Государственные служащие (Fonction publique)

[LULU MULTIPASS]

Уважаемые форумчане, мне хотелось бы узнать, есть ли среди вас гос служащие, работающие на французское государство или те, кто собирается ими стать. У меня идея фикс - хочу стать fonctionnaire. Подумываю о международных структурах. У меня французкое гражданство, и я даже уже сдавала 2 раза экзамен, но без подготовки, совершенно спонтанно и поэтому не получилось. Сейчас думаю подготовиться основательно. Кто-нибудь уже пробовал, пытался, а может у кого получилось? Расскажите, пожалуйста. Буду очень признательна.

[Enonad]

Это которые?? и какой экзамен? А то разных функционеров много...

[LULU MULTIPASS]

Это которые?? и какой экзамен? А то разных функционеров много...

Я правильно поняла ваш вопрос ("которые")? Если речь идет о тех экзаменах, которые я сдавала, то это был Сенат и Офис защиты беженцев (OFPRA) при МИДе.
А служащих на государство действительно непомерное множество.
Вы тоже готовитесь сдавать?
Ну приятно, что вы откликнулись на тему.

[irina44]

LULU MULTIPASS, я собираюсь сдавать экзамен на assistant spécialisé по музыке, пока только доссье подала и жду ответа, к конкурсу специально не готовлюсь, хотя надо бы.

[yahta]

irina44, а у Вас какой диплом рус. или фр. ? У меня знакомая хочет проходить, но у неё пока нет гражданства.

LULU MULTIPASS, Я тоже планирую, но тоже жду гражданство. А у Вас какой диплом ? У меня пока что DEUG de droit.

[irina44]

yahta, у меня диплом белорусский, но я прохожу на так называемый третий конкурс, это когда есть стаж работы 4 года. Гражданство я получила буквально месяц назад. Подала доссье и жду ответа, пока тихо.

[yahta]

yahta, у меня диплом белорусский, но я прохожу на так называемый третий конкурс, это когда есть стаж работы 4 года. Гражданство я получила буквально месяц назад. Подала доссье и жду ответа, пока тихо.

А стаж у вас белорусский или французский ? Неужели французы могут признать наш стаж ? Хотя ведь дипломы наши могут и принять на кокурс fonction publique. я где то слышала что там по 5, 6 человек на место. А вы не пробавали пройти французский диплом ? Моя знакомая с узб только разовую подработку находит, а на постоянную работу негласно хотят французский диплом вроде. Если я не ошибаюсь там требуется BAC + 2 ???

[Zvezda moia]

Сдавать экзамены на государственного служащего можно с любыми дипломами или в отсутствии оных, но с французским гражданством, это точно. На сайтеfonction publique - concours все очень подробно объясняется, все разбито с одной стороны по специальностям, а с другой - именно по уровню полученного образования. И сдавать их можно просто все подряд при условии, конечно, что ваше досье устраивает отборочную комиссию. Основную массу страждущих составляют те, кто стремится преподавать в начальной школе. Так как во Франции нет специализированного высшего учебного заведения, готовящего от А до Я будущих педагогов (только не надо на меня кидаться и кричать про IUFM - мой супруг одно время там директорствовал, так что эту систему я знаю наизусть: приходят люди совершенно разных возрастов, интересов и исходных образований, главное это - бак плюс три иметь, сдают вступительный экзамен - французский, математика, история, география, ин яз, зачисляются в стажеры, практически сразу их отправляют как таковых в школы. После повторной сдачи экзаменов через год, они считаются уже почти окончательными учителями и основную часть времени работают. Методика, психология, возрастная психология, педагогика и прочее, преподается в течение нескольких десятков часов, и это - все. Для коллежей и лицеев экзамен - это CAPES ИЛИ agrégation. В зависимости от предмета конкурс от 2-3 до 200 человек на место (русский язык).
В остальном - это служащие мэрий, министерств, префектур, библиотек и прочее. Больше всего меня умиляет конкурс на садовника в Люксембургском саду или уборщиц в министерствах. Базовые зарплаты на уровне бак плюс 3 и выше - от 1200 евро,а иногда и того меньше. Последний случай - моя родственница, 34 года, мэтриз по французскому языку, дипломированный переводчик, только что сдала и была принята на младшего налогового инспектора. Позарез нужна была надежная работа с пусть маленькой зарплатой, но со всеми остальными гарантиями - пенсия, отпуск и пр.
Как говорится, "женщину, религию, свободу каждый выбирает по себе".

[LULU MULTIPASS]

LULU MULTIPASS, Я тоже планирую, но тоже жду гражданство. А у Вас какой диплом ? У меня пока что DEUG de droit.[/QUOTE]

Yahta,
Диплома у меня целых 2 ! В России я закончила университет, во Франции получила DEUG LEA, немного не дотянула (начала работать) до диплома, но имею уровень LICENCE. Здесь работаю уже больше 3х лет, гражданство уже года 2 как французское.
Я собираюсь начинать с самого низа. Хочу сначала попробовать категорию С. Чтобы сдавать экзамен на этот уровень, вообще диплом не требуется, а только сертификат о среднем образовании (ВАС). А вот, что касается гражданства, то, на самом деле, без него не возможно стать гос служащим! Только если контрактником! Но и льгот не будет при таком условии.
А вы, Yahta, в какое министерство планируете? На какую специальность конкурс сдавать?

[LULU MULTIPASS]

LULU MULTIPASS, я собираюсь сдавать экзамен на assistant spécialisé по музыке, пока только доссье подала и жду ответа, к конкурсу специально не готовлюсь, хотя надо бы.

Irina44, Assistant spécialisé по музыке - это что-то вроде нашего музыкального работника? Вы хотите в какой структуре работать? В детском садике? В школе? Или еще где-то?
А 3-й конкурс - это здорово! вы, наверняка, по специальности работали, поэтому можете претендовать на признание соответствия. Держите в курсе дел, мне интересно, что вам ответят в администрации.

[yahta]

А вы, Yahta, в какое министерство планируете? На какую специальность конкурс сдавать?

Пока что это только планы .... я в провинции, так что в мин-ва не планирую. С самого низа я начинать тоже не хочу, пока жду гражданство буду учиться. Первый этап - получить LICENCE de droit. Дальше - или гос служба или MASTER. Специальность которой я брежу - ПРАВО. Я очень хорошо владею фр. юридическим.

но имею уровень LICENCE

т.е. на родине у вас BAC + 3 ??? У меня узб высшее не оконченное обазование - BAC + 3 года Международное право. Интересно я могу указывать это как LICENCE ???

[yahta]

Assistant spécialisé по музыке - это что-то вроде нашего музыкального работника?

Это концертмейстер аккомпаниатор.

LULU MULTIPASS, а Вы работаете по специальности ? Можно ли в этом случае тоже как Ирина 44 подавать на 3ий конкурс ?

[IrinaS]

Последний случай - моя родственница, 34 года, мэтриз по французскому языку, дипломированный переводчик, только что сдала и была принята на младшего налогового инспектора. Позарез нужна была надежная работа с пусть маленькой зарплатой, но со всеми остальными гарантиями - пенсия, отпуск и пр.
Как говорится, "женщину, религию, свободу каждый выбирает по себе".

Ну налоговый инспектор (пусть даже младший) это очень круто! Я вообще не представляю, как она прошла, там один из самых больших конкурсов, около 300 человек на место.
Я один только реальный случай знаю, чтобы человек прошел конкурс в налоговую инспекцию за последние годы (потому что в основном там персонал, сидевший уже десятилетиями, с тех времен, когда еще можно было как-то пройти), да и то он проходил по квоте бывших военнослужащих.

[LULU MULTIPASS]

Больше всего меня умиляет конкурс на садовника в Люксембургском саду или уборщиц в министерствах. Базовые зарплаты на уровне бак плюс 3 и выше - от 1200 евро,а иногда и того меньше. Последний случай - моя родственница, 34 года, мэтриз по французскому языку, дипломированный переводчик, только что сдала и была принята на младшего налогового инспектора. Позарез нужна была надежная работа с пусть маленькой зарплатой, но со всеми остальными гарантиями - пенсия, отпуск и пр.
Как говорится, "женщину, религию, свободу каждый выбирает по себе".

Zvezda moia, вы, на самом деле, чувствуется, человек подкованный!
В теме разбираетесь и информация у вас достоверная!
А вот что касается садовника именно в Люксембургском саду или уборщиц в Сенате, то здесь вы не совсем правы. Зарплата у них выше, чем у кадрового служащего любого другого министерства, так как служащие Сената (включая и садовников и уборщиц) имеют особый статус! К базовой зарплате в 1200 евро добавляются всякие премиальные и бонусы, которые могут составлять еще 1200 евро! Так что, может кому-то будет спокойнее работать уборщицей за 2 с половиной тысячи евро, чем работать по специальности, с дипломами, но за мизерную зарплату!
Все, как мне кажется, зависит от того, какие цели человек преследует, какие у него персональные амбиции. Я в этом году сама сдавала конкурс на Agent du Sénat, думая о том, что попав в эту структуру продвигаться потом будет легче. Можно конечно и в большую дверь сразу стучаться и не получить ответа, а можно и через маленькую войти.
Не знаю, согласитесь ли вы со мной, но было бы интересно узнать ваше мнение по этому поводу.

[LULU MULTIPASS]

т.е. на родине у вас BAC + 3 ??? У меня узб высшее не оконченное обазование - BAC + 3 года Международное право. Интересно я могу указывать это как LICENCE ???

Нет, на родине я закончила. У меня ВАС + 5, а вот здесь французский диплом DEUG, а Licence только наполовину. Вообще-то, если у вас нет физического подтверждения, то есть диплома, то вы не имеете право указывать : Diplôme Licence, но вы вполне можете указать: Niveau Licence. В документах вас часто спрашивают через черточку: Diplômes ou Niveaux?

[LULU MULTIPASS]

Это концертмейстер аккомпаниатор.

LULU MULTIPASS, а Вы работаете по специальности ? Можно ли в этом случае тоже как Ирина 44 подавать на 3ий конкурс ?

Спасибо большое за перевод термина!
Я, к сожалению, совсем не по специальности работаю. В данный момент, с моими дипломами переводчика - лингвиста, я на посту assistante de directeur juridique. Я прекрасно понимаю вашу страсть к праву и юриспрюденции. Сама я столкнулась впервые с этой областью и , могу вам сказать, нахожу ее более чем интересной! Мне очень нравится!

[LULU MULTIPASS]

Ну налоговый инспектор (пусть даже младший) это очень круто! Я вообще не представляю, как она прошла, там один из самых больших конкурсов, около 300 человек на место.
Я один только реальный случай знаю, чтобы человек прошел конкурс в налоговую инспекцию за последние годы (потому что в основном там персонал, сидевший уже десятилетиями, с тех времен, когда еще можно было как-то пройти), да и то он проходил по квоте бывших военнослужащих.

IrinaS, Я с вами абсолютно согласна! Вот только у меня вопросик возникает: а не шла ли здесь речь об уровне С, а не о уровне А? Существуют: agents des impôts, contrôleurs des impôts, inspecteurs des impôts. И все эти термины можно перевести одним: Налоговый инспектор, так как это общее понятие. Но вот только Zvezda Moia, нам дола понять, что это младший налоговый инспектор. Так что, я думаю, это самый низший уровень, и пройти по нему не так уж и сложно!

[Zvezda moia]

Да, да, все так. По вопросу садовников в Люксембурге вы правы, в их случае меня не зарплата интересовала, конечно, у них очень много "накруток" забавных, вроде как у железнодорожников "надбавка за паровые котлы"... А сам факт, что необходимо пройти государственный конкурс на уборщицу или садовника. Тем более, что я сама, кандидат наук, из "поколения дворников и сторожей", несколько лет гребла снег в детском садике именно за право жить тепле, пользоваться телефоном и пианино. Ну, да ладно...
Про налоговых инспекторов, тоже правда. Супруг моей знакомой, имея ДЕА по праву (бак плюс 5), два года подготовки в Ecole de magistrature et ENA прошел по конкурсу именно на инспектора. А супруга его, как я говорила, с мэтриз леттр, польского происхождения, подготовившись с его помощью, прошла именно на самую низшую ступень, кажется, агента налоговой инспекции. И конкурс нам, конечно, не такой безумный.
Что касается нас, гуманитариев с большими дипломами, интересный путь еще и attaché territoriale, например, или должности в библиотеках. Про просвещение я уже говорила. Чтобы работать в высшей школе не по контракту и не как почасовику, необходимо иметь защищенную во Франции диссертацию, очень хорошо лично знать тот "уголок" куда ваш научный руководитель или друг вас может если захочет кооптировать, а также пройти квалификационную комиссиию. Что опять же без знакомств с экспертами, проверяющими ваше досье, практически нереально. Особенно у гуманитариев. Дополняйте, исправляйте, делитесь.

[IrinaS]

, что это младший налоговый инспектор. Так что, я думаю, это самый низший уровень, и пройти по нему не так уж и сложно!

Лулу, не смешите меня. Вы думаете, не так много желающих попасть в теплое непыльное место с гарантированной зарплатой и социальными благами? Конкурс (externe) там везде огромный, я узнавала. Не верьте - забейте слова в поиск по интернету, попадете на какой-нибудь фр. форум, где люди обсуждают где какой конкурс. Инфы вполне достаточно.

[LULU MULTIPASS]

Лулу, не смешите меня. Вы думаете, не так много желающих попасть в теплое непыльное место с гарантированной зарплатой и социальными благами? Конкурс (externe) там везде огромный, я узнавала. Не верьте - забейте слова в поиск по интернету, попадете на какой-нибудь фр. форум, где люди обсуждают где какой конкурс. Инфы вполне достаточно.

IrinaS, я все-таки рада, что кого-то чем-то рассмешила Ну хорошо, соглашусь с вами! Да, желающих много! Но когда я говорю не так сложно, то имею в виду сложности в сравнении с конкурсом категории А.
Дело в том, что мой друг работает как раз младшим налоговым инспектором. Так вот, когда он сдавал экзамены, я читала все его QCMы, задачки по математике, переводы с английского на французский, изложения на выбранную тему... Я считаю, что это было достаточно просто, если иметь подготовку и достаточный общий культурный уровень. У моего друга нет ни какого диплома, но он готовился и прошел с 1-го раза! Вот что мне позволяет утверждать об относительной сложности! Проработав 3 года на своем посту агента, он вот уже в 3й раз пытается сдавать экрамен на уровень контролера. Надеюсь эта 3я попытка будет удачной! Тьфу-тьфу! здесь да, задания трудные и заковыристые!
Ну а то что всем хочется в теплое местечко, так это точно, но колличество записавшихся и зачисленных, еще не показатель трудности!

[IrinaS]

Вот нашла первую попавшуюся инфу (правда, 2000 года - но сейчас еще хуже, потому что Сарко урезает посты)
"Nombre de postes offerts: 237 admis pour 20900 candidats pr?sents aux ?preuves".
И кстати, на агента гораздо больший конкурс, чем на контролера. Потому что далеко не у всех есть дипломы и компетенции, чтобы на котролера подавать, вот и рассуждают как вы: возьму-ка я что попроще

[LULU MULTIPASS]

вот и рассуждают как вы: возьму-ка я что попроще

Ну, ИринаS, теперь вы меня рассмешили! Да уж, если бы я искала, что попроще, то тоже может пошла бы в МинФин. Но только у меня немного другое направление, МИД, не больше не меньше! Вы знаете, туда записываются меньше, но и мест предлагается тоже меньше, но в пропорциональном соотношении разница не так уж и велика.
Ну а вы сами-то, метите куда-нибудь? Или вас теплые непыльные места не интересуют?
Вы знаете, я эту идею стать госслужащим долго вынашивала! Первое время противилась, под влиянием общего негативного отношения, которое царит здесь, во Франции по отношению к этим самым функционерам! Вы со мной согласны? И я думаю не без основательно это негативное отношение, так как людей, которые гонятся именно за соц благами огромное множество! Ну кто не сталкивался с этими тетками в префектуре, уставшими от ни чего не делания, которым глубоко на вас наплевать, и на вашу ситуацию, в которую они не будут вникать глубже чем поверхностно, думающие о конце рабочего дня или о предстоящем путешествии с КлубМедом... Ух как меня это карежит!!! Ну тут всю структуру ломать надо, а не этих отднльно взятых теток! Вот отменили бы пожизненную гарантию гос постов, посмотрела бы я на сколько уменьшилось число записавшихся на экзамены!
Есть, конечно, и исключения, но их еще поискать нужно!
Лично я, будучи идеалисткой, хотела бы принести мои знания, компетенцию на пользу французского государства, которое меня признало своим гражданином. Может это и звучит патетично, но это из глубины души!!!

[yahta]

хотела бы принести мои знания, компетенцию на пользу французского государства, которое меня признало своим гражданином. Может это и звучит патетично, но это из глубины души!!!

Как я вас понимаю. Я здесь где-то заикнулась, что мечтала работать на Францию и от всей души и со всей любовью в консульских фр. сферах.
Народ сказал, что у меня слишком романтическое восприятие мира

[IrinaS]

Ну а вы сами-то, метите куда-нибудь? Или вас теплые непыльные места не интересуют?

Да никуда! Я уже вышла из этого возраста (в прямом смысле слова) . Да даже если бы и не вышла бы, не думаю, что именно я прошла бы конкурс 100 чел. на место (как видно из приведенных мною статистических данных). Потому что если задания и простые, так они простые равно для каждого, не только для вас. А далее из прошедших эти задания человек 80 будут отбирать кандидата по личным данным и по результатам личной беседы. Не думаю, что мои данные были бы лучше, чем у кор. французов.

[IrinaS]

яхта,
я ничего не говорю о вашем романтическом восприятии, но народ мне кажется смеялся прежде всего потому что это как в анекдоте про слона:
"-Съест ли слон кило бананов?
- Конечно!
- а 10?
- запросто!
- ну а 100?
- съесть-то он съест, да кто ж ему даст!"

[LULU MULTIPASS]

Народ сказал, что у меня слишком романтическое восприятие мира

Яхта, я думаю, что романтическое восприятие мира совсем не препядствие к реализации своих планов, а даже наоборот! Да здравствуют романтики!!! Когда сильно веришь во что бы то ни было, то ничто не помеха! И даже если не получается с первого раза, главное не терять веру в свои идеалы и не усомниться в своих ценностях, а продолжать по намеченному пути, каким бы тернистым он не был!
Спасибо, для меня ваши слова звучат как поддержка. И вы оставайтесь романтиком, не позволяйте трудностям и критикам вас переубедить!

[LULU MULTIPASS]

Не думаю, что мои данные были бы лучше, чем у кор. французов.

ИринаS, причем же здесь возраст? И вообще, кто не рискует, тот не пьет шампанское! И чем же ваши данные хуже данных какого-нибудь заурядного коренного француза? Или вы думаете, что одни кандидаты наук в функционеры идут? Мне думается, что вы слишком преуменьшаете ваши достоинства. Может это как раз от недостатка романтизма?

[LULU MULTIPASS]

А сам факт, что необходимо пройти государственный конкурс на уборщицу или садовника.

Ну что же, Звезда моя, попробую я подискутировать с вами по поводу нелепости этой процедуры. С одной стороны я совершенно разделяю ваше "умиление" по этому поводу, но с другой стороны, я думаю, в случае уборшиц, сдающих конкурс, действует принцип "равноправия" из французского девиза. Раз уж кто-то решил стать не просто уборшицей, а уборшицей в гос структурах, в Минестерстве, то почему бы ей или ему разрешили это сделать просто так, без всяких препядствий, без экзаменов? Они ведь претендуют на такой же статус, как и преподаватели, как и дипломаты, но только в другом ранге. Так что это законно и честно, хоть и нелепо.

[yahta]

съесть-то он съест, да кто ж ему даст!"

Усердие и труд всё перетрут

[yahta]

Моя однокурсница два раза сдавала кокурс в военные структуры. Два раза провалилась на устном собеседовании. Очень умная девочка ! НО полное отсутствие искусства общения. Одела туда розовую кофтёночку, типа ангелочек По-моему не к месту. К военным надо по-военному. И разговор начинается : Eh bahhhh, eh bien, j'chai pas (je sais pas)