Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 19.04.2008, 04:59
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 12.11.2002
Откуда: С-Петербург - Paris
Сообщения: 207
У меня 2 гражданства - российское и французское.
Моей маме дали в Москве визу на два месяца, по приглашению написанному от руки, в начале апреля.
Vel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 30.04.2008, 15:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Сообщения: 47
У меня французское гражданство. Сегодня маму в консульстве в Москве завернули с моим приглашением, написанным от руки. Согласились принять attestation d'accueil по факсу, учитывая, что билеты на 6 мая. Утро было проведено в очаровывании сотрудников нашей мэрии, которые за пару часов (!) согласились ее оформить.
Neveuse jul вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 30.04.2008, 15:19
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Neveuse jul, спасибо за информацию о том что происзодит на практике, так как ее мало. У кого-то недавно из французов принимали рукописное, у кого-то нет. Вот и видно, что консульство делает по настроению. Но, ИМХО, лучше рассчитывать на то, что они будут выполнять Соглашение, и требовать от французов приглашение из мэрии. А то будет крайне неприятно, что окажешься к этому совем не готов.. Хорошо, что Вам повезло с мэрией.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 06.05.2008, 11:29
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Пожалуйста, очень срочно, подскажите, кто владеет хотя бы какой-то информацией. Ситуация такая, что моя сестра ( она живёт в 800 км от Москвы)повредила позвоночник, и для неё крайне сложно приезжать в Москву два раза: подавать документы и получать визу. Отправка готовой визы по почте ситуацию не меняет, так как вылет во Францию всё равно из Москвы. Наши родители уже умерли, и она - мой единственный родственник, проживающий в России.
В Посольстве Франции в Москве - ответ такой, что виза от 4 до 7 дней. Всё остальное их не касается. Однако, в визовом сервис-центре сказали, что можно её оформить как близкого родственника и в один день, если будут представлены наши свидетельства о рождении, которые доказывают, что мы родные сёстры. Сегодня утром снова пришло письмо из Посольства, что это невозможно. Что делать и где по-настоящему правдивая информация? Буду благодарна за любые советы и информацию!
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 06.05.2008, 13:35
Дебютант
 
Аватара для Rayon
 
Дата рег-ции: 06.07.2005
Откуда: Clamart
Сообщения: 99
Отправить сообщение для  Rayon с помощью ICQ
Я своей дочке делала приглашение от руки...выслала по эл почте...она переписала от руки и расписалась за меня...никакого обмана и очень быстро
__________________
Жизнь, не череда случайностей а последовательность собственных решений.
Rayon вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 06.05.2008, 13:44
Мэтр
 
Аватара для smilyangel
 
Дата рег-ции: 11.12.2005
Откуда: Самара-Strasbourg
Сообщения: 687
Отправить сообщение для smilyangel с помощью MSN
а мне в русском консульстве в Страсбурге сказали, что братья и сестры не могут быть приглашены по "приглашению для родственников", мама, папа, бабушка и дедушка-могут. Т.е. приглашение им делать в обычном порядке и виза платная.
Желаю Вам удачи!!!
smilyangel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.05.2008, 21:14
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
smilyangel пишет:
а мне в русском консульстве в Страсбурге сказали, что братья и сестры не могут быть приглашены по "приглашению для родственников", мама, папа, бабушка и дедушка-могут. Т.е. приглашение им делать в обычном порядке и виза платная.
Надо же какая приятная новость!!!! Скажите, а со студенческой КДС я тоже могу родителей пригласить. И как это выглядит: Я, такая-то такая-то приглашаю родителей (Ф.И.О.) на срок с ...до.... Или есть строгая форма?
Snejnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 06.05.2008, 14:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Le Queshoy, надо записываться в само конслуьство и там ей самой личнопредоставить справку о болезни, которая показывает что у ее состояние не позволяет долго ждать. Наверняка пройдут на встречу. Ведь женам французов дают визу в тот же день. Техничеси это возможно. А в Вашем случае просто должны пойти на встречу. Учерена, что не могут они больного человека отфутболить.

Приглашение нужно обычное, мэрское. нНо тут ведь вопрос лишь в срочной выдаче визы?
А обще-то подобные вещи глупо спрашивать в РОССИЙСКОМ консульстве во Франции. Речь то идет о ФРАНЦУЗКОЙ визе. А это не в их компетенции. Сказали в принципе правильно, но могли бы и ахинею наговорить, и с них взятки гладки.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 06.05.2008, 16:11
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Ptu, огромное спасибо за информацию! Но дело в том, что французское посольство в Москве выдаёт две совершенно разных информации. Первая - это невозможно ни при каких обстоятельствах, много тут вас таких ходит, звонит, пишет и т.д. Без преувеличения((. Вторая - да, это возможно, надо записаться в консульстве за день до предполагаемой даты получения визы и предоставить свидетельства о рождении, подтверждающие наше родство. Но вот сегодня утром снова письмо из консульства - невозможно, срок выдачи визы от 4 до 7 дней. Где правдивая информация и что делать - ума ни приложу...Муж написал уже письмо на имя консула - пока без ответа...
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 06.05.2008, 17:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Le Queshoy, сто значит не возможно? если это технически в принципе не водможно - тогда я еще понимаю! Но ведь это технически вполне возможно, стоит лишь консульству захотеть пойти на встречу, а проичина уважительная. Женам и невестам дают визу тут же. В исключительном случае, подобном Вашему тоже вполне могут дать. Думаю, что просто не хотят обещать не видя в лицо больного человека, чтобы потом на них не наезжали. А вот на месте, в консульстве, глядя в лицо больного человека и видя справку - не звери же они, не откажут.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 06.05.2008, 17:26
Мэтр
 
Аватара для cruella
 
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
Le Queshoy,
не знаю от чего это зависит, но моя мама была записана на рандеву 2 мая и получила две визы( на себя и папу) за пол часа, народу не было ( вместе с мамой 4 человека) может поэтому дали сразу, хотя я думала что отправят домой, а она собиралась просить чтоб дали сразу, даже просить не пришлось
cruella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 06.05.2008, 19:22
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Ptu, так они даже записывать не хотят на рандеву в Посольство!! Что я не так делаю - куда и кому ещё нужно писать, звонить и говорить? Дама в сервисном визовом центре посоветовала позвонить 16-го, чтобы взять рандеву на 19-е мая, но это без гарантии: если дозвонитесь с 9 до 9.30 утра и если Посольство пойдёт навстречу((. Есть ли какие-то документы, регламентирующие подобные ситуации? А сегодня по телефону говорила с секретарём ген. консула - разумеется, не соединила и сказала, что только в течение 4-7 дней и ничего другого "для вас мы сделать не можем" . Предложила оформить ген. доверенность на третье лицо - но нет этого третьего: она незамужем и детей нет...Её ведь, наверное, даже в здание посольства не впустят без даты рандеву?((. Даже не знаю, что и делать((
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 06.05.2008, 19:22
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
cruella, по какому телефону надо звонить, что говорить?
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 06.05.2008, 19:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Le Queshoy, зачем звонить? В ВЦ они дадут только рандеву в ВЦ. А вот чтобы взять рандеву в Консульстве, надо это делать на сайте. Только указать долгосрочную визу. Тогда рандеву однозначно в Консульстве. Но потом просить краткосрочную уже на месте. Так мне объясняла знакомая из ВЦ. Сказала - я не могу записать твою маму в Коснульство. так как она не мама француженки. А вот сама ты можешь сделать так на сайте.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 01.06.2008, 13:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 659
Добрый день всем!
И можно ли обратиться с вопросом, очень напоминающим эту ситуацию.

Ptu пишет:
А вот чтобы взять рандеву в Консульстве, надо это делать на сайте. Только указать долгосрочную визу. Тогда рандеву однозначно в Консульстве. Но потом просить краткосрочную уже на месте. Так мне объясняла знакомая из ВЦ. Сказала - я не могу записать твою маму в Коснульство. так как она не мама француженки. А вот сама ты можешь сделать так на сайте.
Как раз хотим звонить завтра в Консульство, что записать маму на прием.
У нас такая ситуация.
Приглашение я ей буду писать от руки, и вроде по общему правилу она должна бы идти в Визовый центр.
Но, думаю Вы сможете меня понять, этого уж очень не хочется. Ей ехать до Москвы очень долго, остановиться негде, потом нерадостная перспектива заказывать пересылку документов...

Куда как лучше получить визу в Консульстве непосредственно, за один день.
Возможно ли сделать так, как подсказала уважаемая Птю?

Но не поняла, как это сделать на сайте.
Очень прошу подсказки от опытных форумчан!
Vitesse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 01.06.2008, 13:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 659
Vitesse пишет:
Приглашение я ей буду писать от руки
Да, еще по поводу приглашения.
Если в приглашении я напишу, что приглашаю ее на год, а в действительности в первый раз она пробудет месяц, то какой тип визы запрашивать?
Читала на форуме, что дают мультивизу. Это к визе типа С?
Ее и указывать в анкете?
Заранее спасибо.
Vitesse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 02.06.2008, 10:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 659
Ничего не могу понять. Звонили в Консульство только что, - узнав, что вопрос о визе, сразу перенапраляют в Визовый центр.
Там мою маму могут записать только для визита в Визовый центр, а не в Консульство напрямую. И срок изготовления визы, разумеется, не однодневный...
Как же у людей получалось в моей ситуации (гражданство у меня российское) записать родителей на получение визы в Консульство?
Vitesse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 06.05.2008, 23:51
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Ptu, спасибр большое за совет и подсказку - я попробую так сделать. Надеюсь, что получится и потом там не скажут, что, мол, обманули вы нас, мадам...Ещё думаю, что в случае с мамой всё-таки проще, а сестра, увы, не относится по их инструкции к близким родственникам, хоть и родная...Хотя какие есть официальные распоряжения на этот счёт - мне так и не удалось найти(...
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 06.05.2008, 23:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Le Queshoy, не раз читала, причем недавно, на форуме свительства, что люди подавали напрямую в консульство без родственной связи вообще. И удачно.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.05.2008, 22:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.04.2008
Откуда: ekaterinburg - yvelines 78
Сообщения: 47
а я приглашение на листочке в клеточку написала, в виз. отделе спросили почему, но взяли. это так всем на всякии случай, пишите на белых листах
poissy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 08.05.2008, 14:49
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
poissy пишет:
а я приглашение на листочке в клеточку написала, в виз. отделе спросили почему, но взяли. это так всем на всякии случай, пишите на белых листах
Визовый отдел в России? Здесь ничего не надо заверять? Я эту бумажку отправляю родителям?
Snejnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 02.06.2008, 10:13     Последний раз редактировалось Nancy; 02.06.2008 в 10:20..
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.570
Vitesse,
Запись на получение визы в Консульство делается через Визовый центр. Звоните в визовый центр и говорите, что нужна виза по приглашению от ближайшего родственника-россиянина. Они записывают на прием в консульство.
По-крайней мере, когда я звонила в ВЦ в Питере где-то месяц назад, мне предложили на выбор - консульство или ВЦ.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.06.2008, 14:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 659
Nancy пишет:
Запись на получение визы в Консульство делается через Визовый центр. Звоните в визовый центр и говорите, что нужна виза по приглашению от ближайшего родственника-россиянина. Они записывают на прием в консульство.
По-крайней мере, когда я звонила в ВЦ в Питере где-то месяц назад, мне предложили на выбор - консульство или ВЦ.
Мы как раз сегодня утром звонили в Визовый центр (Москва).
Там безапелляционно заявили, что мою маму записывают только в Визовый центр.
Хотя мы пояснили ситуацию, что я - российская гражданка, делаю ей рукописное приглашение.
Говорят, только жены и дети имеют право идти через Консульство напрямую. Остальные - через визовый центр.

А потом попытались связаться с Консульством (муж видел, что я расстроена, захотел переговорить со своими) - так там только слышат слово "виза", и переключают на Визовый центр.
Все, круг замкнулся.
Vitesse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.06.2008, 11:07
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Vitesse, Если в ВЦ не хотят ее заприсывать в Консусльство, то можно запаисаться на сайте ВЦ, только указать, что запрпшиваете визу Д, долгосрочную, ее автоматом в Колснультство адресуют.
Визу можно запрашивать годовую, указывая для первой поездки даты по билету. Страховку тоже только на первую поездку. Такая виза - мульти, тип С.

К сожалению, трудно быть уверенным, что визу сделают за один день. Может быть пойдут на встречу. Сейчас за час визы делают только невестам и женам, насколько известно из постов форумчан.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 02.06.2008, 14:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 659
Ptu пишет:
Vitesse, Если в ВЦ не хотят ее заприсывать в Консусльство, то можно запаисаться на сайте ВЦ, только указать, что запрпшиваете визу Д, долгосрочную, ее автоматом в Колснультство адресуют.
Спасибо, Птю, за идею.
Очень заманчиво, но немного боязно - не скажут ли в Консульстве, что раз она записана на получение одной визы, а пришла запрашивать ДРУГУЮ, то пусть отвечает за свою "ошибку", идет в Визовый центр...
Но правда, очень заманчиво!
Vitesse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 07.07.2008, 16:00     Последний раз редактировалось Vitesse; 07.07.2008 в 16:09..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 659
Посмотреть сообщениеVitesse пишет:
боязно - не скажут ли в Консульстве, что раз она записана на получение одной визы, а пришла запрашивать ДРУГУЮ, то пусть отвечает за свою "ошибку", идет в Визовый центр...
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
в консульстве принимают даже простых туристов, если они запишутся туда. многие так делают.
Никто Вашу маму не выпинает из Консульства.
К сожалению, могу констатировать, что полностью оправдалась моя боязнь.
И мою маму именно выпинали из Консульства.

Сказали, что раз она запрашивает визу на год, то такая виза является краткосрочной. А консульство такими визами не занимается.
Без всяких разговоров, без выслушивания ситуации, вообще, просто без уважения к возрасту, наглым тоном попросили немедленно покинуть территорию консульства.

Ладно, хоть у мамы был адрес Визового центра, она туда поехала.
Спасибо, там вошли в ситуацию, приняли ее сегодня...

Со сроками совсем не обнадежили.
Оказывается, на изготовление визы отводится до 17 дней. Плюс до 14 дней - пересылка почтой. И это экспресс-доставка...

Расстроилась, сил нет. И мама нанервничалась.
Почему так не повезло, не знаю, - еще буквально на днях читала здесь, на форуме, что родители форумчан беспрепятственно получали свои краткосрочные визы напрямую в консульстве. Чуть ли не в массвовом порядке...

А главное, столько времени теперь ждать неизвестного результата, когда все билеты уже выкуплены...
Vitesse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 07.07.2008, 17:19
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.06.2007
Откуда: 78000
Сообщения: 189
Посмотреть сообщениеVitesse пишет:
К сожалению, могу констатировать, что полностью оправдалась моя боязнь.
И мою маму именно выпинали из Консульства.

Сказали, что раз она запрашивает визу на год, то такая виза является краткосрочной. А консульство такими визами не занимается.
Без всяких разговоров, без выслушивания ситуации, вообще, просто без уважения к возрасту, наглым тоном попросили немедленно покинуть территорию консульства.

Ладно, хоть у мамы был адрес Визового центра, она туда поехала.
Спасибо, там вошли в ситуацию, приняли ее сегодня...

Со сроками совсем не обнадежили.
Оказывается, на изготовление визы отводится до 17 дней. Плюс до 14 дней - пересылка почтой. И это экспресс-доставка...

Расстроилась, сил нет. И мама нанервничалась.
Почему так не повезло, не знаю, - еще буквально на днях читала здесь, на форуме, что родители форумчан беспрепятственно получали свои краткосрочные визы напрямую в консульстве. Чуть ли не в массвовом порядке...

А главное, столько времени теперь ждать неизвестного результата, когда все билеты уже выкуплены...
Vitesse
раньше времени не переживайте, они всем так говорят,а визы готовят в два-три дня. Могут только паспорт держать подольше, если Вы курьерскую почту запросили.Скажите, плиз, Вы отправляли маме подтверждение денежных средств во Франции: выписку из банка или документы по зарплате мужу, если вы не работаете?
ajulia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 07.07.2008, 23:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 659
Посмотреть сообщениеajulia пишет:
не переживайте, они всем так говорят,а визы готовят в два-три дня
Спасибо за поддержку, но как же тут не переживать...
В Консульстве и быстрее, и без дополнительных расходов, и если чего-то недостает из документов, сразу говорят. Можно исправиться, так сказать.
А здесь, как говорится, обломили по полной программе.

Посмотреть сообщениеajulia пишет:
Могут только паспорт держать подольше, если Вы курьерскую почту запросили
А это что такое? Они, по-моему, всем один вид доставки предлагают.

Посмотреть сообщениеajulia пишет:
Скажите, плиз, Вы отправляли маме подтверждение денежных средств во Франции: выписку из банка или документы по зарплате мужу, если вы не работаете?
Я отправляла документы по зарплате мужа.
Vitesse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 08.07.2008, 17:45
Мэтр
 
Аватара для Snejnaya
 
Дата рег-ции: 02.07.2006
Откуда: Москва —> Grenoble
Сообщения: 1.162
Посмотреть сообщениеVitesse пишет:
Со сроками совсем не обнадежили.
Оказывается, на изготовление визы отводится до 17 дней.
Моему брату 16 делали... Но очень надеюсь что вам повезет и сделают дня за 4 (трем моим знакомым три недели назад так и делали 3-4 дня)
Snejnaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 08.07.2008, 18:03
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 23.12.2006
Откуда: Arras (62)
Сообщения: 461
Snejnaya, Vitesse, девочки, держитесь. Видимо Консульство реально гайки закручивает. У меня мама получала визу меньше месяца назад на себя и на моего брата, тоже не всё так гладко прошло, но и не так жёстко, как у вас.

Snejnaya, а ваш брат был вообще во Франции или это в первый раз приехать захотел? Правила они меняют постоянно, я тоже не слышала, что на билеты внимания не обращают, хотя может 2 месяца для первой визы это действительно многовато...
Kroha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виза для родственников граждан ЕС Ир Туристическая виза 4 03.02.2010 00:20
Cистема въезда в Россию для граждан РФ, проживающих во Франции deo Административные и юридические вопросы 9 09.09.2009 21:57
Брак в России российских граждан, живущих во Франции Косичка Административные и юридические вопросы 1 28.07.2009 19:04
Английская виза для российских граждан, живущих во Франции evalessian Административные и юридические вопросы 3 14.11.2008 22:30


Часовой пояс GMT +2, время: 23:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX