Assedic, ANPE - насколько это эффективно?

[Lenouchka]

Weronika, можно, только вот дело-то в том, что в каждом регионе разные курсы.
Например, бывает и такое: я живу в Валлорис, подруга в Ле Канне (это все очень близко друг от друга, регион, естесственно, один и тот же), так вот ее направляют на курсы как раз для улучшения языка, а меня нет. И дело не только в том, что мой уровень чуть-чуть повыше - АНПЕ у нас разные, ее АНПЕ отправляет всех приезжих на эти курсы (конечно надо учитывать наличие мест, но можно ради такого случая и подождать пару месяцев), а наше - нет, довольствуясь курсами от АДРАФОМ (см. предыдущие страницы этой же темы).
Или вот еще пример - у нас тоже должны были открыть курсы perfectionnement, и даже места там были, но - вот незадача! - денег почему-то под них не выделили, и курсы соответственно не открыли. Говорят, в июне откроют. Но кто их знает?......

Мораль: надо выкручивать руки АНПЕ
Как тут говорят французы, Il faut les (lire ANPE) emmerder chaque jour, sinon ils ne bougent pas!!!
Прислушаемся к совету аборигенов

[Rada]

Почитала я тут все и поняла как из ваших писем, так и из моего опыта, что Assedic, ANPE это все болтовня, перемещение бумажек из одного офиса в другой постоянные записи куда-либо, а результата, в плане работы, ноль.
А опыт мой таков - записалась туда несколько месяцев назад, при этом они мне не говорили ни про курсы ни про льготы. Но зато говорили про заоблачные практики и
работу которую я должна вот- вот получить ( диплом инженер биотехнолог, фр. средний, сейчас уже выше), но потом другой дядя в другом офисе мне по секрету сказал, что лучше бы я искала работу сама и не особо рассчитывала на Assedic и ANPE. Ну и прождала несколько месяцев - тишина!!! Только каждый месяц нужно было их уверять по телефону или компьютеру, что я все еще жду. Однажды я уехала в Россию и в один месяц я их не предупредила и они потом отправили мне письмо, сообщая, что меня уже вычеркнули без восстановления документов т.к я забыла их предупредить в этот месяц? Ну, как вам? После этого я наплевала на все эти АППЕНДИКСЫ.
Но искренне рада за тех единиц, кому повезло. А офиц. курсы я не люблю, после них понимаешь, что лучше заниматься одной.

[Lenouchka]

Ну все-таки позвольте не согласиться,Rada.
То, что вас вычеркнули - совершенно логично: вас же предупреждали, когда вы записывались в Асседик, что их надо ежемесячно держать в курсе ВСЕХ ваших изменений, в том числе и отъездов, если за их время вы не можете продекларировать вашу ситуацию.
Франция - страна порядка. И мы можем как угодно критиковать их систему, называя ее перемещением бумажек (что тоже правда - Франция еще и страна бюрократии), но поскольку мы здесь, то стоит respecter их законы. К тому же они не бестолковы и не бездарны: вот окажитесь вы после некоторого периода работы на безработице - думаете, вам будут платить шомаж, если вы не записаны в Асседик? И вы сможете пойти на какую-нибудь формасьон, ничего не платя за нее? - ню-ню.
АНПЕ - тоже организмик, который понять надобно: они вам на блюдечке с голубой каемочкой ничего не принесут. Можете, конечно, попинать их или по-русски понадеяться на них как на "авось" - от первого толк еще может и будет, а от второго - повторю свое "ню-ню". К тому же, куда, по-вашему, обращаются разные сосьете, когда ищут персонал на работу? В газеты, по-вашему? - нет, дорогие мои, в АНПЕ, ибо это централизованный организмик.

У французов есть пословица On n'est jamais si bien servi que par soi-meme. По-русски звучит весьма жестоко. Но напомню вам - мы не в России. Не ждите милостей от природы. Не ждите, что вам позвонят и скажут "мы нашли работу для вас", если вы САМИ не пошевелитесь.

Так что прежде чем решаться на операцию по удалению Аппендикса, подумайте - может быть для вашего организма он может сыграть не последнюю роль. Не сейчас, но позже.

[Lenouchka]

Перечитала предыдущие страницы и "прояснила" кое-что, чем спешу поделиться:

курсы фр-го бывают бесплатные (как при АДРАФОМЕ, что я посещала), а бывают платные, т.е. вы там улучшаете свой уровень, а вам за это платят (300-400 евро, где как). Так вот, на эти оплачиваемые курсы существует очередь, поэтому многим из вас не удается пойти на них "сходу". Потом еще может быть ситуация, что эти курсы по какой-либо причине не финансируют - значит опять отсрочка.
У меня на такие курсы сейчас подруга ходит в La Bocca - очень довольна (там действительно иностранцы, а не местные "иностранцы" с платками на голове), а вот в Валлорис такие же курсы не открыли за отсутствием финансирования.

Так что - много чего существует, надо только не знаю какими путями добиваться информации. Потому как одна из ролей работников АНПЕ - сэкономить национальные деньги и улучшить "безработную" статистику, так что их тоже вроде как понять можно, работа у них такая.

[IrinaS]

Как я не пыталась вытянуть информацию из работников АНПЕ, у меня ничего не получилось. Такое впечатление, что там одни Штирлицы работают

[Albosha]

Ленушка, а что это за курсы Ла Восса?
Это языковые или профессиональные?

[Lenouchka]

Albosha, там языковые курсы, но, говорят, очень хорошие. Если хотите, я при случае узнаю поподробней

IrinaS, там и правда большинство Штирлицы Но не сдавайтесь, ищите обходные пути - может где чего услышите, или кто-то из знакомых-друзей чего подскажет - вы все хорошенько узнайте - в прямиком в АНПЕ! На моих подействовало, когда я пришла и сказала "Знаю, что в таких-то числах организуется такой-то стаж, прошу вас выдать мне на него направление - очнадо!". Направление не выдали, но тут же направили на другую "штуку", что мне приносит пользы гораздо больше. А я и не расстроилась, потому как стаж все равно не открыли, да я уже писала об этом

[Albosha]

Ленушка, если Вам не трудно

[Albosha]

Ирина, Вы ведь писали, что с французским у Вас проблем нет. Тогда зачем Вам пытать работников АНПЕ о стажах? Не надо.
Вам нужно сделать одну вещь, если Вы еще этого не сделали (хотя я думаю, что сделали). Вам нужно зарегистрироваться на сайте АНПЕ и получать на Ваш мэйл информацию об интересующих Вас вакансиях. Да, работа, найденная через эту структуру, может и не быть слишком денежной, но у них действительно реальные вакансии, и их довольно много. Я уже писала, что нашла работу именно через эту структуру. А французский мой значительно хуже моего английского, т.е. я была в еще более худшем положении, чем Вы. Но никого это не смутило.

[IrinaS]

Вот чего я не пойму - так это то, что все пишут о том, что на какие-то курсы направляет АНПЕ. У нас здесь в АНПЕ как только спрашиваешь о курсах, так сразу посылают в АРЕАФ. Там. говорят, и получите всю информацию об обучению. В АРЕАФЕ рандеву назначают через месяц. Кстати, АРЕАФ занимается предоставлением бесплатных курсов, то есть тех, за которые платит департамент, но там вам не платят никакого ремюнерасьон. Я спрашиваю в АНПЕ где курсы ремюнере - они опять посылают в АРЕАФ, говорят, идите на их курсы. Другого ответа нет. Круг замкнулся.

[Lenouchka]

Ирина, ну так и в чем проблема? - страшивайте в вашем АРЕАФе, приходите на ваше рандеву через месяц (они не одни такие, с назначением рандеву через м-ц, вы их и спросить можете нельзя ли пораньше к ним), и добивайтесь своего. ТОлько вот одного никак в толк взять не могу - вам так обязательно быть оплачиваемой? Так вам деньги важны, а не курсы? - тогда вообще зачем курсы искать, идите работать. Я понимаю ходить на курсы и не платить, но ходить на курсы ЧТОБЫ платили - I'm sorry, на мой взгляд это как в поговорке "И рыбку съесть" и так далее. Поправьте, если я ошибаюсь.

[IrinaS]

Ленушка, тут-то перед этим и писали про оплачиваемые курсы, вот я и не пойму, как на них попадают.
Кроме этого, что плохого в том, чтобы и рыбку съесть и т.д. (Если удастся, конечно) Или что, мне перед французскими налогоплательщиками должно быть стыдно?
Кроме того, в нашей деревне работы нет и не будет - проверено не только мной, а чтобы ехать в Париж или в Реймс на работу, надо оплатить месячный абонемент на поезд стоимостью 250 ЕВРО. Работу там предлагают в основном деми_тан либо 25 часов в неделю, оплата из расчета СМИГА, вот и посчитайте, сколько остается и стоит ли тратить полтора часа в один конец (не считая метро, с ним выйдет и все два, это же сколько сил надо иметь)

[Lenouchka]

Ирина, хотите честно? - я сама не пойму как на такие курсы попадают Мне видать "не везет", да я это по другому трактую - значит мне это не надо.
Стыдиться, наверное, нечего - вон есть категория, которая вообще полностью живет за счет налогоплательщиков и ей слово "стыдно" в принципе не знакомо. Это я опять про моих "любимых" в платках.
Да, ситуация у вас конечно мягко говоря "не очень" (это я про работу).... Но выход где-то все-таки должен быть.... Так же не бывает - без выхода

ПС: а я-то все пыталась понять - ну с чего у вас пессимистические настроения везде? а вы оказывается живете вооон как далеко....

[IrinaS]

Vpolne veroyatno, chto mesto projivaniya vliyaet. Znayu neskolkih russkih zdes - primerno vse v pohogem sostoyanii

[Lenouchka]

Быстро меняем место, раз такое дело!
Шучу конечно, сама знаю как жить в маленьком городе... Ничего, главное - сохранять широту взглядов!

[Albosha]

(Отредактировал(а) Albosha - 17:18 - 10 Апр., 2003)

[orka]

девочки, записываться надо в любом случае, по крайней мере будете в кино и музеи бесплатно ходить
с паршивой овцы..................

[IrinaS]

Интересно, а мне никто про кино и музеи там не сообщил. Ведь для этого надо наверное и документ какой-то иметь?

[Albosha]

Надо, бумагу о регистрации в АНПЕ, вернее корешок от нее.

[lulu]

Девушки, живу в маленьком городке и считаю, что повезло, т.к. мало иностранцев и нет очередей.
Прошла неделя, как у меня начались занятия и могу сказать, что польза от этих занятий есть. Кулинария и всякие другие штучки это для тех , кто собирается работать в ресторане и т.д.,а для остальных информатика, что совсем неплохо т.к.у меня компьютер из России.Я во Франции всего 4 месяца и французский так-себе,но буквально за неделю "язык развязался" и я уже сама нашла три места для практики, которая начнется в мае, два раза в неделю.Курсы рассчитаны на 4 месяца и предназначены для тех, кто ищет работу,а не для иностранцев,т.е. у нас в группе есть и несколько французов. АНПЕ платит 300е.Проблем пость на эти курсы не было никаких, все решилось буквально за неделю: АССЕДИК-АНПЕ-собеседование- начало занятий .В АНПЕ я сказала, что хотела бы улучшить язык и меня включили в список, на собеседование пришло 30 чел, а группу в 10чел. набирают 1 раз в 4 месяца.После этих курсов (Groupe CPL) можно учиться дальше по профессии, но чтобы эта учеба была оплачиваемой нужно пработать 6 месяцев.По поводу"стипендии" пока ничего не знаю,но возможно, тоже что-то платят.Я думаю, что это не так уж плохо.И народ вовсе не "не зловредный"оказался в этих организациях, а очень даже
доброжелательный.Т.ч. отказываться от их услуг не нужно, это точно.
Светлана.

[vera]

Люди, объясните пожалуйста для тех, кто в танке

Как я поняла на stage с улицы не берут так? Т.е. надо быть либо студентом, либо быть записаным в ANPE да?

И еще: та заветная бумажка, которая дает право на работу будет у меня в лучшем случае только в начале июля (свадьба в конце июня), но могу ли я уже сейчас начинать искать такой stage? Я имею в виду не тот stage, который 2 раза в неделю, и не тот, который d'information (такой у меня уже был))), а тот который почти как работа, только за 30% СМИКа)

[lost]

Я делала такой стаж. В течение месяца. Взяли меня именно с улицы.

[vera]

lost, спасибо за ответ! А вы не подскажите можно ли по объявлениям различить, куда берут с улицы, а куда не берут? Если я правильно понимаю, там где указано обязательна convention, то это точно не "уличный вариант"? Или просто засылать всем все подряд, а там разберемся ?

Я немножко консультировалась с французами, и как я поняла у них вид стажа как-то связан с налогами и / или страховкой, и вроде как некоторым не выгодно брать с улицы, а некоторым все равно.... Но все это так сложно!

[lost]

Я как раз отвечала на объявление, где требовался стаж conventionе. Так как была убеждена (как оказалось, ошибочно) , что convention мне предоставит ANPE. Так что, в конце они меня взяли просто так .

[Pandora]

Ну вот и домучила я всякие разные инстанции и получила 6-месячную формасьон французского языка. правда не через АНПЁ и АССЕДИК, а через Эспас Жён нашего города, который отправил меня в другую организацую, которая отправила меня, в свою очередь, в другую инстанцию, но если долго идти, не сворачивая с пути... Упорная я.

[Sandy]

Pandora,

Felicitations!

[Pandora]

В принципе, я так думаю, можно добиться любой формасьон, если докажешь, что с этим обучением у тебя отличный шанс потом устроиться на работу.

[timlariska]

Для Иль-Де-Франса.
Есть государственная программа, распределение по курсам, т.е. определение уровня знания языка, проводит INFREP. Я прошла уже 2 ступени, там после каждой надо новый тест сдавать. С 3 начинается что-то вроде профессиональной подготовки. Меня отправили в уже известную Грету. Вот жду уже 3-й месяц, говорят финансирование задерживают. За это вам как раз платят. Причем, женщины с детьми проходят по максимальной таксе, учитывают также ваш стаж до Франции. Запись и отбор в самом деле трудный, но возможно попасть. И все зависит от настойчивости. Пока ждала, записалась в Асседик и АНПО, можно и в Асседике добиться пособия по шомажу, если найти свои права в инструкциях. Пыталась об этом вам рассказать в вопросах о налогообложении, правда с французским шрифтом прокололась. В АФПЕ парижской 15 мая день открытых дверей с утра, кому интересно. Я собралась еще туда сходить. Платить в Сорбонну или Альянс у меня нет возможности и особого желания, пока так пытаюсь, тем более, что говорят, что у нас права на это есть. Успеха всем!
Лариса

[Pandora]

А в ИНФРЕП вы как попали? Дело в том, что мне кажется, что даже в одном округе (Иль-Де-Франс) в каждом департаменте, коммунеи т.п. административных деления разные правила для получения языковых формасьон. Я, например, так и не поняла будут они мне платить или нет. Если нет, то зачем им мой РИБ на мое имя?

[IrinaS]

Я не поняла, что значит в АССЕДИКе добиться пособия по шомажу? Насколько я знаю, если человек отработал во Франции достаточное количество часов, так ему его и так платят, и не надо ничего добиваться, а если не отработал, то ничего не будут платить