока мирно. Завтра сообщу, как развивались события.

[IrinaS]

CHUTT pocket Attenuation 35 dB

Laboratoire PRAIRIAL VERSAILLES

[IrinaS]

Вот фото:

http://www.e-parapharmacie.fr/prairi...cket--p471.htm

[Alange]

Над нами живут пара престарелая и напротив них вселился новый сосед, так вот он спускается по лестннице как горный , простите за выражение, козел, так же поднимается в 3 ночи, и хлопает со всей дури 2 дверьми своей и входной, но это мелочи...в очередной раз он привел себе деваху, которая на лестничной клетке плакала и смеялась одновременно так, что все соседи зашмыгали дверьми- проснулися. К себе в кв он ее приглашать не собирался, решил "утешить" видимо в прямо на лестничной клетке, из всех соседей надо было мне, как всегда- я высовываюсь из двери, и спрашиваю, извините, а который час, вам не кажется, что не время немного тут орать, если хотите орать- орите у себя в кв, на что он спустился ко мне на этаж с кулаками и заявлениями вышибить мне дверь- о как!!! Услышав русскую речь- дяденька быстро ретировался и закрылся в своей квартире вместе с девулей своей
Престарелая пара- могу слушать их телевизор, не включая своего, я долго терпела, не связывалась, тк у нас маленький ребенок, мы тоже можем им мешать- я ему плакать, правда, никогда не даю, и думаю о соседях, кот. не думают о нас.
Так вот, эта дама, ругаясь с мужем, включает, его-телек, и без того орущий, на полную!, чтб мужа не слышать, и это когда ребенок спит-так вот я теперь беру палку и в потолок- пока работает )) Смолкают сразу.
Напротив дом,соседи оч. любят оставлять своих чад "погулять", ни раз такое случалась, так вот эти чада открывают окна на всю-что там творится, я умолчу...У меня окна дрожат. Мы ждали долго, часов до 2 ночи, ребенок не спал, думала, все же успокоятся, или кто-нибудь вызовет Полис, нет, они никому, оказыватся, не мешали, кроме нас..трусливые людишки ))
Пришлось вызвать нам.
Полис приехала моментально, она, женщина так орала на них, быстро все спустились сюда с вашими пьес-д-идентитэ. Штрафанули конктретно.
Спасибо им огромное ))

Пы.Сы.
да, и под нами живет ди-джей, который тренируется на дому в свободное от работы время Весело нам, короче.

[masia-m]

Alange,Очень интересно-как это у вас ребенок маленький не плачет?Расскажите.

Форумчане. Вы же сами были маленькими и также бегали,играли и никто полицию по этому поводу не вызывал.

[maman N]

Наглых людей кто-то должен ставить на место, иначе они будут наглеть еще больше и потеряют всякий контроль.

Знаете такое слово "laxisme" ?

[britt]

maman N, честно говоря, у этого слова столько переводов, что не знаю, что вы имели в виду. Проявлять терпимость? Так куда уже больше Я бы с удовольствием, если бы люди понимали, что к ним относятся с терпимостью. Но люди думают, что им все можно и любое проявление терпимости расценивают как проявление слабости. Вот, например, сегодня негритянская подруга моей соседки постучала и попросила зажигалку. У меня была одна, мне не жалко одолжить, даже ей. Но когда просят "на секунду" и почему-то уверяют, что через мгновение вернут, а потом исчезают и надо самому идти и выпрашивать свое же, о чем это говорит? О том, что им (этим людям) сказать - что плюнуть. Они за слова свои никогда не отвечают. Сегодня был случай с зажигалкой, но до этого были такие же случаи с утюгом и электродрелью (которую вернули к тому же с поломанным кейсом). Отказать не могу, т.к. соседи все-таки, и мне не жмет. Но каждый раз давая, уже знаю, что опять мне придется идти и самому просить назад свое же.

[maman N]

maman N, честно говоря, у этого слова столько переводов, что не знаю, что вы имели в виду. Проявлять терпимость?

Извинмите, что отвечаю с таким опозданием...
Я думаю лучший перевод - это пофигизм (касательно системы в целом), когда наглые, как тут выразились личности могут творить всё, что угодно и на них нет никакой управы.
Как назвать ещё ситуацию, когда всё, что можно сделать - это посоветовать бируши при том, что речь идёт не только о неуважении окружающих, а просто о нарушении законодательства.

Вообщем, всё гуманно, как это принято во французском обществе.....

А что делать предлагаете?

Пора самоорганизовываться, что думаете, господа-товарищи ?

У меня друг в Чечне служил, он у нас в гостях побывал один раз и было так сказать несоблюдение законодательства со стороны местныго жителя. Друг сказал: "Ого за такое у нас бы давно набили морду, скажи ему, что я в Чечне воевал..." Я не сказала, но иногда думаю, не вызвать ли мне Димку из Москвы... и все случаи увы связаны исключительно с французами.
Наши новые соседи (французы) маньяки по части ремонта, когда они въехали то ремонт делали в течение нескольких месяцев, в том числе в праздники и воскресенья. Когда мы им напомнили, что это запрещено, их дети-подростки, которые часто остаются одни (они разведённые оба и дети к ним приезжают) стали нам в сад кадать окурки и устраивать вечеринки. Я собрала окурки и передала соседке, которая извинилась.
Соседи тоже постонно громко говорят и смеются через каждые 2 минуты, а на Рождество и на Новый год мы просто друг друга не слышали. В новогоднюю ночь там было много народу, музыка и дикие крики до пяти утра, впрочем ближе к пяти кого-то успокаивали, кто никак не мог перестать орать... Полицию в праздники вызывать бесполезно, хотя у нас тоже праздник, который мы бы хотели провести спокойно и дети спать вообще не могли. С другой стороны соседи пришли в четыре часа из гостей и тоже слышали крики. Со стороны сада кто-то попросил их не шуметь, в ответ послышалось: "заткни пасть", музыка была включена на полную громкость и крики усилились. Почему "гумманизм" распрастраняется на тех, кто ни с кем не считается?

[Sandy]

Полицию в праздники вызывать бесполезно,

Ее вообще, как мне кажетсям вызывать бесполезно, в некоторых случаях. Я вот сегодня ночью позвонила. Мне популярно обьяснили, что играть ночью с криками в бассейне - право каждого, и что все конфликты между соседями должны решаться этими же соседями. Вообще говорили со мной так, как если бы это я была виновник преступления.

[maman N]

Ее вообще, как мне кажетсям вызывать бесполезно, в некоторых случаях. Я вот сегодня ночью позвонила. Мне популярно обьяснили, что играть ночью с криками в бассейне - право каждого, и что все конфликты между соседями должны решаться этими же соседями. Вообще говорили со мной так, как если бы это я была виновник преступления.

Увы жертвы серьёзных преступлений тоже говорят, что именно с ними обращаются, как с виновниками. Тема о жертвах, преступности и правосудии: http://www.infrance.su/forum/showthr...93#post1603393

Я в полицию звонила только один раз и не поводу шума от соседей. Я звонила потому что машина около нашего дома влетела на тротуар для того, чтобы там припарковаться, задела коляску с двумя малышами, коляска отлетела в стену дома. В полиции мне ответили, что он просто нас не видел (!!!), что он не нарочно и не приехали. Так что беспокоить из-за такой ерунды, как вопли и праздники у соседей - это пустая трата времени.

[Нюренция]

О какой терпимости вообще может быть и речь..?!
Наши турецкие соседи, когда полиция только от них отъехала, начали еще больше орать и кричать, что им на нас наплевать, все это сопровождалась смехом и воплями их подруг...Противно всё это, никто не может их остановить..У себя бы они в стране такое не позволили, потому что там бы им же подобные быстро им руки и ноги пообломали, да и полиция там не будет любезно разговаривать...
Так что, о какой терпимости речь идет?!

[Svet]

Вот фото:

http://www.e-parapharmacie.fr/prair...ocket--p471.htm

Спасибо. Таких никогда не встречала. Будем искать.
Меня сбило с толку, прозрачная коробка и разноцветные, хорошо, что вы фотку показали.

[IrinaS]

Свет,
ну я не знаю, может они вам тоже не подойдут. Я их покупаю в любой аптеке.
Первые пару раз они мне мешали, потом привыкла, выхода все равно нет. Теперь жалею, что столько лет промучилась, толком никогда не спала. Только лучше каждые несколько дней давать ушам перерыв. Кстати, будильник слышен, если положить его рядом с подушкой.

[IrinaS]

Насчет разноцветных, я имею в виду, что и коробочки необязательно желтые, они бывают самых разных цветов, так же как и беруши.

[бирюсинка]

В России тоже такие же проблемы.К сожалению.Дверь у соседей по коммунальной квартире хлопает так, что, лежа на кровати, получаешь сотрясение мозга.Они ее еще придерживают, но такой замок и такая дверь лечению не поддаются.Сменить дверь и замок соседям мы не можем по различным соображениям.Под окном детские площадки (спасибо Ю.М.Лужкову).По ночам там взрослые дети и не только тусуются.О звуках, которые оттуда раздаются, и говорить не буду.
Съехать отсюда мы тоже пока не можем.Посмотрела по интернету "защита слуха".
Можно защищаться строительными наушниками или наушниками для стрельбы.
За наушниками для стрелюы нужно ехать в специализированный магазин для охотников на ВДНХ, наушники строительные муж принес с работы, но они вообще-то продаются где-то тоже в спец.магазинах.Стоимость до 1000 рублей.Выгляжу я в них не очень эстетично - такая чебурашка с красными пластиковыми ушами, но на нервы действует благотворно.Даже только мысль о том, что я могу их напялить и отгородиться от окружающей действительности, меня выручает. Когда шумно, надеваю их и даже засыпаю в них, правда, на спине.Во сне же и снимаю автоматически.Беруши не помогали, те, с которыми работают рабочие с отбойными молотками, оранжевые такие, из ушей выпадали.
В принципе, есть , но об этом я знаю лишь теоретически - сама не видела- наушники примерно за 5000 руб., которые отражают идущие на них шумы, но начинка их, вероятно, электронная, как-то не хочется к голове это близко иметь.
Вдруг мой опыт кому-то поможет.Я так много полезного почерпнула в инфрансе, что хочется свои пять копеек вложить, вдруг кому-то надо.

[Devi]

Какая, оказывается, актуальная проблема.
У меня вот тоже соседи-поляки, меломаны, музыка включается, как только они приходят с работы, и иногда на всю ночь. Первый месяц я от незнания и робкости никаких мер не принимала, потом начала стучать в стенку, на что музыка немного снижалась. Уже пару месяцев не только регулярно сплю с берушами, но частенько и уроки делаю, прихожу я с занятий часто позже них, музыка уже вовсю, а концентрироваться под постояный "бум-бум" я не могу.
Самое плохое, что с улицы их почти не слышно, но у меня видимо какие-то суперчувствительные уши. Ночью иногда даже бeруши не помогают, стоя ничего не слышно, а лёжа вибрация передаётся через пол в кровать и отдаётся мне в уши.
Хозяйка дома, у которой мы все снимаем комнату, их почему-то очень любит, так, поругает иногда, мол, вы там после 22:00 убавьте звук, а в выходные после 12, а то что я не могу ждать 22:00, чтобы делать уроки, и что в выходные иногда просто хочется отдохнуть в тишине, никого не касается. Контракта на съём жилья ни у кого нет, какие-то реальные меры с посторонним вмешательством предпринять не решаюсь, боюсь, что меня тогда просто попросять освободить комнату.

[Нюренция]

Devi, какой ужас! Если вы чувствуете вибрацию даже лежа.., то они действительно бардак творят...Почему вы не хотите вызвать полицию, хотя бы просто, чтобы запугать..Только перед этим не стоит говорить с соседями, а то получится как у меня..Турки с разборками пришли, ещё и мужу грозили расправой....Постоянно болтают громко на своём и смеются, когда нас видят на улице или в подъезде...

[britt]

А я вчера вызывал полицию 2 раза. Приехали первый раз в 1,00 просто по факту шума: 10 человек в квартире, окна настежь, крики, алкоголь и кальян (возможно, с травкой). Однако постояли 5 минут и уехали, арабы, гостившие у соседки, только посмеялись. Второй раз пришлось вызвать в 3.30 утра уже по факту воплей: соседи затеяли драку, избили женщину 42 лет, и украли ее мобильный. Она орала как резаная, выбежала на коридор и начала лупить в дверь. К счастью, полиция была уже рядом. Ей повезло. Т.к. арабы, избивавшие, были настолько в невменяемом состоянии, что неизвестно, что еще им в голову бы пришло. Но полиция забрала потерпевшую в госпиталь с помощью помпье, а сами опять 5 минут поговорили и уехали, оставив всех арабов допраздновать. Сегодня я ходил с вопросом, почему так делается, оказывается, это закон: зимой нельзя выгонять людей на улицу, даже, если они шумят. Можно пристрастить, но не более. Сегодня ждем-с нового праздника Правда, сегодня только 5 гостей, так что уже тише

[Cleo]

А я вчера вызывал полицию 2 раза. Приехали первый раз в 1,00 просто по факту шума: 10 человек в квартире, окна настежь, крики, алкоголь и кальян (возможно, с травкой). Однако постояли 5 минут и уехали,

, а сами опять 5 минут поговорили и уехали, оставив всех арабов допраздновать.

Черти что! А зачем они тогда приезжают, эти полицейские?
Штрафы им выписали, наверное, а те решили, что раз все равно оштрафуют, то можно дальше гулять,

Я помню, один знакомый здесь в Париже после одной вечеринки получил сначала штраф, а потом и повестку в суд. Правда, деталей я не знаю, краем уха слышала.

[Angeloid]

избили женщину 42 лет

какой ужас...

[Нюренция]

А я вот проснулась сегодня в 5 часов, потому что турчилы, извините, но больше нет сил..., опять устроили дискотеку, турецкая музыка на весь дом...Звонить в полицию в моем случае бесполезно...На работу в 9 часов, не знаю, как буду работать сегодня, голова болит и вообще так неприятно от того, что творится какой-то беспредел..., беспомощность какая-то...
Насчет выгнать зимой, да, это правда...Но зависит еще от их контракта, если они заключали его напрямую с арендодателем-владетелем квартиры, то у вас ещё есть надежда и вообще реальная возможность их выселить...
Если с агентством, то тут всё по-дурацки..Они защищены со всех сторон, к тому же их не имеют право выгнать даже летом, вообщем процедура может длиться около 2 лет минимум...
Вообщем, всё гуманно, как это принято во французском обществе.....

[britt]

Нюренция, вообще-то при обращениях в полицию, лучше, неоднократных, полиция обязана на 2-й или 3-й раз их оштрафовать. От 450 до 1500 евро. Зря вы игнорируете эту возможность, т.к. это должно бы охладить их пыл. По факту угроз и разборок, однозначно заявлять. Кто они такие, чтобы вам угрожать? Если шум очевиден, то полиция обязана вмешаться и наказать виновных.

[britt]

Cleo, так им и штрафов никаких пока не выписали. Для штрафа нужно несколько вызовов, и то, если полиция решит, что это было обосновано.
А второй раз когда они прибыли, то там было избиение и кража телефона, так что не зря они ехали. И то, кража это была или она сама по пьяни потеряла, сейчас она сама уже не знает, что это было.

[britt]

Я вот подумываю, а что если организовать некий сервис для русских, попавших в трудную ситуацию во Франции? Смотрите, арабы, чечены, кавказ, все находят способ защитить своих ближних в эмиграции, если что. А вот русские (и вообще славяне) должны мучаться и терпеть унижения. Я думаю, немало людей страдает от выходцев с других точек земли, а полиция молчит или их участие чисто символическое. Пора самоорганизовываться, что думаете, господа-товарищи ?

[Alange]

Я вот подумываю, а что если организовать некий сервис для русских, попавших в трудную ситуацию во Франции? Смотрите, арабы, чечены, кавказ, все находят способ защитить своих ближних в эмиграции, если что. А вот русские (и вообще славяне) должны мучаться и терпеть унижения. Я думаю, немало людей страдает от выходцев с других точек земли, а полиция молчит или их участие чисто символическое. Пора самоорганизовываться, что думаете, господа-товарищи ?

поддерживаю!