![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
![]() |
Skif пишет:
При том независимо от образования - сколько врачей , учителей и прочих с высшим образованием так работают ... Потму что нет возможности прожить на 300 евро того же пособия. Можно , конечно - в палатке под мостом , но что-то я немного видела "наших" в таком положении. Видела , конечно , но это -единичные случаи .Они и дома под забором ночевали .Вот для них Франция - рай .Дома-то никто 300 евро в месяц на выпивку не давал... И ничего ни у кого они не воруют .Чернорабочий на стройке зарабатывает за 10 часов работы в наилучшем случае - 60 евро .Средний заработок домработницы - 5-7 евро в час ( некоторые вынуждены и за 3 евро в час работать).И еще трясутся при этом - как бы не поймали и домой не отправили .Потому что здесь все же лучше - раз домой не хотят ехать. Группируются , снимают квартиры -в трехкомнатной квартире может жить 10 человек .Была как-то проверка документов (райончик еще тот был - кто там только не жил ) , наверное , наркотики искали или кто его знает что , но нелегалов тогда 4 года назад просто за нелегальность не депортировали. Так знаете ,что полицейские сказали :"Сразу видно -русские живут .Столько народу - а чистота и порядок" ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#2
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.10.2004
Откуда: Toulouse
Сообщения: 4.494
|
Skif, я думаю, что Березовский может себе позволить не работать, у него Нобелевская за плечами и капиталы. А вот народ, который не может себя найти НИГДЕ, не придерживается правил той страны, где хочет быть хоть кем-то, как понимать? Я сердцем и душой с этим мальчиком. Пусть Бог хранит его и его родителей!
К тем, кто с таким негативом к магребу. У выходцев этих стран длинная история с Францией, и ставить русских на одну ступень с этими людьми, просто не имеет смысла. Будьте более открытыми к другим культурам и народам, мой вам совет. |
![]() |
|
#3
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
|
Только что посмотрела в новостях поазывали родителей Ивана и их Адвокатов. Пишу с большой буквы, так как Адвокаты у них самые лучшие. И кто оплачивает Адвокатов?
|
![]() |
|
#4
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
|
Никто этих адвокатов с маленькой буквы не оплачивает. Дурная у них репутация. Им просто нужно медиа-внимание, не более того...Это же политическая склока теперь - всего лишь. Социалисты поднимают шум, чтоб не подзабыли их, своеобразный реванш за проигранные выборы. Якобы полицейских было слишком много, что и вызвало панику и побег. Но здоровые на голову родители полезут вниз с пятого этажа, показывая тем самым пример ребёнку? Ну просили убежища, ну отказали, ну решили жить нелегально, но убегать от полиции через окно не первого этажа??? Рано или поздно нелегальная жизнь заканчивается, жаль, что таким образом для ребёнка. Это просто садизм, и если их будут судить за то, что допустили такое со своим сыном - вот это будет справедливо. как бы тяжело и трудно не было - остаться во Франции ценой жизни собственного ребёнка - вот где цинизм...Простите за резкость, не участвовала в обсуждении, но тут уж не выдержала.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь. |
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.719
|
Le Queshoy пишет:
Во имя добра и справедливости, так сказать?
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.08.2006
Сообщения: 665
|
Le Queshoy пишет:
Могло бы быть хуже, вот навскидку 2 других сценария: сценарий WASP: ценой жизни чужих людей/детей (индейцев), сценарий индейцев: выжившим в перестрелках законно покинуть уже чужую землю (по новому закону), спиться в резервации. Предлагайте лучшие сценарии. |
|
![]() |
|
#7
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
|
Да разве ж форум для того, чтобы приговаривать кого-то?
![]() ![]()
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь. |
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.719
|
Le Queshoy пишет:
Может, судить не будем - помилуем?
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.11.2006
Откуда: Ленинград, Санкт-Петербург, Москва, Лион
Сообщения: 1.077
|
chouchounya пишет:
Его капиталы - отдельная статья... уголовного кодекса. |
|
![]() |
|
#10
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
|
Да мы-то может и помилуем, что с того мальчику и матери...Мы высказываемся - не более того. Помоги Бог ребёнку выкарабкаться, а вот мадам, судя по всему, вряд ли осознала, что натворили вдвоём с мужем. Бог им судья...Ребёнка жалко очень.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь. |
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 27.12.2006
Сообщения: 1.719
|
Le Queshoy пишет:
Вот и я об этом ![]()
__________________
"Pour que le mal triomphe il suffit que les hommes de bien ne fassent rien." ( Edmund Burke, Homme d'état et philosophe irlandais) |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.11.2006
Откуда: Ленинград, Санкт-Петербург, Москва, Лион
Сообщения: 1.077
|
le causaque пишет:
|
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
tatiana61 пишет:
Я не буду говорить о всем творчестве мадам Латыниной, но данная статья напоминает мне старый анекдот про армянское радио. Когда радио США спросило у него, каков жизненный уровень армянского рабочего, армянское радио ответило:"А у вас негров бьют". |
|
![]() |
|
#15
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
|
Для справки: тут прозвучала мысль, что при Миттеране, якобы, такого не было...ну, что сейчас социалисты тут шум поднимают...вы поняли, про что я говорю....еще Борис об этом писал...
Короче, поскольку я с полицией знакома не понаслышке, то смело могу вам утверждать, что такая процедура существовала уже давно (когда приходят домой и забирают), а не возникла только сейчас (во время президента Саркози), просто шума такого журналисты почему-то не поднимали....Поскольку мой бывший муж работал в Бобиньи, ( а место это довольно "людное" и нелегалами так и "кишит"), то процедур таких было.....не перечесть....семьями по 10 человек забирали....уверяю вас.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен). ****** Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий) |
![]() |
|
#16
![]() |
||
Арт-директор
![]() |
MarinaR пишет:
Но с приходом Саркози сменился дискурс об иммиграционной политике Франции. Вот об этом я и писал, чтобы подчеркнуть: случай с Иваном - первый громкий итог "новой иммиграционной политики". Уверен, что не последний. Ну а то, что социалисты будут использовать любой повод, чтобы ставить палки в колеса правящей партии, и ребенку ясно. Ведь Сеголен Руаяль взяла курс на возвращение левых к власти. Поэтому я и употребил слово "политизация", говоря об амьенской драме. |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Boris пишет:
|
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
|
redannie пишет:
|
|
![]() |
|
#22
![]() |
|
Арт-директор
![]() |
le causaque, спасибо за ответ. Очень интересно было прочитать.
Вот только хотел бы выступить с предложением ко всем нефранцузским участникам дискуссии: Давайте откажемся от странной практики всех форумчан-"французов" причесывать под одну гребенку. Ведь тут разные люди, с разными судьбами и взглядами на мир. Мне, к примеру, даже в голову не приходит такая риторическая фигура: "Как хорошо, как правильно я сделал, уехав из России!" Я не хочу распространяться тут о том, что именно я испытываю, читая новости из России или комменты наших уважаемых форумчан, в какой форме я ностальгирую и сколько раз в неделю, как я понимаю слово "патриотизм" и его применимость к непатриотичным эмигрантам и т.д. Будет очень даже уважительно по отношению ко всем участникам дискуссий, если мы откажемся от умозрительных обобщений о российском сегменте французского электората. Пусть каждый говорит тут за себя, и только за себя. le causaque, еще раз спасибо за ответ. ![]() |
![]() |
|
#23
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.08.2006
Сообщения: 665
|
Boris пишет:
А мне бы хотелось присоединиться к предлагающим "порассуждать более глобально", чтобы полнее видеть картину, а то за деревьями леса можно не увидеть. Это и лишний способ не переходить на личности ![]() |
|
![]() |
|
#24
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
![]() |
В виду того, что дискуссия приобретает все более острый и персональный характер я бы предложил рассмотреть более обобщеный вариант проишедшего, без ссылок на национальности участников.
И тогда, возможно, позиции участников разговора станут более прозрачными. Итак. Семья, приехав во Францию, попросила политического убежища, их досье было принято на рассмотрение. До получения ответа они живут во Франции на легальных основаниях получая все полагающиеся им согласно законодательству льготы (если такие были). Ребенок идет в школу, где прекрасно успевает по всем предметам, семья получает ШЛМ и зарекомендовывает себя с лучшей стороны в отношении со всеми соседями. После получения первого отказа в предоставлении полит.убежища, семья подает на аппеляцию (как это предусматривает государственное законодательство)и продолжает жить на законных основаниях. И так несколько раз. Наконец, после получения последнего отказа из последней инстанции законность пребывания семьи на территории государства заканчивается. Они получают повестку об аудиенции в прокуратуру или префектуру, но отказываются туда ехать. Семья отказывается открыть полицейским дверь, а отец и сын решают скрыться от полиции через балконы соседних квартир, при этой попытке мальчик падает и получает серьезные травмы. Несколько вопросов, которые соответствуют аргументам прозвучавшими в этой истории: Должно ли государство автоматически давать вид на жительство: 1) любому, кто запросил политическое убежище 2) любому, кто говорит, что он не гангстер, а хочет просто жить по-человечески 2) любому, чьи дети отличники в школе 3) любому, кто не имеет претензий от соседей по дому или кварталу 4) любому, кто убегая от полиции, получил травму 5) любому, кто откажется явиться в полицию и за кем приедет большое количество полицейских 6) любому, кто не откроет двери полиции в течение час и чья дверь, затем будет взломана. Будут ли у кого ответы?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
|
Maury пишет:
![]() Думаю у всех будет ответ однозначным-НЕТ конечно. Если же так будет, то все подряд будут прыгать с балконов, и т.д. |
|
![]() |
|
#26
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
|
Maury пишет:
Maury пишет:
|
||
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
|
Maury пишет:
|
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
stoppel пишет:
|
|
![]() |
|
#30
![]() |
|||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
|
Svet пишет:
![]() ![]() Svet пишет:
Поверьте, я реально знаю несколько людей-беженцев, которые ну никак не могли остаться на своей родине. По РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ. А когда им говорят вернуться, они понимают, что это невозможно. |
||
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Требуется русский мальчик для французского фильма с Валери Лемерсье | augaminlalune | Биржа труда | 2 | 15.04.2012 08:18 |
Аренда (предложение) Ницца - сдам 2 этажа дома в августе | Жан | Аренда и продажа жилья | 3 | 30.06.2010 15:46 |
Сантехнические службы | evjeniya35 | Жилье во Франции | 6 | 05.01.2007 20:33 |