Как адаптироваться к подходу местных врачей?

[IrinaS]

знаю в каннах один, цлиниqуе Охфорд.

Спасибо, еще ближе) Стеб продолжается?

[эсфирь]

IrinaS, Единственный выход во многих ситуациях когда вы или ваши родствеенники болеют , кричать и зватьн на помощь рассказывая очень сильные ,не совсместимые с жизнью симптомы.
На вашем месте я позвонила про мужа и сказала бы ,что силнейшие боли в сердце , он синеет и задыхается и так во всем .
Только тогда могут приехать ,когда наговорите сверх страшных симптомов, пусть неправда ,чем через свою жизнь экономить на фра системе медицины и умирать.

[EHOT]

Спасибо, еще ближе) Стеб продолжается?

какой стеб? Вы спросили, я отвечаю, что знаю. Вам только даже там, где вы не были никогда хуже чем в Москве во дворе.

По кардиологии хороший Монсури в Париже (маме там коронарографию делали). Он имеет какой-то особый статус (смесь государственного с частным). Но вам наверное будет опять что-то не так.

Лечитесь в Москве, какая проблема? И дешевле и адаптироваться не надо.

[Roupy]

IrinaS, ловите адрес. При подозрении на « острую» проблему с сердцем- не теряйте времени на поиски врачей. От нас самое близкое clinic du Nord. Немедленно туда. Вызывайте медицинское такси, если что.
https://www.google.ru/search?newwind...DID466UrbRirgK

[EHOT]

Я не писал что это единственная в Москве клиника с западным гипсом. Я сравнивал государственные больницы, которые я знаю, в Москве и во Франции. Не приписывайте мне свои фантазии.

Ну подумаешь, могло быть сотрясение мозга. Вы описали, что кровь в пол лица, а теперь оказывается, что там ерунда была.

То что там не было сотрясения определили пожарные. Они предлагали отвезти его в больницу. Но мама сына решила, что она сама отвезёт.
У вас с запястьем, имхо, проблема была в том, что вы пошли делать рентген сами. То есть никакой срочности вроде бы и не было. Надо было сразу ехать в больницу.

[maman N]

У вас с запястьем, имхо, проблема была в том, что вы пошли делать рентген сами. То есть никакой срочности вроде бы и не было. Надо было сразу ехать в больницу.

Не переводите стрелки, когда вели в рентген. кабинет, вообще думали, что нет никакого перелома, проблема в том, что в травматологии ответили, что гипс может до утра подождать, когда перелом был выявлен.

[maman N]

То что там не было сотрясения определили пожарные. Они предлагали отвезти его в больницу. Но мама сына решила, что она сама отвезёт.

Какое самопожертвование... То, что нет переломов, они тоже определили на глаз?

[maman N]

Адаптироваться - значит согласиться с тем, что выбор мал и довольствоваться тем, что есть.

[tyupa]

EHOT, А где во Франции делают такой, как Вы пишете, западный гипс? Почти везде делают обычные и просидев ... часов так пять Вы уже не будете искать, где сделаю именно такой, а это редко, где. И выбора намного меньше.

Адаптироваться - значит согласиться с тем, что выбор мал и довольствоваться тем, что есть.

Опять двадцать пять. Гипс синтетический. Под гипс кладут прокладку или надевают специальный чулок, чтобы не было аллергии и опрелостей. Гипс дышит, можно мыться, то есть нестрашно его намочить. Он легкий.

Вы на последних страницах столько случаев с Вашими детьми описали, что я задаюсь вопросом: а был ли у Вас хоть один свободный день лет за 15, когда не нужно было бежать в клинику, в рентгеновский кабинет, в аптеку, названивать пожарным и доказывать им что-то или сидеть ждать врача из sos médecin? И с таким "насыщенным" анамнезом Вы не в курсе, какой бывает гипс?

[EHOT]

EHOT, А где во Франции делают такой, как Вы пишете, западный гипс? Почти везде делают обычные и просидев ... часов так пять Вы уже не будете искать, где сделаю именно такой, а это редко, где. И выбора намного меньше.

Адаптироваться - значит согласиться с тем, что выбор мал и довольствоваться тем, что есть.

везде. У сына несколько друзей ломали руки. Не знаю как им, ему в Москве сначала поставили обычный, а через 10 дней заменили на Синтетический. К них у всех видел синтетические, но я не спрашивал был ли сначала обычный.

[alfi]

Адаптироваться - значит согласиться с тем, что выбор мал и довольствоваться тем, что есть.

вы адаптировались за 20-ть леь проживания во Франции ?

и нойте ещё 20 лет о том, что тут хуже чем там.

+100,
если так невозможно проживать здесь - медицина - не та , школы - не те , соседи - не те и так далее , не буду продолжать ,
но будут дальше продолжать жить здесь

[maman N]

alfi, Я в отличии от "страусов" живу в этой стране и люблю её реально, я тут давно адаптировалась, реально сделала так, чтобы что-то поменялось, как раз и не жду того, что тут ждут многие, но тем не менее намеренно искажать одно и приукрашать другое, доводя до абсурда рьяно пытаясь переусердствовать в приукрашивании, во что мало, кто из читающих верит, не говорит о том, что они живут в своей родной стране, что они тут у себя. Пока ещё никто из них не написал реально про адаптацию, не говоря о том, чтобы что-то реально сделать, чтобы изменить к лучшему. А только игнорировать предлагают то, что они пишут. А зачем тогда писать?

[alfi]

maman N, каким образом вы решили изменить к лучшему ?

есть необходимость реформировать систему здравоохранения.

[IrinaS]

У меня очень сильно изменилось отношение к фр медицине после двух случаев в прошлом году, до этого я тоже пыталась как-то подстраиваться, искать кого-то, сидеть в очередях, лавировать между рандеву.

1-ый случай: умер друг моего мужа, мгновенно, инфаркт, 50 с небольшим лет. Умер выйдя от... врача. Который направил его к кардиологу, но он, как видите, до него не дошел. Это был уже второй визит к врачу... он его направил еще в первый раз, тот взял рандеву через месяц((, через две недели ему стало хуже, он вернулся к терапевту, тот констатировал, что да, его состояние опасное и чтобы он шел... домой!! а терапевт сам посвонит кардиологу и попросит срочно его принять. И, скотина такая, выпустил его из кабинета помирать! Даже не сказал, насколько это серьезно, не вызвал скорую((( Друг умер через несколько шагов от крыльца.

2-й случай. Через месяц после этого заболел мой муж. Гриппом. Очень сильно. Лежал третий день с температурой под 40, она сбивалась буквально на час, потом все по новой. И вот на третий день ему совсем хреново стало... он ослаб, я спрашиваю, что болит, он говорит, сердце что странное какое-то... а он вообще не мнительный, старается не ходить к врачам особо.
Я говорю, сейчас вызову скорую, он даже не стал возражать (обычно против категорически), значит, совсем хреново.

Позвонила в скорую - они сказали, что сеычас эпидемия, и они не могут приехать. Вообще !!! Сегодня точно (дело было утром). "Грипп ничего страшного, продолжайте пить долипран". "С сердцем такие ощущения от температуры." Я говорю, вы отказываетесь приехать? Они: "ну, в общем, у нас нет возможности". Я не верила своим ушам... как это????
Обзвонила всех врачей. Часть была на каникулах, часть болела, часть наотрез отказалась идти на дом. Все.

У меня было ощущение такой беспомощности и невозможности что-то сделать, что все нас бросили, просто ужас какой-то!! И главное, понимаю, что сделать ничего не могу! А муж ждал врачей уже, я даже не знала, как ему объявить что никто не приедет вообще...

П.С.Да, еще спросила, может, нам самим подъехать в скорую, просто так спросила, у мужа сил не было встать... они сказали, что не стоит, там приемная забита, придется с такой температурой много часов в очереди сидеть.

Вот так вот. Сидите и ждите, пока капец придет(

Еще П.Ц. Позвонила тогда маме... она не поверила, даже разозлилась на меня, что я какой-то бред несу? "Что я, дескать, не могу врачам нормально все объяснить? Не может быть такого, чтобы вообще не поехали. Вон к дяде твоему (тоже грипп, но не такой тяжелый) через полчаса приехали!"

[Mango-Mango]

Я всё со своими баранами.

У меня боль в горле опять начала усиливаться, вот уже месяц. Сегодня я опять пошла к терапевту (это 4-й раз!). В итоге чем закончилось. Он сказал что не знает в чем причина и дал направление к лору. Еще ждать очереди к лору, который скорее всего не поможет.

В итоге я нашла по латыни название действующего вещества в спрее, который я использую в России уже много лет при болях в горле и которого у меня нет сейчас. Он искал, есть ли подобное во Франции, нашли вещество, но не в спрее, а раствор для полоскания. Это моя последняя надежда! Еще вроде одна русская знакомая завтра летит из РФ, везет мне спрей.

Второй вопрос, который я задала терапевту: это насчет ревакцинации, что мне хотелось бы сделать прививки от некоторых заболеваний, которыми я не переболела в детстве и которых опасаюсь подхватить в будущем от своего ребенка.

Конкретно спрашивала про корь, дифтерию и менингит. Про корь врач мне сказал, что во Франции её делают один раз в детстве и на всю жизнь. ПРИ ЭТОМ в его зале ожидания ВИСИТ ПЛАКАТ с призывом делать ревакцинацию (КОРЬ В ТОМ ЧИСЛЕ), так как после 20 лет уже вакцина недействительна. Вот буквально такой плакат!

Про менингит он сказал, что вакцины от него НЕТ!!! При том что тут вот уже форумчане прививались, мне Small_birdie даже название вакцины от менингита для взрослых писала! Врач реально дебил или просто не хочет мне давать ничего???

Какой-то тупик и безысходность...

[Mango-Mango]

И вот вообще не пойму, почему те, кто доволен высоким уровнем французской медицины, компетентностью врачей, безупречностью сервиса в медицинских учреждениях, доступностью медицинских препаратов и тд, так пытаются нам, недовольным, доказать, как все хорошо. Ребята, у вас же всё хорошо, что ж вы жизни-то не радуетесь! Вас, по идее, вообще эта тема не должна затрагивать. Мы же здесь НАШИ проблемы обсуждаем, а не ваши. Вас и диагностируют правильно, и назначения делают прекрасные. А вы еще нам (тем, кто уже страдал и страдает от ошибок и некомпетентности местных врачей) пытаетесь доказать, что это мы просто такие дураки, ничего не понимаем, и на самом деле у нас все замечательно. А то что многим помощь тупо не оказывают или делают это неправильно, это типа нам показалось, да?

[эсфирь]

Mango-Mango, ВАм сейчас ответит профсоюз - Меняйте врача !!!!!
Потом напишут- Меняйте лора !!!!!

[sonnisse]

35 тыс. Сколько же раз медсестрам понадобилось к ним на дом приходить?? (Похоже, тут не укус собаки в ногу, а крокодил порвал на части)

Или там были какие-то необыкновенные лекарства?

П.С. Соннис, не знаю, насколько вам близка эта подруга, или просто слышали это от каких-то знакомых, но советую вам: 1) не верить всему, что говорят... все очень любят поплакаться... я в самом начале разговора рассказала, как мои знакомые на ФБ на полном серьезе охают и ахают, что медицина в упадке, потомучто к девушке с острым циститом)) скорая долго ехала. И полно комментов гневных!
2) погуглить - гугль никто не отменял - что-то вроде "вызов частной медсестры в Москве", "стоимость укола на дому", "стоимость перевязки" и т.п. )) Будете удивлены и ценам, и количеству.

Это подруга, и она не имеет тенденций к драматизации, поэтому у меня нет причин ей не доверять. Обсуждали в деталях, так как почти одновременно у детей случилась эта беда, и нам обеим было интересно сравнить la prise en charge. Я предпочитаю местную, кто-то другую. Так и на здоровье . Главное, чтобы все были довольны.

[IrinaS]

Это подруга, и она не имеет тенденций к драматизации, поэтому у меня нет причин ей не доверять. Обсуждали в деталях, так как почти одновременно у детей случилась эта беда, и нам обеим было интересно сравнить ла присе ен чарге. Я предпочитаю местную, кто-то другую. Так и на здоровье . Главное, чтобы все были довольны.

Вы спросите у нее, сколько стоил визит медсестры для перевязок (нейрохирурга она, что ли, на дом для перевязки вызывала, чтобы 35 штук потратить)), и зачем она устраивала беготю по аптекам, когда и на дом все доставят в течение пары часов, и вокруг все есть, и что за лекарства такие супер-пупер, что укус обошелся в пресловутые 35 тыс.

[maman N]

она не имеет тенденций к драматизации

Драматизация тут причём?
Вам предлагают в гугле посмотреть, сколько такие услуги на дому стоят, сколько стоят бинты и доставка, чтобы оценить потому что у тех, кто реально знаком с ценами в Москве, возникли сомнения в том, что это может стоить 35 тыс. А сколько реально стоит экономия времени, возможность не брать отпускные дни и не нанимать кого-то, чтобы водить на процедуры, может как раз выгоднее получится на дом пригласить.

[sonnisse]

IrinaS, если Вам все эти нюансы действительно интересны, то я у неё спрошу в подробностях . Бинты, мази, антибиотики, работа по перевязкам, снятию швов... У ребёнка там все загноилось ещё, так как дренаж при зашивании не сделали ( со слов другого врача, который потом устранял последствия).
Я прекрасно знаю, что в Москве при наличии денег можно и врача у себя дома поселить на постоянной основе . А вот что делать, например, одинокой маме-учительнице с ребёнком, который после укуса не может самостоятельно ходить на перевязки, так как на ногу наступить не может, — это уже более сложный вопрос. А если не в Москве, а в каком-нибудь маленьком провинциальном городке, так еще сложнее. А если не с укусом, а с чем-нибудь более серьезным, то совсем трудно может быть. Не безвыходно чаще всего, но тут удобств больше, на мой взгляд. Нужно просто сравнивать сравнимое: то есть Москву с Парижем, а не с маленьким городком.

[IrinaS]

А вот что делать, например, одинокой маме-учительнице с ребёнком, который после укуса не может самостоятельно ходить на перевязки, так как на ногу наступить не может, — это уже более сложный вопрос.

Соннис, в ТАКОМ случае медсестра приходит на дом. Из поликлиники.

[sonnisse]

Вам с укусом собаки мед.сестра на дом приезжала?

Да, и медсестры, и медбратья, каждые два дня, в том числе и по воскресеньям . И даже после снятия швов продолжали приходить обрабатывать, хотя там бы я уже и сама могла справиться.

И из скорой Вам через каждые 10 минут звонят. Ну это очень "странно". там. На этот вопрос там больше возможно получить ответ.

Что ж у Вас за навязчивое желание даже в положительных историях что-то нехорошее найти? Да, порадуйтесь уж за ближнего своего .
Вас же пожарные силой в больницу привезли, несмотря на отменённый вызов. А меня почему не могли силой хотеть привезти? Врач, с которым я разговаривала, когда звонила по 15 (да-да, там соединяют и с дежурными врачами отделения скорой помощи), счёл симптоматику тревожной, так как был риск легочной эмболии.

[maman N]

Да, порадуйтесь уж за ближнего своего

Я за Вас рада и я лично Вам верю хотя это ооочнеь трудно потому что такое мало реальное описываете. Ну мало ли, какие тому объяснения: может у Вас личное знакомство с министром здравоохранения и он Вас в следующий раз отвезёт на своей машине.
По знакомству во Франции можно сделать всё, даже мед.сестру для обработки ранки по воскресеньям. На вот так просто, чтобы на Вас постоянно падало то, что ни на кого не падает, этому должно быть логическое объяснение, если это реально имело место быть.
А про бесплатность не понятно, с какого бодуна. У Вас с каких пор CMU? Или бесплатная доп. страховка? Вы посмотрели сколько Вы и с Вас (и с других на Вас и не только на Вас) отчисляется в месяц на бесплатное обслуживание?

[sonnisse]

Я за Вас рада и я лично Вам верю хотя это ооочнеь трудно потому что такое мало реальное описываете. Ну мало ли, какие тому объяснения: может у Вас личное знакомство с министром здравоохранения и он Вас в следующий раз отвезёт на своей машине.
По знакомству во Франции можно сделать всё, даже мед.сестру для обработки ранки по воскресеньям. На вот так просто, чтобы на Вас постоянно падало то, что ни на кого не падает, этому должно быть логическое объяснение, если это реально имело место быть.
А про бесплатность не понятно, с какого бодуна. У Вас с каких пор CMU? Или бесплатная доп. страховка? Вы посмотрели сколько Вы и с Вас (и с других на Вас и не только на Вас) отчисляется в месяц на бесплатное обслуживание?

Вы мне льстите: с министром здравоохранения не знакома и никаких других связей, которые мне могли бы помочь воспользоваться какими-то особыми привелегиями в скорой, не имею. Про отчисления и дополнительную страховку знаю, как и о стоимости медицинских услуг. Считать тоже умею и уже давно отбила то, что заплатила за страхование. Не нравится— не берите дополнительную страховку. Откладывайте в коробочку и платите из своего кармана недостающую часть. От отчислений в SÉCU не откажешься, так как все равно ведь умирать никто не бросит, если средств у Вас не хватит оплатить все процедуры. У кого нет с чего отчислять, имеют CMU и точно такие же как и у всех остальных возможносути. А то, что в теме из 10-х участников мало положительных примеров, так тут ничего удивительного нет. Напишешь тут, а потом и во лжи обвинят, и в суд подать будут грозиться .

[maman N]

sonnisse, Вы написали, что к Вашей дочери приходили менять бинты на дом бесплатно и даже в воскресение. Может министр Вам не привозил лично на дом мед.сестру, но оооочнеь это странно.
Вопрос был, на каком основании Вам бесплатно? Это же не АЛД.

[tyupa]

sonnisse, Вы написали, что к Вашей дочери приходили менять бинты на дом бесплатно и даже в воскресение. Может министр Вам не привозил лично на дом мед.сестру, но оооочнеь это странно.
Вопрос был, на каком основании Вам бесплатно? Это же не АЛД.
Вы такие примеры приводите, о которых никто слыхом не слыхивал и тут не все (10 участников, как Вы пишете) вышли из леса и не видели никогда реальной ситуации.
Вам выше написали, что не поверили, а я лично верю, но с оговоркой, такое возможно, если хорошие отношения с кем-то и где-то или ещё какая-то причина, приведшая к такой исключительности.

Успокойтесь уже, небесплатно, а вероятно за 50 сантимов за визит - эту сумму соцстрах не возмещает.

[sonnisse]

Успокойтесь уже, небесплатно, а вероятно за 50 сантимов за визит - эту сумму соцстрах не возмещает.

Я ни разу не достала чековую книжку и не заплатила ни копейки. Они взяли страховки ( carte vitale и mutuelle) и сказали, что напрямую через них сами все решат. Значит, такое практикуется.

sonnisse, Вы написали, что к Вашей дочери приходили менять бинты на дом бесплатно и даже в воскресение. Может министр Вам не привозил лично на дом мед.сестру, но оооочнеь это странно.

А как это, по-Вашему, должно было проходить? Куда ездить на перевязки, обработку, снятие дренажа, швов? У ребенка было prescription médicale из госпиталя с подробными указаниями. И да, медсестры ходят на дом и по воскресеньям, удивительнее было бы обратное.

[Campanule]

sonnisse, Вы написали, что к Вашей дочери приходили менять бинты на дом бесплатно и даже в воскресение. Может министр Вам не привозил лично на дом мед.сестру, но оооочнеь это странно.

А что в этом удивительного? Когда у моей дочки был пиелонефрит, то к нам медсестра приходила на дом укол делать. Аналогично после родов при ранней выписке (вторых и третьих) приходила акушерка осматривать меня и ребенка, в том числе в воскресенье. Визиты эти полностью покрывались соцстрахом.

[Roupy]

А что странного в визите медсестры в воскресенье и бесплатно? Меня тоже выписывали из госпиталя после операции- медсестра приходила на дом обрабатывать шов и делать укол. В пятницу выписывали- в воскресенье приходила- кабинет медицинский- то закрыт, чтоб туда обратиться. Потом можно было по желанию- обрабатывать шов и менять повязку, а потом снимать швы дома , с вызовом медсестры или у врача в медкабинете.