Passé composé, согласование и другие вопросы

[Mariola]

hobbes, спасибо, меня просто сбило с толку это выражение - "единая смысловая связка"

[hobbes]

Mariola, я давно грамматику никому не объясняла, навык слегка потерялся... Я, кстати, по поводу согласования в Passé composé часто с коллегами спорю, очень уж им нравиться везде согласовывать, на всякий случай

[Irik]

Мариола, я давно грамматику никому не объясняла, навык слегка потерялся... Я, кстати, по поводу согласования в Пассé цомпосé часто с коллегами спорю, очень уж им нравиться везде согласовывать, так на всякий случай :роллеыес:

Спасибо за пояснения.Я думаю,что поняла.В данном примере мы не ставим глагол во множественное число,потому что я слышу песню,а пел ее мой дедушка.Я правильно поняла?Tu connais cette chanson?Oui,c'est l'une des chansons que j'ai entendu chanter par mon grand-père quand j'étais petie.

[svinka]

Mariola, вот еще про
Participe passé suivi d'un infinitif
Quand le participe passé conjugué avec avoir est suivi d'un infinitif, le participe passé s'accorde avec le COD si celui-ci fait l'action exprimée par l'infinitif.

On distingue :

« Les musiciens que j'ai entendus jouer. » [=j'ai entendu les musiciens jouer, les musiciens qui jouaient - « que » est le véritable sujet de l'infinitif jouer]
« Les airs que j'ai entendu jouer. » [=j'ai entendu jouer des airs - « que » est le COD de l'infinitif jouer]
подробно здесь http://www.langue-fr.net/d/ppasse/avoir.htm

[Mariola]

Svinka, посмотрите мой пост 24 , я об этом же писала

[hobbes]

...

неправильно интерпретировала предыдущее сообщение

[svinka]

Mariola, точно, Вы уже обо всем написали!
Пардон за повтор... Бывает....

[Mariola]

.В данном примере мы не ставим глагол во множественное число,потому что я слышу песню,а пел ее мой дедушка,т.е. нет прямой связи.Я правильно поняла?Tu connais cette chanson?Oui,c'est l'une des chansons que j'ai entendu chanter par mon grand-père quand j'étais petie.

Не глагол согласуется с прямым дополнением, а причастие прошедшего времени глагола /entendu/, кроме того l'une стоит в ед,ч, . И вы правильно поняли в данном предложении нет согласования, т,к, песня исполняется дедушкой

[vera]

Irik пишет:
Я не могу понять почему глагол faire стоит в единственном числе,в то время как определяемое слово дети во множественном?


глагол faire стоит во множественном

множественное это faits,а здесь fait

"faits" - это не глагол, это причастие (les jeux sont faits)
В прошедшем времени (passé composé) число поделжащего выражается через вспомогательный глагол (в данном случае - avoir):
ед: il a fait
мн: ils ont fait
ед: il a lu, il a parlé, il a fini
мн: ils ont lu, ils ont parlé, ils ont fini
Грубо говоря, структура такая: за грамматику (лицо, число, время, наклонение) отвечает вспомогательный глагол, а за содержание (лексика, смысл) отвечает причастие.

[vera]

Кроме частных случаев (о которых речь в данном случае не идет, и о которых мы говорить не будет дабы не запутываться), глаголы, спрягаемые с avoir, не будут согласовываться в числе и роде с подлежащим.

причастия глаголов, спрягаемых с avoir, не будут согласовываться в числе и роде с подлежащим
(простите, что поправляю, но мне кажется у автора вопроса путаница именно в этом)

[hobbes]

vera, это была описка, и мы вчера уже обсудили проблему, в том числе случаи, когда причастия прошедшего времени, спрягаемые с avoir, согласовываются с прямым дополнением. Судя по тому, что Irik сам(-а) прокоментировал(-а) пример, он(-а) сумел(-а) разобраться в согласовании.

[Mariola]

"faits" - это не глагол, это причастие (les jeux sont faits)
В прошедшем времени (passé composé) число поделжащего выражается через вспомогательный глагол (в данном случае - avoir):

Vera, проблема была о согласовании passé composé c COD

[vera]

Mariola, hobbes, ok

проблема была о согласовании passé composé c COD

А я подумала, что вопрос был о согласовании причастия (fait) с подлежащим (дети).... Бывает такое, что пытаюстся согласовать по типу *ils ont faits, elle a faite*.... Видимо, я ошиблась...

[hobbes]

vera, вопрос автора был некорректно сформулирован: он перепутал подлежащее с дополнением. Мне, например, понадобилось немного времени, чтобы понять настоящую ошибку, и поэтому я сперва пустилась в объяснение другого смежного правила, как и вы
Вы преподаватель французского? Я уже давно не практикую, но покопаться в грамматике люблю.

[vera]

hobbes, возможно Вы правы Меня смутила формулировка "глагол во множественном числе"...

Вы преподаватель французского?

вроде того