Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Секреты хорошей кухни

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.12.2015, 23:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Small_birdie, ясно. Интересно.
olena_k вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 28.12.2015, 23:51
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.851
Из пиал нередко пьют. Я несколько раз в год провожу выходные с группой французов разных возрастов и горизонтов. Пиалы с кофе у них с утра - наиболее распространённый вариант. На репрезентативную выборку не тянет, но что есть, то есть. До того, как начала "ближе знакомиться" с этой группой, в основном, у людей лет за 50 видела такую привычку. Ещё у не самых молодых такие чашечки в ходу.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 28.12.2015, 23:57     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.12.2015 в 00:02..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Ещё у не самых молодых такие чашечки в ходу.
У пожилой пары в гостях как раз из таких пила, прикольно.
Посмотреть сообщениеolena_k пишет:
Без ручки? Не совсем удобно брать в руки? Или снова я ошибаюсь?
А чем отличается от татарских пиал? Да ничем.
Я из татарских года два пила чай, так что кофе было не сложно :-).
Напитки в пиалах охлаждаются быстрей. Для тех, кто утром торопится, это важно (чтобы кипяток не глотать).
Small_birdie сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 29.12.2015, 00:18
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
У пожилой пары в гостях как раз из таких пила, прикольно.

Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Ещё у не самых молодых такие чашечки в ходу.
эта чашечка называется mazagran
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 29.12.2015, 00:33
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.851
Oksy75, спасибо, не знала, как называется и как гуглить картинку
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 29.12.2015, 00:22
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.560
Да, и еще одно... кофе без молока более резкий и может быть вреден для желудка, если его пить на голодный желудок - что именно многие утром и делают, в смысле начинают свой день с кофе. Поэтому и наливают утром в него побольше молока.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 29.12.2015, 01:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Да, и еще одно... кофе без молока более резкий и может быть вреден для желудка, если его пить на голодный желудок - что именно многие утром и делают, в смысле начинают свой день с кофе. Поэтому и наливают утром в него побольше молока.
А уж как вреден кофе с молоком!!
Мало того, что кофе разрушает кальций молока, так еще под воздействием желудочного сока кофе с молоком сворачиваются в струпья, которые с большим трудом перевариваются
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 29.12.2015, 04:17
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.755
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
так еще под воздействием желудочного сока кофе с молоком сворачиваются в струпья
???
Как страшно жить, струпья в кофе!!!
(Струп — корочка, покрывающая поверхность раны, ожога, ссадины, образованная свернувшейся кровью, гноем и отмершими тканями.
Струп в народе называется болячкой.) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...80%D1%83%D0%BF
Кофе с болячками, ужасы Инфранса
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 29.12.2015, 10:41
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеsvinka пишет:
Кофе с болячками, ужасы Инфранса
нет, это очередные страшилки от Morra . Вот что за белиберду читает человек,где такой бред пишут,а главное,что свято в это верит?
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 29.12.2015, 11:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
нет, это очередные страшилки от Morra . Вот что за белиберду читает человек,где такой бред пишут,а главное,что свято в это верит?
Вы же верите, что кофе с молоком полезно. Каждый выбирает, во что верить.
А струпья - не самый верный термин, я согласна. Но факт остается фактом, кофе с молоком от желудочного сока сворачивается в нечто трудно перевариваемое.
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 29.12.2015, 13:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.205
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
А уж как вреден кофе с молоком!!
Про струпья в желудке слышу в первый раз, а вот то, что образуются камни в почках, то об этом врачи предупреждают.

В детстве помню и чай с молоком, и без, какао, компоты, соки, кисели, а вот кофе с молоком - нет. Ни в детсадике, ни дома, ни в гостях.
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 29.12.2015, 13:20     Последний раз редактировалось kika78; 29.12.2015 в 20:53..
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Сегодня впервые в жизни подали кофе с молоком в пиале, правда, с 2 "ушками". Всегда была большая чашка. В самом центе Парижа, у Лувра. И в семьях я с таким не сталкивалась.
И ни в каких отелях тоже не видела.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 29.12.2015, 14:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.12.2015
Откуда: Город-побратим
Сообщения: 844
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
Сегодня впервые в жизни подали кофе с молоком в пиале, правда, с 2 ручками. Всегда была большая чашка. В самом центе Парижа, у Лувра. Creme в bol. И в семьях я с таким не сталкивалась.
Ни в каких отелях тоже не видела.
Вот видите, как тема кстати оказалась.
А кофе обычный и уже готовый или это был френч-пресс?
Я к тому, что нередко пресс подают с такой пиалой и питчером горячего молока, рассчитывая что уже сам гость себе намешает такую пропорцию, как ему предпочтительнее.
XIII вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.12.2015, 20:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
т.к. чай имеет свойство в молоке не завариваться
А как же индусы заваривают masala chai? Да и у меня, хотяь я не индус, он отлично в молоке заваривается.

Посмотреть сообщениеXIII пишет:
питчером горячего молока
Побойтесь бога, честное слово! Уж если на то пошло, раз про Францию, то не pitcher, а pichet. Но есть же простые русские слова: молочник, кувшин...

Никому лично, а вообще, на всякий случай.
Во французском языке "чашка" может быть любых размеров. Tasse от bol отличается только наличием у первой (tasse) ручки или ушка, которые у второго (bol) отсутствуют. Tasse à déjeuner - это большая чашка (с ручкой) для завтрака. Может быть такой же вместимости, что и bol, то есть 400 cl, а то и больше.
Яна вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 29.12.2015, 20:35
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеЯна пишет:
А как же индусы заваривают masala chai? Да и у меня, хотяь я не индус, он отлично в молоке заваривается.
Masala chai делается на смеси воды и молока, 50 на 50. Сам по себе чай заваривается очень слабо в молоке и вкус его почти не чувствуется. Именно поэтому в masala chai используется очень крепкий чай и специи, которые призваны противостоять забивающему все вкусу молока.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 29.12.2015, 21:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.12.2015
Откуда: Город-побратим
Сообщения: 844
Посмотреть сообщениеЯна пишет:
Побойтесь бога, честное слово! Уж если на то пошло, раз про Францию, то не pitcher, а pichet. Но есть же простые русские слова: молочник, кувшин...
Вы удивитесь, но питчер - профессиональный международный термин, которым бариста пользуются и во Франции, и в Великобритании, и даже в России.
Давать ему аналоги на национальных языках не возбраняется, но и не является догмой.
Говоря слово "кувшин молока" официант/бармен/бариста еще может и задумается. Сказав "питчер" - профессионал поймет и не принесет Вам "вазу для цветов"
XIII вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 29.12.2015, 22:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.08.2001
Откуда: La Chapelle Saint Mesmin (45)
Сообщения: 4.112
Посмотреть сообщениеXIII пишет:
Вы удивитесь, но питчер - профессиональный международный термин, которым бариста пользуются и во Франции, и в Великобритании, и даже в России.
Давать ему аналоги на национальных языках не возбраняется, но и не является догмой.
Говоря слово "кувшин молока" официант/бармен/бариста еще может и задумается. Сказав "питчер" - профессионал поймет и не принесет Вам "вазу для цветов"
Я не знаю, является ли это слово термином, я только точно знаю, что ни на одном из известных мне языков оно "вазу для цветов" не означает.
Больше того, во французском языке pichet является отчасти термином в кофейно-ресторанном деле - если вы хотите, чтобы вам принесли сосуд с молоком или вином, не надо выдумывать про carafe, cruche, jarre или broc, надо попросить именно pichet.
Возможно, упомянутое Вами слово действительно термин, но тогда это очень узкоспециализированный термин в очень узкоспециализированных профессиональных кругах, к каковым форум Инфранс не относится, и слово это звучит варваризмом (собственно, профессиональный жаргон в языковую норму не входит). И так ли оно необходимо в нашей общечеловеческой дискусии? (я не сразу сообразила, что Вы имеете в виду, признаюсь) Потому что она всё же общечеловеческая - если люди не реагируют на слегка высокомерные замечания о том, что за 200-300 и даже за 1000 евро можно купить только барахло, я не думаю, что все вдруг утратили реальный взгляд на вещи, они просто воспитаннее и деликатнее, чем я.
Яна вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 29.12.2015, 14:55     Последний раз редактировалось kika78; 29.12.2015 в 20:54..
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Не обращала внимания и вообще сидела далеко от барной стойки и кухни. Заказала latte.

А так, да. Часто к чашке кофе отдельно приносят горячее молоко. Обычно и кофе такой лучше по качеству.

Что качается детей-вопрос привычки. Мой сын ни за что не будет пить чай. Раз в полгода, разве что.
А малыш у меня сегодня 2 чашки горячего чая выпил. Чай отдельно, вода в очень объемном чайничке (металлическом) и очень горячая.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 29.12.2015, 16:07     Последний раз редактировалось Рыжая; 29.12.2015 в 16:11..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеkika78 пишет:
НЧасто к чашке кофе отдельно приносят горячее молоко. Обычно и кофе такое лучше по качеству.

А малыш у меня сегодня 2 чашки горячего чая выпил. Чай отдельно, вода в очень обьемном чайничке (металлическом) и очень горячая.
Боюсь, что оффтоп, но невозможно удержаться.

Приехал к нам в гости русский знакомый, мы с ним пошли в кафе. Мы заказали по кофе, а он - чай с молоком. Официантка посмотрела на него испуганными глазами, но ничего не сказала. В меню-то есть. Приносит: чашку и горячий чайник, из чайника хвостик чайного пакетика торчит. Ну, думаем, молоко сейчас принесет.

Наш друг начал наливать в чашку из чайника и чуть не заорал с перепугу. Из чайника полилось горячее молоко. Это они накипятили полный чайник молока и пакетик в него сунули

Молоко, естественно, было белое и имело вкус молока, т.к. чай имеет свойство в молоке не завариваться. Именно поэтому молоко добавляют потом, к уже готовому чаю. Но откуда французским рестораторам знать такие тонкости?
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 29.12.2015, 16:37     Последний раз редактировалось Maury; 29.12.2015 в 17:32..
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
чай имеет свойство в молоке не завариваться.
Что не день - то открытие...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 29.12.2015, 17:01     Последний раз редактировалось blanca94; 29.12.2015 в 17:25..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Боюсь, что оффтоп, но невозможно удержаться.

Приехал к нам в гости русский знакомый, мы с ним пошли в кафе. Мы заказали по кофе, а он - чай с молоком. Официантка посмотрела на него испуганными глазами, но ничего не сказала. В меню-то есть. Приносит: чашку и горячий чайник, из чайника хвостик чайного пакетика торчит. Ну, думаем, молоко сейчас принесет.

Наш друг начал наливать в чашку из чайника и чуть не заорал с перепугу. Из чайника полилось горячее молоко. Это они накипятили полный чайник молока и пакетик в него сунули

Молоко, естественно, было белое и имело вкус молока, т.к. чай имеет свойство в молоке не завариваться. Именно поэтому молоко добавляют потом, к уже готовому чаю. Но откуда французским рестораторам знать такие тонкости?
Я не знаю заваривается ли чай в молоке (ни разу не пробовала) но дело не в этом. Интересно мне вот что: ваш товарищ что, был первым клиентом этого ресторана заказывающим (на минуточку!) из меню чай с молоком? А как они вообще меню составляли? То есть они включают в меню что то (в данном случае напиток) предварительно даже не опробовав?


PS вот теперь я знаю заваривается ли чай в молоке. Погуглилаи нагуглила: да, заваривается да еще как заваривается! Рыжая вы наверное что то с чем то спутали. Вы это видели собственными глазами или это пересказанная с чьих то слов байка?
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 29.12.2015, 19:08
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
PS вот теперь я знаю заваривается ли чай в молоке. Погуглилаи нагуглила: да, заваривается да еще как заваривается! Рыжая вы наверное что то с чем то спутали. Вы это видели собственными глазами или это пересказанная с чьих то слов байка?
Это произошло на моих глазах. И напиток был совершенно белый и чаем даже не пах. Хотя пакетик в нем бултыхался

А как составляли меню в этом кафе, я понятия не имею. Но судя по сервировке, это был их первый опыт такого рода, либо же им попадались такие же девственные клиенты. Мы сначала хотели им тактично на это указать, а потом решили: нефиг. Пусть еще кто-нибудь повеселится
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 29.12.2015, 23:51     Последний раз редактировалось Azzaz; 29.12.2015 в 23:54..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.605
Да ладно вам., вот прицепились к цифрам ) хорошая машина для домашнего пользования, которая приближается по качеству варки кофе к машине в баре, действительно стоит дорого. Ну и за пристиж марки тоже идёт напрутка в цене. Это же как со стиральными машинами. Постирать можно в любой, но результаты могут оказаться разными . Некоторых и так устраивает, а другим- "подать сюда Тапкина-Ляпкина")
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 30.12.2015, 11:42
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Не советовала бы покупать De Longhi. Их кофеварки достаточно быстро ломаются. Хотя кофе варят неплохой.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 30.12.2015, 12:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.605
собственно... можно купить любую самую крутую машину, на сколько хватит денег )Но! есть еще обжаривание и mélange самого кофе. А это не так просто, как кажется. Надо знать где- что- как приобрести. Если просто купить даже самый дорогой пакетик в монопри, то не знаю, нужна ли дорогущая машина дома...
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 30.12.2015, 13:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.12.2015
Откуда: Город-побратим
Сообщения: 844
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
собственно... можно купить любую самую крутую машину, на сколько хватит денег )Но! есть еще обжаривание и mélange самого кофе. А это не так просто, как кажется. Надо знать где- что- как приобрести. Если просто купить даже самый дорогой пакетик в монопри, то не знаю, нужна ли дорогущая машина дома...
Это, на мой взгляд, довольно просто и скоро решаемый вопрос.
Дело же только в экспериментах.
Перепробовать разные степени обжарки(хотя для эсперссо они будут классическими, скорее всего). Поэкспериментировать с блендами.
Просто взять, да перепробовать то, что предлагают сети.
Для совсем уж приверед или для жителей маленьких городов есть он-лайн магазины, где даже доставка бывает либо бесплатной, либо совсем за символические деньги.
XIII вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 30.12.2015, 15:41
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
можно купить любую самую крутую машину, на сколько хватит денег )Но! есть еще обжаривание и mélange самого кофе.
Предположу, что "самая самая самая крутая" сама будет и обжаривать, и смешивать... и даже в постель приносить...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 30.12.2015, 15:43     Последний раз редактировалось Azzaz; 30.12.2015 в 15:50..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.605
Maury, про такую не знаю )) я имела в виду то, что смесь и обжаривание играют очень важную роль. И часто эти смеси являются "маленьким секретом" кофейни. К примеру, в "золотой чашке" можно купить их смесь, но дома никогда не получится такой же вкус, поскольку на продажу она та, да не совсем та. Еще качество воды тоже играет значение. Я побывала практически во всех известных старинных кафе в больших городах Италии и привозила от туда их смесь кофе (если продавали). Так никогда у меня дома не получался тот же вкус, хоть убейся. Даже однажды привозила в бутылке воду из Рима.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 30.12.2015, 16:27
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Maury, про такую не знаю )) я имела в виду то, что смесь и обжаривание играют очень важную роль. И часто эти смеси являются "маленьким секретом" кофейни. К примеру, в "золотой чашке" можно купить их смесь, но дома никогда не получится такой же вкус, поскольку на продажу она та, да не совсем та. Еще качество воды тоже играет значение. Я побывала практически во всех известных старинных кафе в больших городах Италии и привозила от туда их смесь кофе (если продавали). Так никогда у меня дома не получался тот же вкус, хоть убейся. Даже однажды привозила в бутылке воду из Рима.
Абсолютно верно. У всех есть свой собственный секрет, которым не поделятся ни с кем ни за какие деньги...

Как я уже сказала, я бы с большим удовольствием купила бы индустриальную кофеварку, хоть я и не мусью Дюпон. Ибо качество разительно отличается от всего остального. Так что - с ближайших свободных денег
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 30.12.2015, 19:07     Последний раз редактировалось Allanya; 30.12.2015 в 19:29..
Мэтр
 
Аватара для Allanya
 
Дата рег-ции: 20.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 2.190
Отправить сообщение для Allanya с помощью MSN
Azzaz, а вы как читаете сообщения? Видно, по диагонали и выборочно. Потому как я не спрашивала совета по поводу покупки проф.машины как в барах. Вопрос стоял о кофемашине, кот.мелет зерна и делает кофе в домашних условиях. Плюс, был озвучен бюджет и примечание об упущении личных предпочтений. Все. А ответ был дан как-будто я для своего бара покупаю и что вообще за 1000 евро вы мало что путного найдете. Не дословно, конечно, но как-то так.

Вам же никто не мешает хлопать кому вы хотите, так почему другим нельзя?
__________________
«То, что происходит с тобой, происходит только с тобой. Никому и никогда не удастся взглянуть на мир твоими глазами, увидеть то, что видишь ты, и понять это так, как понимаешь ты."
Allanya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чайный салон meydl Секреты хорошей кухни 1646 05.07.2025 21:53
Кофе tyupa Секреты хорошей кухни 477 04.02.2025 20:56
Лингвистическое исследование "Культура потребления кофе во Франции" tekerey Секреты хорошей кухни 119 08.11.2010 18:17
Куплю кофе serik.doma Куплю-продам-отдам в хорошие руки 15 02.04.2010 13:32
Спец кофе для похудения GooDya Здоровье, медицина и страховки 9 30.08.2007 14:01


Часовой пояс GMT +2, время: 17:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX