Страх эмиграции-замужество

[Shouxia]

Taksik, да конечно правильно, сами и выбираем. Только сначала все такие пушистые и милые, наши мужья!!!!!!!! А про истыпания, Вы погорячились. Я не хочу и не буду рассказывать, что испытала в России. А Франция это только продолжение этих истыпаний. Все жду, когда же начнется ОНА, самая счастливая!!!!!!!!! Которую я, надеюсь очень, заслужила!!!!!!
Насчет приоритетов. Ну, так каждому свое. Для меня дети. Для Вас может быть, Вы самая лучшая и неповторимая. Я вот жду, своих подниму на ноги, а потом и домой вернусь. Не во Франции мое счастье. Счастье даже не в том, что я добилась здесь. Все там. И не смотря, что годы ушли, я не совневаюсь, что еще много могу добиться не только во Франции, но и в Росиии.

[Taksik]

мой муж француз и сам иногда не очень о своих соотечественниках.

Правильно! А вот русские о русских всегда уважительно и восторженно!

[POLKAN]

Не надо ставить себя выше, умнее, добрее французов, тогда и проблем будет меньше, и жить будет проще.

Ну что вы, выше трудно поставить, одно только желание - чтобы не низводили до уровня пола остальных (не только русских касается).

Юрмала, я совсем не на Ваш пост отвечала, а на серию предыдущих, написанных со времени моего отсутствия в этой теме.

На то, что многие увидели нетерпимость в моем посте, хочу сказать, что у меня есть действительно, настоящая нетерпимость ко всякого рода несправедливости.
И в этой теме я ее увидела. Человеку плохо, так, давайте, "ату его!"

Пост мой не написан в агрессивной манере, а то, что он пронял кого-то, так для этого он и писался.

О призывах к уважению: что значит уважать страну? Флагов не жгу, законов не нарушаем, не вандалы, и, вообще, страну, отдельно взятую, очень люблю.

А свое мнение на те или иные вещи могу иметь и имею право его высказывать в корректной форме в такой свободной стране. И почему это так шокирует?
Откуда такое желание непременно взять и заставить, а если сопротивляется, то-вон. Как Сталин говорил: "нет человека - нет проблемы". Только проблема не во мне, а если и во мне, то максимум, на 50 %. А остальные 50 куда денем? Я эти проблемы озвучила, и всего делов. Здесь я или там, они то не исчезнут.

Кстати, моя знакомая говорила на эту тему с выходцами из Африки, они ей все то же самое сказали, что и наши женщины. Трудности эти не выдуманные, а реально существующие. Так что не надо с больной головы на здоровую перекладывать.

И если кому-то по душе конфетка, а кому-то - соленый огурец, то не надо сразу друг друга во враги записывать. А то совсем уж по-французски получается.
Наверное, если бы жили в средневековье, то, уж точно, как еретика, на костер бы меня отправили.

[Fellici]

Правильно! А вот русские о русских всегда уважительно и восторженно!

Особенно за глаза

[POLKAN]

А вот русские о русских всегда уважительно и восторженно!

Особенно ваши последние высказывания в этой теме.

[Natalia04]

Natalia04, я Вам сказала мнение о русской церкви, на примерах из своей жизни.

У меня много других примеров которые перечеркивают все вами сказанное. Пожалуйста давайте не будем в этой теме обсуждать этот вопрос. Ведь есть же кажется специальная тема о русской православной церкви.

[Odyvanchik]

POLKAN, видите как. А у меня несколько другие рассказы, мнения иностранцев (не русских) во Франции. Бесспорно, что при двух равных выбенрут француза, нежели иностранца. Да это и правильно, это же его страна. Но я имела в виду, что подсознательно не надо себе говорить, что французы ниже нас по многим параметрам. Только об этом шла речь.

[Odyvanchik]

Natalia04, полностью с Вами согласна, давайте не будем про церковь. Ведь для верующего человека это святое. Извините меня, пожалуйста, если невольно задела Ваши чувства своим высказыванием. Я не хотела Вас обидеть ни в коей мере, тем более в таком личном вопросе, как вера.

[Natalia04]

Если двое в семье работают хоть и на СМИК, то это, как минимум, 2200 в месяц чистыми. Не пошикуешь, понятно, но жить достойно и не отказывать себе в нормальных вещах в разумных пределах можно, да и отложить тоже. Я про семейные накопления говорю, а не про то, что каждый в свой чулок .

Во первых не 2200 А 1700. И если нет своего жилья и надо платить кредит вместе с газом и электричеством телефоном и всякими таксами надо выплачивать800 плю кредит на машину без которой в глуши не доехать до работы плюс учеба ребенка плюс всякие страховки плюс еда которая здесь очень дорогая то что остается?

[Fellici]

Natalia04, это надо в тему пройтись про "Сколько денег уходит на то...", там большинство тратят не так мало Доказать обратное будет непросто

[Taksik]

Насчет приоритетов. Ну, так каждому свое. Для меня дети. Для Вас может быть, Вы самая лучшая и неповторимая.

Вы немного не так меня поняли. Если Вы думаете, что что я живу с чувством, что я самая лучшая и неповторимая, при этом принижая свого ребенка, то Вы очень ошибаетесь. Это совсем не так. Я о том, вот и Natalia04 частенько ссылается на церковь, "Возлюби ближнего своего как самого себя!" Вы знаете о чем это говорит?
А если Вы думаете, что я ничего не делала для своего ребенка, то здесь Вы снова меня не поняли, я горы ради него свернула, я ради него совершила такие подвиги, какие никогда бы не совершила ради себя, я прошла через такие испытания, что Вам и не снились, живя и воспитывая своих детей здесь, в сытой Франции.

Насчет приоритетов. Ну, так каждому свое. Для меня дети.

Да для меня тоже! Просто опять возвращаюсь к "Возлюби ближнего своего как самого себя!"

А про истыпания, Вы погорячились

С чего Вы взяли, что погорячилась? Вы думаете на мою долю мало выпало, к моим-то годам? Поверьте, много!

Я не хочу и не буду рассказывать, что испытала в России.

И не надо. Испытания пройдены, эта страница перевернута, живем дальше!

Я вот жду, своих подниму на ноги, а потом и домой вернусь.

Поверьте - не вернетесь. Сколько сейчас Вашим детям?

Все жду, когда же начнется ОНА, самая счастливая!!!!!!!!!

Надо не ждать, а жить сейчас. Здесь и сейчас! Получается, что Вы и не живете, а ждете её, жизнь! А если вся она пройдет в ожиданиях? А в старости оглянетесь назад, а жизнь прошла, а Вы все чего-то ждали. И не жили. Грустно будет.

[Taksik]

Особенно ваши последние высказывания в этой теме.

Конкретно, пжл.

[POLKAN]

Конкретно, пжл.

Таксик, ну неужели вы думаете, что я сейчас буду вытаскивать фразы из топиков, чтобы вас уличить. Неинтересно мне это.
Да и зачем? Чтобы еще больше накалять атмосферу? И чтобы тема превратилась в нашу с вами перепалку?

Мы все взрослые люди, у каждого свой взгляд на вещи, просто надо иногда суметь выслушать кого-то и не обидеть его, если понять не всегда получается.
Что тоже бывает.

[Taksik]

Да и зачем? Чтобы еще больше накалять атмосферу? И чтобы тема превратилась в нашу с вами перепалку?

Все правильно. Вы их и не выложите, потому что их нет. А попросила Вас привести доказательства потому что не люблю, когда меня обвиняют в том, чего не было.

просто надо иногда суметь выслушать кого-то и не обидеть его

Вот-вот! Вроде никого не обижала, а делилась своим опытом.

Просмотрела сейчас еще раз свои посты. Все предельно корректно. Вы о чем?

[Shouxia]

Taksik, правильно сказали, не живу. Нет у меня своего здесь, во Франции. Есть дети. Это мое и самое главное. Читала я немного про Ваши испытания. Так что, давайте не будем, у кого какие испытания и на какую долю.
А насчет ближнего своего, так своих детей я возлюбила больше, чем себя, потому что нет у меня ближе и роднее людей на этой Земле. И не надо цитировать отрывки из Библии. Я прекрасно ее знаю. Да и по возрасту мы близки.

[Taksik]

Читала я немного про Ваши испытания.

Про свои испытания я нигде не писала, ни разу. И даже никому здесь не рассказывала.

[Shouxia]

Про свои испытания я нигде не писала, ни разу. И даже никому здесь не рассказывала.

Ну, значит это было предисловием к испытаниям.

[Taksik]

значит это было предисловием к испытаниям

Это значит, что есть вещи, о которых не рассказывают. Странно, а почему Вы свои испытания считаете более суровыми, чем мои? Вы же также ничего обо мне не знаете.

[Fellici]

Может, попробовать заключить перемирие (всенародное) и вернуться к теме, если еще есть желание к ней вернуться?

[FIRUSA]

Таксик, Подписываюсь под вашими словами. Ради чего пожертвования, что бы позже дети сказали, а мы тебя не просили об этом, а ХОТЕЛИ ПРОСТО-НАПРОСТО ВИДЕТь МАМУ СЧАСТЛИВОЙ. Ведь несчастный человек не может дать счастья и другим, даже своим детям. Я тоже на определенном этапе впала в депрессию, ходила к психологу, читала ваш форум. Потом сказала себе, что именно для счастья детей добьюсь того, чтобы стать счaтливой: собираю хорошие эмоции каждый день в их улыбках, радуюсь тому, что их радует, учусь понимать радости жизни их глазами.

[Shouxia]

Таксик, Подписываюсь под вашими словами. Ради чего пожертвования, что бы позже дети сказали, а мы тебя не просили об этом, а ХОТЕЛИ ПРОСТО-НАПРОСТО ВИДЕТь МАМУ СЧАСТЛИВОЙ.

FIRUSA, не думаю, что дети увидят меня более счастливой, работая дворником. По Вашему рассуждать, так и рожать не надо, чтобы не возникло вопросов " А мы тебя просили это делать?" Мое счастье в счастье моих детей.
Таксик, а Вы работаете?

[Natalia04]

доступнее / всего записаться на какой-нибудь спорт или в театр, посидеть в кафе, сходить в кинотеатр, но только не с персоной которая на тебя давит. И еще ходить к друзьям в гости и приглашать их к себе, даже если это кому-то и не нравиться из вашего окружения.

Феруза скажите а как вам это все удается во Франции? Вы работаете? Где если не секрет? Для меня все эти удовольствия были доступны только в России. Здесь не только времени но просто сил не хватает после каторжной порой 9часовой работы на заводе. У нас некоторые женщины даже в обморок падают на этой работе.Может и я смогла бы так изменить свою жизнь. поделитесь опытом

[Roksanne]

....скажите а как вам это все удается во Франции? Вы работаете? Где если не секрет? Для меня все эти удовольствия были доступны только в России. Здесь не только времени но просто сил не хватает после каторжной порой 9часовой работы на заводе. У нас некоторые женщины даже в обморок падают на этой работе.Может и я смогла бы так изменить свою жизнь. поделитесь опытом

А можно мне встрять ?
Я вот во Франции , одна , без , мужа . Положила на это 3 года ,ни на кого не глядя , добиваясь своего положения .
Добилась , чуствую себя хорошо (работаю врачом по своей специальности в парижском госпитале) . Ни о чем не жалею , если жалуюсь - то только на дурацкую административную систему . (и то не по своему поводу , а по поводу ребенка)
НИ РАЗУ НЕ ЧУСТВОВАЛА СЕБЯ УНИЖЕННОЙ , даже когда работала домработницей и нянькой чужим детям .Как только мне казалось , что меня пытаются унизить - тут же уходила и больше с этими людьми не общалась.
Францию , а особенно -Париж - не то что люблю - жить без нее не смогу (была уже возможность и в Америку , и в Канаду , и в Германию уехать - НЕ ХОЧУ ).
Сама себе хозяйка . В моем любимом городе . Не страшная , не старая - масса проэктов - и все в процессе реализации .
И все будет хорошо - оно просто-таки обязано быть хорошо - по-другому и быть не может , и я всего этого добъюсь , даже не сомневаюсь.
Чего и Вам , Natalia04, желаю.
И всем

[mal knox]

Я тоже на определенном этапе впала в депрессию, ходила к психологу, читала ваш форум.

Побольше таких тем и все мы будем скоро у психологов в глубочайшей депрессии

Потом сказала себе, что именно для счастья детей добьюсь того, чтобы стать счaтливой: собираю хорошие эмоции каждый день в их улыбках, радуюсь тому, что их радует, учусь понимать радости жизни их глазами.

Вы молодец! Никто за нас свами счастливыми нас не сделает

[Shouxia]

Дети- это отдельная тема и к замужеству не относится. Вопрос стоит о замужестве и эмиграции. И вот если рядом с Вами, простите, Козел будет, так путь к психологу однозначно обеспечен! А как до совместной жизни узнать, Козел он или Овечка?

[Klassnaia]

Дети- это отдельная тема и к замужеству не относится. Вопрос стоит о замужестве и эмиграции. И вот если рядом с Вами, простите, Козел будет, так путь к психологу однозначно обеспечен! А как до совместной жизни узнать, Козел он или Овечка?

Так Вы писали, что с Таксиком примерно одного возраста, т.е. Вам не 20 лет, а немного побольше?Понять Козел или Овечка до свадьбы нельзя было?
Смотрю, что Таксик наш бедный уже осужден по всем статьям: что свекровь хорошая, что веселится много, что себя любит, что в Париже проживает....Прямо без вины виноватая оказалась, да и другие форумчанки, которые всем довольны, поддерживают, дают полезные советы. Каждый выбирает и строит свою жизнь сам, не так ли? Не Таксик же увела мужа у недовольных, не Таксик выдавала насильно девушек замуж!
Мы все живы и здоровы–это самое главное. У меня были хорошие друзья, красивая пара, прекрасно устроены в жизни, работа, квартира, дом в Версале и... Муж умирает после операции, а через год умирает жена от рака. И все! Их нет! И ничего нельзя изменить, вот что самое страшное.
Всем форумчанкам желаю жить там, где хочется, когда–нибудь это исполнится, только надо очень захотеть!И иметь около себя не Козлов, а Львов, надежных и любящих!!!!

[Shouxia]

Klassnaia,можно было. Так до свадьбы был совершенно другой человек. Или я одна исключение из правил понятия Козлов, тем кому за 40?

[Natalia04]

Таксик наш бедный уже осужден по всем статьям: что свекровь хорошая, что веселится много, что себя любит, что в Париже

Да не за это классная не за это а за то что советы совершенно бездушные и пустые дает совершенно не вникнув в суть дела и смотря на ситуации порой достаточно драматические со своей колокльни и с ученым видом знатока. Просто противно становится иногда слушать все это.

[Taksik]

советы совершенно бездушные и пустые дает

Н-да.

[Cleo]

Klassnaia,можно было. Так до свадьбы был совершенно другой человек. Или я одна исключение из правил понятия Козлов, тем кому за 40?

Shouxia, да никто от этого не застрахован ни в каком возрасте.
Но многое зависит от того, как к происходящему относится.
У кого-то муж золотой, а кто-то здоров как бык, у кого-то работа отличная, у кого-то дети чудесные, кто-то красавица, кто-то с людьми хорошо сходится - всегда есть за что себя внутренне похвалить и всегда есть за что себя поругать-пожалеть.
Просто те, кто себя любят и похваливают чаще, чем ругают и жалеют, на самом деле лучше себя чувствуют. Как улыбка - если даже через силу начать улыбаться, то через минуту настроение улучшится, такой уж мышечно-химический эффект.
Если с мужем не все ладится - тоже можно выходы найти. В детстве сказка была про мудрую Грету (кажется), у которой девиз был "Все что муж ни сделает - все хорошо". Жена Михалкова недавно говорила, что она именно по такому принципу живет