Что вы сейчас читаете?

[Vishenka]

Таня, про еду я все знаю Шучу
Полба - злак в советской России исчезнувший. Я его покупаю здесь, в Америке в виде муки. То, что имел в виду Пушкин - вареная полба, вроде нечто, похожее на манную кашу. Или вот есть еще кускус из ближневосточной кухни, тоже, говорят, похоже. Кускус и манку получают из злаковых растений, может, даже из муки; над технологией точной я не задумывалась. Откуда-то я знаю, что у немцев тоже сохранилась эта штука.

Бриджит Джонс - вещь поколенческая, по-моему. Я даже и не собираюсь смотреть - заранее знаю, что не понравится

[Kari]

Или вот есть еще кускус из ближневосточной кухни, тоже, говорят, похоже

ага точно, полба это пшеница-однозерняка (или двузернянка), похожа чуть чуть на ячмень. это вроде самый древний вид пшеницы, на стоянках древних людей чаще всего встречаются её остатки.

а сейчас тоже Пушкина читаю - "Е.О." детям вместо колыбельных хорошо идёт сейчас мы тут:

Татьяна (русская душою,
Сама не зная, почему)
С ее холодною красою
Любила русскую зиму,
На солнце иней в день морозный,
И сани, и зарею поздной
Сиянье розовых снегов,
И мглу крещенских вечеров.
По старине торжествовали
В их доме эти вечера:
Служанки со всего двора
Про барышень своих гадали
И им сулили каждый год
Мужьев военных и поход.

[Klea]

Полба - злак в советской России исчезнувший

Ничего себе! Вот так живешь и полбы не отведаешь Спасибо за разьяснение, Vishenka.

Про фильм, если бы только возрастное восприятие...
...Приземляется она, героиня, на парашюте точно к свиньям в маленький свинский квадрат, вся "пятая точка", естесственно в этом самом, на букву "гэ", рядом свиньи продолжают свой свинский род...
...Режиссер рассматривает, как героиня летит "пятой точкой" в экран, отодвигает-придвигает..  Работает, одним словом.
...Этот красавчик Х.Г. берет ее с собой в работу потому что.. (читайте выше зачем ему она нужна, но забывает, что вызвал местную гейшу на это время)

Ненавязчиво так идея дается, что, мол, и полненьким можно любить, но .. Но. Но при этом ее так выставляют, как посмешище все время.
Нет,  все-таки пошлость она вне времени, извините. Просто она уже настолько прижилась в нашем мире, что ...  Не знаю, что сказать.

[Klea]

Kari, как здорово! Я тоже своим детям читала вслух на ночь "Евгения Онегина". Уже думала, что спят, а на строках разговора Татьяны с няней :"Ты спишь?", дочка подняла головку и говорит: "Нет, мама, не сплю,
читай!"

...Увы, на разные забавы
Я много жизни погубил!
Но если б не страдали нравы,
Я балы б до сих пор любил.
Люблю я бешеную младость,
И тесноту, и блеск, и радость,
И дам обдуманный наряд;
Люблю их ножки; только вряд
Найдете вы в России целой
Три пары стройных женских ног.
Ах! долго я забыть не мог
Две ножки... Грустный, охладелый,
Я всё их помню, и во сне
Они тревожат сердце мне. ...

[Золушка]

Про фильм, если бы только возрастное восприятие...
...Приземляется она, героиня, на парашюте точно к свиньям в маленький свинский квадрат, вся "пятая точка", естесственно в этом самом, на букву "гэ", рядом свиньи продолжают свой свинский род...
...Режиссер рассматривает, как героиня летит "пятой точкой" в экран, отодвигает-придвигает..  Работает, одним словом.
...Этот красавчик Х.Г. берет ее с собой в работу потому что.. (читайте выше зачем ему она нужна, но забывает, что вызвал местную гейшу на это время)

Не знаю, где тут пошлость, опошлить все можно, если захотеть. Кино совершенно безобидное, много стеба, никакой угрозы вкусу. А вообще, на многие Ваши ремарки можно ведь и обидеться, серьезно причем.

[Kari]

Ты спишь?", дочка подняла головку и говорит: "Нет, мама, не сплю, читай!"  

здорово! моим правда пока немного безразлично, что я там бормочу до этого под "Бородино" хорошо засыпали. я:"да были люди в наше время, не то, что нынешнее племя. Богатыри, не вы! Плохая им досталась доля ..." сын: "мам, они апельсин делили, да?" так что нам пока, что Лермонтов, что "мы делили апельсин, много нас, а он один"      

[Klea]

так что нам пока, что Лермонтов, что "мы делили апельсин, много нас, а он один"

Kari, и все-таки музыка поэтических строчек, как облачко из прекрасного далека, уже дает ребенку другую энергию, как путеводнaя звезда в будущем.
Мамин голос.., Лермонтов .., прекрасная колыбельная!

[Klea]

Не знаю, где тут пошлость, опошлить все можно, если захотеть. Кино совершенно безобидное, много стеба, никакой угрозы вкусу. А вообще, на многие Ваши ремарки можно ведь и обидеться, серьезно причем.

Золушка, не переводите, пожалуйста, на личность мое или ваше восприятие фильма или книг. Тогда и обижаться не на что будет. Тем более, что обижаться не по-христиански.
И не указывайте, пожалуйста, сводя разговор к обидам, где и как мне чувствовать и писать об этом. Показывайте свой мир, свое восприятие.
Маяковский писал, что относится с почтением к искусству, "наполняющему кассу", но бдительно напоминал, что "мы, где пошлость, везде - должны, а не только имеем право негодовать и свистеть".
"Пошлость — это не только явная, неприкрытая бездарность, но главным образом ложная, поддельная значительность, поддельная красота, поддельный ум, поддельная привлекательность" /В.Набоков/

[Oleg]

Klea, Kari, спасибо. Благодаря вам сейчас взялся за Пушкина,
с интересом читаю "Историю Пугачева".

...
Дело о Пугачеве, доныне не распечатанное, находилось в государственном санкт-петербургском архиве вместе с другими важными бумагами, некогда тайнами государственными, ныне превращенными в исторические материалы. Государь император по своем восшествии на престол приказал привести их в порядок. Сии сокровища вынесены были из подвалов, где несколько наводнений посетило их и едва не уничтожило.
...

...
Будущий историк, коему позволено будет распечатать дело о Пугачеве, легко исправит и дополнит мой труд — конечно несовершенный, но добросовестный. Историческая страница, на которой встречаются имена Екатерины, Румянцова, двух Паниных, Суворова, Бибикова, Михельсона, Вольтера и Державина, не должна быть затеряна для потомства.

А. Пушкин

2 ноября 1833

Село Болдино

[Золушка]

И не указывайте, пожалуйста, сводя разговор к обидам, где и как мне чувствовать и писать об этом.

Ладно, не буду, договорились.

[mariposa]

Читаю " Обещание на рассвете" Романа Гари - автобиография, я бы сказала ода матери. История об русском иммигранте, сумевшем все тки стать французким послом. Забавно, заставляет поверить в мечту, с юмором.
Кто нить читал? Что думаете?

[Klea]

Золушка,

взялся за Пушкина,
с интересом читаю "Историю Пугачева".

Олег, с тебя тогда отдельная тема о Пугачеве глазами Пушкина, договорились? Когда сможешь, конечно же.
Очень интересно именно то, что Пушкин сам хотел прочувствовать, опираясь на факты, что это за явление было в России.
Татьяну Ларину, которая в библиотеке Онегина по подчеркиванию, по отпечатку ногтя хотела прожить, понять образ мыслей, дум любимого Евгения, Пушкин почувствовал и передал великолепно.

Нравственный мир, так же как и физический, имеет свои феномены, способные устрашить всякого любопытного, дерзающего рассматривать оные. Если верить философам, что человек состоит из двух стихий: добра и зла, то Емелька Пугачев бесспорно принадлежал к редким явлениям, к извергам, вне законов природы рожденным, ибо в естестве его не было и малейшей искры добра, того благого начала, той духовной части, которые разумное творение от бессмысленного животного отличают. История сего злодея может изумить порочного и вселить отвращение даже в самых разбойниках и убийцах. Она вместе с тем доказывает, как низко может падать человек и какою адскою злобою может быть преисполнено его сердце. Если бы деяния Пугачева подвержены были малейшему сомнению, я с радостию вырвал бы страницу сию из труда моего.

[Oleg]

Олег, с тебя тогда отдельная тема о Пугачеве глазами Пушкина, договорились? Когда сможешь, конечно же.

Да, Klea. Расскажу потом о своем понимании.

Еще раньше когда читал о Пугачеве, меня внутренне возмущал сам факт предательства его соратниками (которые предали его властям на смертную казнь), их лицемерие по отношению к нему.

[Kari]

Благодаря вам сейчас взялся за Пушкина,
с интересом читаю "Историю Пугачева

Oleg, "история пугачёвского бунта" это просто великолепное произведение!!! сейчас благодаря вам вспомнила и буду перечитывать только вот "повести Белкина" закончу а Дубровский, прочитанный в сознательном возрасте, а не для сочинения по литре, это я вам скажу ВЕЩЬ!!!

" Обещание на рассвете" Романа Гари Кто нить читал? Что думаете?

читали мило, про мать - впечатляюще, любимое место - поляк, просивший при встрече с английской королевой "когда станешь посланником" сообщить о нем. имхо мальчикам это надо читать, чтоб знали, КАК можно любить мать, а девочкам, чтобы знали, КАК надо любить ребёнка. Сейчас перечитывать не хочу, боюсь испортить впечатления. лет в 17 читала его "вся жизнь впереди" - очень понравилось, полный восторг. перечитала недавно ... ну как-то не пошло.

[mariposa]

Kari, я повелась на эту книгу с подачи моего МЧ, он так это все рассказывал красочно, невыдержала, нашла в инете. До конца еще не дошла, пока любимое место как он ручки дамам целовал и говорил, что если кто хочет услышать его настоящий голос - надо слушать в исполнении Шаляпина " ха-ха-ха Блоха"

[Kari]

нашла в инете

mariposa, а на русском или на французском? если на французском киньте ссылочку, плз
а ещё я у Гари люблю все его короткие рассказы типа "Как я съел ботинок" и пр. и "ночь будет спокойной", а к остальному я немного равнодушна, имхо воды много, я люблю, чтоб концентрация мыслей была максимальной, типа как у Т. Манна - загрузился с первой страницы и вперед

[mariposa]

на русском, k сожалению по французkи мы пока не читам.

[Kari]

mariposa, на русском имхо там даже лучше, чем на французском но если кто вдруг где-нить увидит, то напишите, плз! ещё хочу Дж. Хэрриота, всё равно что, на английском. может кто встречал в сети?

[Olala]

мальчикам это надо читать, чтоб знали, КАК можно любить мать, а девочкам, чтобы знали, КАК надо любить ребёнка.

Девочкам, которые собираются эмигрировать и растить детей без отца...
История красивая - так сумел ее рассказать Гари - и трагическая. О том, как прекрасна может быть материнская любовь и о том, какой тиранией она может оборачиваться.

[Kari]

Девочкам, которые собираются эмигрировать и растить детей без отца...

ну имхо там он это не прописывает специально, т.е. сразу всего этого не увидишь, кроме как в бифштексах, к-рые она  только для него готовила, а сама притворялась вегетарианкой. так что имхо девочку тут особо не испугаешь он выписывает мать как женщину самодостаточную, ей всё равно, что вокруг, главное ОН!

О том, как прекрасна может быть материнская любовь и о том, какой тиранией она может оборачиваться.

да.. вот поэтому и не хочу перечитывать будучи уже матерью, про тиранию точно не хочу "Сыновья и любовники" в этом плане мягче, но реалистичнее.

[mariposa]

Кстати кто знает причину его трагического конца? Он покончил собой через год после суицида его жены;
уж очень приятно и оптимистично пишет .

[Kari]

точную причину не знает наверно никто, а в предсмертной записке он написал: "Можно объяснить все нервной депрессией. Но в таком случае следует иметь в виду, что она длится с тех пор., как я стал взрослым человеком, и что именно она помогла мне достойно заниматься литературным ремеслом".

[mariposa]

Нда.., поди разберись, чем они дышат эти французкие посланники. Спасибо.

[Klea]

Нда.., поди разберись, чем они дышат эти французкие посланники

"...Так же поступил 19 лет назад его знаменитый американский современник Эрнест Хемингуэй. «Французская версия Хемингуэя» — заметил один из биографов Гари..."

http://www.vestnik.com/issues/2004/0317/win/vinokur.htm

[Oleg]

Такое ощущение, что Ромен Гари искал настоящего себя и
вся его игра с многочисленными творческими псевдонимами (Гари, Ажар, ...)
могла быть нацеленной на это.
Смог ли он отделить друг от друга Ромена-писателя, Ромена-сына, Ромена-мужа, Ромена-отца ... и найти себя? Этот ответ остался с ним.

[Katie]

А я читаю сейчас "Дозор" из-за фильма все так им увлеклись, не смогла удержаться. Книга, конечно инетересная, но не мое. меня все ближе к Чехову и Гоголю тянет. В свое время зачитывалась Маркесом. Подруга, закончившая ин. яз. (испанский язык), говорит, что он мне так нравится благодаря нашему переводу, оригинал гораздо хуже. В общем молодцы наши переводчики! Перед "Дозором" перечитывала Ремарка "Жизнь зваймы" - обожаю именно эту книгу, хотя у Ремарка люблю все, он единственный у кого я могу читать про войну. Для расслабления и души (попрошу не смеятся) читаю Стивена Кинга (у всех свои способы расслабления ) После "Дозора", если дочитаю, а то он стал мне надоедать, будет Пруст "В поисках утраченного времени".
А обычно читаю несколько книг паралельно: одну дома, одну в метро (что полегче носить), плюс еще журналы и юридическая литература...
Вот точно не люблю современные датективы и любовные романы, особенно наши.... Скучные они и однотипно-одноразовыею. Да и из области фантасти все - это я про наши датективы, работала одно время в милиции, а потом в прокуратуре (везде не больше месяцев пяти) и ничего подбного там не встречала... Даже интересовалась у друзей до сих пор там работающих - все тоже смеются и говорят, что эти датективы ерунда.
Вот, мне понравился "Шоппоголик" (или "Шоппиноголик" - не помню как точно). Слишком мне это близко Но это скорее исключение, больше тянет к классике...

[tamir]

Klea,

Вчера посмотрела этот фильм.
Сплошная пошлость. Во всем.

Mеня он только загнал в депрессию своей безвкусицей и пошлостью.

Господи, спасибо! А то я сидела потихоньку и скорбела в уголке по поводу собственной несовременности и неумения чего- то понять в этой жизни. Я главную героиню невзлюбила еще с "Чикаго - образец безвкусия полнейший - сама актриса.

Идете на исповедь и говорите, мол, хочу Папюса с кабаллой почитать на досуге.

Не уверена, что получится. По таким поводам наши святые отцы, как мне кажется, разговоров не ведут. Соборов мало(на 670 тысяч горожан - четыре), прихожан очень много, им, бедным святым отцам успеть бы рутинные требы исполнить: крещение, венчание, соборование, освящение офисов, катеров и проч. А чтобы иметь своего духовника - это здорово, но из области дореволюционной жизни, как мне представляется.

tamir, какая гремучая смесь, как аджигу есть ложками: Папюс и Кабалла! А чего такой выбор, если не секрет?

Нравится все непростое, все, что нужно узнавать с усилием, что ли. А с этим столкнулась не так давно. И страшно, и интересно. Читала, что и Леонардо, и Гурджиев, и Ефремов - нечто вроде "засланцев" из будущей жизни, которые пытались миссионерствовать в культурном плане. Все это было изложено не слишком научно, но знания, которыми обладали данные люди, трудно объяснить, в смысле приобретения их привычным для всех нас путем. Или я чего-то не понимаю.

Перечитываю сейчас сочинения А.С. Пушкина. [/quote]
И опять повторю свой прежний пост: Пушкин-поэт это такая глыба, которая не просто поражает, а даже несколько давит. КАК можно после него рифмовать - мне лично представить сложно. Нечто подобное было только при чтении Бориса Леонидовича и Марины Ивановны. Все. А вот прозаик-Пушкин - занимательно, но и только. Ну побейте меня камнями - это мое IMHO(его английский вариант, где не хрен, а humble)

[Klea]

Пушкин-поэт это такая глыба, которая не просто поражает, а даже несколько давит. КАК можно после него рифмовать - мне лично представить сложно

А для меня лично Пушкин, как море, океан, когда стоишь на его берегу. Все не переплывешь, не перейдешь, но  такое чувство полета, свободы охватывает, когда добираешься из повседневности к морю! Kажется, что можешь летать!
Так и Пушкин (мещанин, как он сам себя назвал) не давит, а дает простор, безграничность и полет. Он красив во всем, во все вовлечен и отстранен, как наблюдатель, показывает, раскрывает и отступает, чтобы оставить наедине со словом, с его игрой и переливами.

Наверное надо бы про произведения А.С.Пушклина отдельную тему начать....

Есть роза дивная: она
Пред изумленною Киферой
Цветет, румяна и пышна,
Благословенная Венерой.
Вотще Киферу и Пафос
Мертвит дыхание мороза —
Блестит между минутных роз
Неувядаемая роза...

1827

[Vishenka]

А кто такие Кифера и Пафос?

[Klea]

Vishenka, пенорожденную Афродиту еще называют Киферея, по названию острова Кифера, куда, по словам Гесиода в "Теогонии", сначала подплыла богиня.



.................................................. ........И девушка в пене
В той зародилась. Сначала подплыла к Киферам священным,
После же этого к Кипру пристала, омытому морем.
На берег вышла богиня прекрасная. Ступит ногою -
Травы под стройной ногой вырастают. Ее Афродитой,
"Пенорожденной", еще "Кифереей" прекрасновенчанной
Боги и люди зовут, потому что родилась из пены.
А Кифереей зовут потому, что к Киферам пристала,
"Кипророжденной",- что в Кипре, омытом волнами, родилась.
К племени вечных блаженных отправилась тотчас богиня.
Эрос сопутствовал деве, и следовал Гимер прекрасный.
С самого было начала дано ей в удел и владенье
Между земными людьми и богами бессмертными вот что:
Девичий шепот любовный, улыбки, и смех, и обманы,
Сладкая нега любви и пьянящая радость объятий. ...

Гесиод, "Теогония"



Кипророжденную буду я петь Киферею. Дарами
Нежными смертных она одаряет. Не сходит улыбка
С милого лика ее. И прелестен цветок на богине.
Над Саламином прекрасным царящая с Кипром обширным,
Песню, богиня, прими и зажги ее страстью горячей!

Гимн Гомерa


В Пафосе на Кипре был большой храм Афродиты-Пафосской.