Аренда жилья: вопросы и ответы

[Marine Saf]

В нашей почти новой квартире предыдущий жилец успел на кухне насверлить дырок на стене, которые замазаны, но всё равно вид не новый уже.

Мы тоже на кухне насверлили. Перед отъездом я поклеила обои на кухне, хозяину очень понравилось.

[Small_birdie]

Наше агентство за каждую новую дырку в стене берёт от 20 до 30 евро.

Мне при сдаче старой квартиры дама сказала, что трещины на стенах (там дом 60-х годов был, с трещинами), обвал штукатурки не наказывается (после 7 лет проживания), а вот новые дырки на стенах - да.
Мы сдали квартиру без замечаний. Но я знаю, что с ними лучше не шутить.
Если что-то недомытое останется, возьмут деньги за каждый недомытый метр.

[M-arge]

Эх, я сдала сегодня квартиру... Вообщем дырок у нас было много, но хозяин сам вызвался все покрасить (там потолок протекал, видимо он это потом выставит страховой), но глубокие дырки на главной стене все-таки записал (сказал, что узнает, стоило доп денег их затыкать при покраске или нет). Там стенка в пупырешек, не видно особо.
Двери на кухне заметил сразу. Вообщем записали, что мы будем исправлять (муж снимет двери на пару дней и отремонтирует где-нибудь), надеюсь новым жителям это не будет супер-срочно (там девушка из норвегии и мужик из испании )
Зато увидел пыль на блоке для жалюзей, наша дама, которая убирала, на табуретке туда не залезла. Вот попросил, чтобы она еще зашла, вытерла
Ну и дверь внешняя, сняли табличку с именем - остался след....
Но думаю, что мы еще малой кровью отделались, если бы не стикеры эти, так вообще бы почти идеально было... хотя мы там 5 лет жили...

[Small_birdie]

надеюсь новым жителям это не будет супер-срочно (там девушка из норвегии и мужик из испании )

А какая разница? Не сочтите, что придираюсь, но мне бы не понравилось, чтобы кто-то обо мне сказал: "Там девица из pays de l'Est, ей не к спеху".
То есть им может быть действительно не к спеху, но национальный признак тут не к месту.

Повезло вам с дядькой, агентство бы не просило, просто выставили бы счёт :-).
Первое, что они проверяют - проводят рукой по верху дверей, наверху по шторам-жалюзи. От человека принимающего, конечно, зависит. Кто-то больше придирается, кто-то меньше.

[Marine Saf]

M-arge, со страховкой связываться долдны были вы. У нас такое тоже было, я сама все организовала и нам в столовой обои поклеили. Еще три рулона оставили, я уже сама на кухне поклеила. Сдали квартиру в лучшем виде.

[M-arge]

M-arge, со страховкой связываться долдны были вы. У нас такое тоже было, я сама все организовала и нам в столовой обои поклеили. Еще три рулона оставили, я уже сама на кухне поклеила. Сдали квартиру в лучшем виде.

ну он с нас денег не стал за покраску просить, мы и не рыпались... может к страховой по поводу дверей на кухне обратиться?

[sonich]

Здравствуйте, если я не совсем в тему или она уже поднималась, подскажите, пожалуйста где.

Я в конце сентября переезжаю из Ниццы в Париж с двумя детьми 2 года и 5 лет. Естественно, квартира у меня не находится, т.к. плохое досье с доходами из России, которые не принимаются в расчет. Но проблема в том, что мне нужно записать старшего ребенка в школу (матернель), иначе у меня будут проблемы с бывшим мужем.
Я поэтому уже готова снимать туристическое жилье на airbnb или что-то такого рода на время поиска, но не знаю примут ли ее в школу по этим документам? Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты.

Ну и если вы вдруг знаете агентства, которые работают без гарантов или с иностранными гарантами, то тоже буду благодарна. А то начинаю паниковать по-немногу.

[Ирис]

Ну и если вы вдруг знаете агентства, которые работают без гарантов или с иностранными гарантами, то тоже буду благодарна. А то начинаю паниковать по-немногу.

Общая информация, вдруг пригодится: http://www.euro-assurance.com/actual...ns-garant.html

Что приходит в голову: 1. Попытаться снять жилье меблированное, с контрактом на 1 год. Если совсем никто не захочет сдавать, сделать банковскую гарантию или предоплату на какое-то количество месяцев вперед (вплоть до полной проплаты года аренды).
Такие меблированные варианты, как правило, рассчитаны на иностранцев, людей без гаранта и т.п., поэтому они несколько дороже. С другой стороны, не надо покупать обстановку.

2. Стучаться во все двери, т.к. мы только что сняли квартиру без гаранта, агентство объяснило, что они работают со страховкой от неуплаты, поэтому гарант им не нужен. С другой стороны, разница нашей ситуации в том, что у нас "местные" доходы. И пока мы искали квартиру, нам попалось несколько агентств, которые не требуют гаранта (но, повторюсь, не знаю, как бы они отреагировали на отсутствие дохода во Фр.)

[sonich]

Ирис, спасибо большое Если есть нормальные доходы местные могут и не просить гарантов это правда. Но у меня, к сожалению, не та ситуация.

[Печкин]

В школу, как я все больше убеждаюсь, документов вообще никаких не спрашивают... можно ребенка подобрать на улице и его запишут в школу... ничего не проверяется...

[Oksish]

Привет всем )) 100 лет тут не была.. Может где-то уже обсуждалось, но некогда искать - срочно нужен совет.. Дело такое - уехала я наконце-таки в Россию.. Хочу сдать свою студию студентке... А меня просят буквально завтра сдать незнакомому мол. челу, я побаиваюсь, т. к. там еще спрятаны мои вещи.. Думаю, если не найду студентку сейчас, то в конце календарного года / к Новому Году будет возможность сдать? Не сочтите за рекламу, просто не знаю, во Франции жилье меняют студенты иногда посреди учебного года - на НГ каникулы ? Спасибо заранее за советы!

[Daria_microb]

Не сочтите за рекламу, просто не знаю, во Франции жилье меняют студенты иногда посреди учебного года - на НГ каникулы ? Спасибо заранее за советы!

иногда бывает, что к этому моменту студент просто еще не находит ничего нормального (если речь идет о парижском регионе). Так что думаю, что спрос есть всегда, в том числе и среди студентов.
Я считаю, что правильно не торопиться и хорошо выбирать сьемщика

[Oksish]

иногда бывает, что к этому моменту студент просто еще не находит ничего нормального (если речь идет о парижском регионе). Так что думаю, что спрос есть всегда, в том числе и среди студентов.
Я считаю, что правильно не торопиться и хорошо выбирать сьемщика

Спасибо за ответ! Вы имеете ввиду к этому моменту - сейчас? Т. е. еще начало сентября спрос будет, а потом уж как повезет ?

[Daria_microb]

Спасибо за ответ! Вы имеете ввиду к этому моменту - сейчас? Т. е. еще начало сентября спрос будет, а потом уж как повезет ?

я имела в виду к концу первого семестра, к новому году. Когда я училась, мои однокурсники некоторые еще в ноябре маялись, не могли найти ничего примечательного. Хотя, самый большой спрос, разумеется, сентябрь-октябрь. Если честно, я думаю, что вы найдете без проблем, если будете искать (и если цена не супер выше среднего)

[Andre Loupgarou]

Здравствуйте, господа форумчане!
Заранее отдаю должное Вашему житейскому опыту и признаю его превосходство над моим. Поэтому надеюсь на Вашу доброжелательную помощь и советы.

Прежде чем обращаться по сложившейся ситуации, я прочёл всю тему и многое принял к сведению, но не исключаю, что всё могло за это время измениться.

Я планирую получение визы Visiteur, а для этого, как всем известно, необходимо предъявление в консульство договора об аренде. Здесь начинаются мои проблемы. Этим летом отечественное агентство месяц волынило мою заявку и, в конце-концов, заявило, что «квартир под Ваши требования нет». (А я – нашёл)

У меня ДА, есть:
- Желание получить упомянутую визу, а затем и ВНЖ.
- 6 присмотренных через сайт http://ru.immostreet.com квартир без мебели в городе Гавр в ценовом диапазоне 250–350€, в аренду которых уже вошли charge.
- СМИК на год + деньги на 12 месяцев съёма, месяц залога и на авиабилеты.

У меня НЕТ:
- Работы. Ни в России (в нашей организации за прошедшие полгода были крупные сокращения, которые затронули и меня), ни во Франции (виза Visiteur запрещает).
- Гарантов и, в принципе, знакомых во Франции.
- Документов о проживании во Франции (квитанции об оплате арендной платы, счет за электричество или телефон)
- Свободного разговорного французского языка.

Отсюда возникают мои вопросы:
1. Есть ли какие-либо нормативы по метражу жилья и длительности договора его аренды, предъявляемого в консульство, для тех, кто подаёт на Visiteur?
2. Для долгосрочной аренды квартиры целесообразно обратиться в агентство, которое, по словам многих форумчан, дерёт три шкуры или предварительно попытаться, краткосрочно приехав в Гавр, договориться напрямую с арендодателем, воспользовавшись объявлениями в местной газете? (Тогда отпадают 6 подобранных квартир, но кто сказал, что я не найду лучше?)
3. Возможна ли «дистанционная аренда», то есть, без краткосрочного выезда для подписания документов аренды (исключая, естественно, etat des lieux и получения ключей)?
4. Стоит ли, как упоминалось ранее в теме, снять халупу для проформы предъявления в консульство договора аренды, а потом, получив визу, попытаться уже неспешно и напрямую, на месте снять нормальную квартиру, пусть даже «в чёрную», у местного жителя?
5. Насколько целесообразно использовать appart hotel для получения документа о долгосрочной аренде?
6. Необходим ли до сих пор для аренды, при отсутствии гаранта и работы, cation bancaire, и если необходим, то не сопряжено ли это, в настоящее время, с полной или частичной утратой, впоследствии, данного банковского залога из-за крючкотворства и сутяжничества арендодателя или нежеланием банка выпускать деньги из рук?
7. Каков, в случае cation bancaire, порядок и список документов для открытия банковского счёта россиянина-нерезидента во Франции?
8. В случае успешной аренды во время краткосрочного выезда «на место», как оформлять бумаги и сроки вселения (и процедуру оформления etat des lieux), если длительность рассмотрения досье на визу Visiteur консульством в России, по словам многих переехавших, длится непредсказуемо долго и с непредсказуемым исходом?

Очень надеюсь на помощь и совет с вашей стороны, господа.

P.S. Если честно, то после прочтения даже трети материалов данной темы создаётся впечатление, что Франция - страна, как минимум, нечистых на руку людей, а как максимум – нация мошенников, рядом с которыми российские «чёрные риэлторы» 90-х – ангелы легкокрылые.

[Parka]

глюк

[Parka]

1. Есть ли какие-либо нормативы по метражу жилья и длительности договора его аренды, предъявляемого в консульство, для тех, кто подаёт на Visiteur?

И да и нет. Т.е. для одного человека это должна быть мин студиа или однокомнатная квартира. Но не 15 или 20 метров, это точно

2. Для долгосрочной аренды квартиры целесообразно обратиться в агентство, которое, по словам многих форумчан, дерёт три шкуры или предварительно попытаться, краткосрочно приехав в Гавр, договориться напрямую с арендодателем, воспользовавшись объявлениями в местной газете? (Тогда отпадают 6 подобранных квартир, но кто сказал, что я не найду лучше?)

а иначе вам не сдадут

3. Возможна ли «дистанционная аренда», то есть, без краткосрочного выезда для подписания документов аренды (исключая, естественно, etat des lieux и получения ключей)?

у вас нет счета, вы депозит на прямую слать будете?

4. Стоит ли, как упоминалось ранее в теме, снять халупу для проформы предъявления в консульство договора аренды, а потом, получив визу, попытаться уже неспешно и напрямую, на месте снять нормальную квартиру, пусть даже «в чёрную», у местного жителя?

не стоит.

5. Насколько целесообразно использовать appart hotel для получения документа о долгосрочной аренде?

а вы в курсе цен?

6. Необходим ли до сих пор для аренды, при отсутствии гаранта и работы, cation bancaire, и если необходим, то не сопряжено ли это, в настоящее время, с полной или частичной утратой, впоследствии, данного банковского залога из-за крючкотворства и сутяжничества арендодателя или нежеланием банка выпускать деньги из рук?

сопряжено

7. Каков, в случае cation bancaire, порядок и список документов для открытия банковского счёта россиянина-нерезидента во Франции?

вам счет не откроют, сейчас все стало очень сложно, нужно обязательно показывать 2 НДФЛ и еще много чего...

Но это все уже из других тем на форуме.
Вообще, и я и другие вам написали - ИМХО - это не ваш тип визы. Это для тех, у кого много денег и кто едет их тратить, а не жить впроголодь... Ведь, если вы хотите в конечном итоге получить гражданство, то вам нужно будет платить налоги и показывать ежемесячную выписку по тратам во Франции.

ПЫСЫ

- 6 присмотренных через сайт http://ru.immostreet.com квартир без мебели в городе Гавр в ценовом диапазоне 250–350€, в аренду которых уже вошли charge.

Но не вошли затраты на газ, EDF, воду, интернет и налоги

[Печкин]

Ваша главная проблема - отсутствие работы. Caution bancaire банк с трудом делает людям, имеющим работу и счет в течение многих лет в этом банке. Если нет ни того ни другого - вероятность получения caution bancaire близка к нулю...

[Andre Loupgarou]

Это констатация факта: "Ваше положение безвыходно. Миссия провалена"?
Или Вы, с высоты своих знаний и опыта (без иронии!), видите какие-либо пути решения проблемы, стоящей передо мной?
Ну, не устраиваться же мне грузчиком в соседний продуктовый магазин в родном городе, чтобы иметь справку, что я - не тунеядец, для банка пока ещё чужой страны?
А по-специальности устраиваться... Не для того сокращения идут в нашей отрасли, чтобы люди имели возможность находить другое место работы с той же зарплатой.
(Я оттого и не стал бороться, чтобы иметь возможность, при необходимости, выехать "на место", осмотреть квартиру и подписать документы, не будучи повязанным по рукам и ногам капризами начальства).

[Печкин]

Дело в том, что вам рано в тему аренды жилья. Вам надо для начала почитать тему про визитеров. Тогда вы увидите, что для визитера требуется постоянный источник дохода, причем не зависящий от вашего нахождения во Франции (удаленная работа). А годовой смик на счету ничего не значит - может, вы его у приятеля в долг взяли...

[Andre Loupgarou]

То есть, без источника доходов мне в визе Визитёр откажут?

Что же до Вашего допуска, то, насколько мне известно, через год я буду должен вновь продемонстрировать наличие СМИКа на счету, иначе не будет продления визы, а будет депортация. Да и факт готовности сделать годовой депозит для регулярной оплаты аренды говорит за финансовую состоятельность претендента.

И хотел бы я хотя бы посмотреть на того доброго самаритянина, который "по-дружбе" будет давать возможность положить свои деньги, в таком объёме, да на чужой счёт. Даже в долг.
По логике, предполагаемой Вами, по Визитёру во Францию могут уезжать только те, кому даже в кризис в России - рай, поскольку для работающих, зарплата размером во французский СМИК, - выигрыш в лотерею.

[Печкин]

По логике, предполагаемой Вами, по Визитёру во Францию могут уезжать только те, кому даже в кризис в России - рай, поскольку для работающих, зарплата размером во французский СМИК, - выигрыш в лотерею.

Именно так.
Визитер придуман для того, чтобы богатые люди могли красиво жить во Франции и тратить там свои деньги. Если бы визитера давали любому, кто накопил в банке годовой французский смик (для Москвы это смешная сумма), то вся Россия давно бы жила визитерами во Франции...

[Andre Loupgarou]

Вы сильно переоцениваете материальный достаток москвичей.
В нашей организации, к примеру, такую зарплату имеет лишь Главный, да три его зама. Это по первому вопросу.

По второму вопросу.
В детстве я читал сказку "Кошкин дом", откуда почерпнул идиому, близкую подавляющему большинству россиян: "Моё помойное корыто хорошо, хоть и не мыто". Им Франция с визой "Визитёр", как и весь остальной мир, за исключением курортов Турции и Египта, до одного пикантного места.

[Ptu]

Andre Loupgarou, и все же, желающих приехать во Францию или другие страны ЕС значительно больше, чем Европа может вместить. Поэтому достаточно высокие требования к визе, которая и дается состоятельным людям, вполне обоснованы.

[Andre Loupgarou]

И да и нет. Т.е. для одного человека это должна быть мин студиа или однокомнатная квартира. Но не 15 или 20 метров, это точно

Значит нужно более 20 метров? На сколько?

а иначе вам не сдадут

В теме и в блогах "русских французов" я читал, что наиболее экономичный способ: четверговое приложение к газете, с объявлениями "Сдаю квартиру", а дальше - напрямую к арендодателю.

сопряжено

И как умные люди с этим борются?

вам счет не откроют, сейчас все стало очень сложно, нужно обязательно показывать 2 НДФЛ и еще много чего...

Российские - легко. Иначе получается, что на фронтон банка можно вешать транспарант: "Французские банки иностранцам счета не открывают!", что нарушает так лелеемые в Европе "права человека".

Вообще, и я и другие вам написали - ИМХО - это не ваш тип визы. Это для тех, у кого много денег и кто едет их тратить, а не жить впроголодь...

А для россиян виз вообще не существует, кроме туристических.
Политическое убежище? У нас в стране нет ни войн, ни ущемлений прав человека.
Рабочая? Все трудовые потребности Европы и США прекрасно удовлетворены Китаем и чурками-эмигрантами с Ближнего Востока. Ничего, что они, преимущественно, садятся на социал и бьют баклуши, повышая преступность Европы, но для них и "убежище", и "рабочая" визы - правомочны. Для россиян же - нет.

Ведь, если вы хотите в конечном итоге получить гражданство, то вам нужно будет платить налоги и показывать ежемесячную выписку по тратам во Франции.

Пожалуйста. поподробнее: какие налоги? Куда показывать ежемесячную выписку по тратам?

ПЫСЫ
Но не вошли затраты на газ, EDF, воду, интернет и налоги

Спасибо за уточнение, я в курсе про данные траты и закладываюсь на них тоже.

[Ptu]

Пожалуйста. поподробнее: какие налоги? Куда показывать ежемесячную выписку по тратам?

Есть раздел и тема о налогах, там можете все уточнения обсуждать. Вы же собираетесь стать резидентом Франции, значить платить налоги.

[sonnisse]

В теме и в блогах "русских французов" я читал, что наиболее экономичный способ: четверговое приложение к газете, с объявлениями "Сдаю квартиру", а дальше - напрямую к арендодателю.

Напрямую-- это явиться лично для осмотра квартиры и подписания договора об аренде. У Вас трудности в том, что нет работы, нет гаранта, да, еще и языка. С такими данными квартиру на долгосрочную аренду снять сложно. А дистанционно, то есть по Интернету/телефону вообще скорее из серии невозможного. Я уже месяц пытаюсь снять квартиру дистанционно, и несмотря на мое более серьезное досье (французские документы, контракты с научной лабораторией и госпиталем, возможность оплатить квартиру на год, плюс хорошие гаранты и свободный французский), частники отказываются подписывать контракт без предварительной встречи. Гавр-- это студенческий город. Квартиры в Вашей ценовой категории легко сдадутся студентам с родителями-гарантами, то есть частнику нет смысла рисковать и сдавать квартиру человеку с Вашими данными.

[Andre Loupgarou]

Гавр-- это студенческий город. Квартиры в Вашей ценовой легко сдадутся студентам с родителями-гарантами, то есть частнику нет смысла рисковать и сдавать квартиру человеку с Вашими данными.
С такими данными квартиру на долгосрочную аренду снять сложно.

Но возможно, при выезде на место?

А если сделать допущение, что дистанционную российскую работу я нашёл, то ситуация сильно упростится или всё равно, при отсутствии гаранта, свободного языка и в студенческом городе это, по Вашим словам, невозможно?

[sonnisse]

Но возможно, при выезде на место?

А если сделать допущение, что дистанционную российскую работу я нашёл, то ситуация сильно упростится или всё равно, при отсутствии гаранта, свободного языка и в студенческом городе это, по Вашим словам, невозможно?

Если работа приносит хороший доход, то, может, и получится снять. Вам бы в теме о визитерах этот вопрос задать. Французы сейчас очень тяжело сдают квартиры людям без серьезного досье, особенно иностранцам. Потому что сдать-то легко, а вот выселить потом человека из квартиры, если он перестанет платить, довольно сложно. Проще снять квартиру через агенство, там требований меньше, на мой взгляд.

[Andre Loupgarou]

Если работа приносит хороший доход, то, может, и получится снять. Вам бы в теме о визитерах этот вопрос задать.

Там мне мягко объясняют, что "Франция не резиновая. Мы - умные, потому что успели. А ты - дурак и опоздал навсегда. Сиди дома". Впрочем, это уже отмодерировали.

Про настороженность ввиду трудности выселения неплательщика я знаю, поэтому и пришёл в тему "Аренда", для углубленного овладения информацией.

Работу я могу найти, гаранта - нет и быть не может. Какая сумма успокоит сердце арендодателя?
Банковские бумаги о солидном вкладе в российском банке ему будут гарантией? Ведь, со слов всё тех же моих предыдущих доброжелательных собеседников, французские банки ни под каким видом не откроют у себя счёт россиянину?