Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Вопросы и ответы туристов > Туристическая виза

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.11.2023, 14:03
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.443
Посмотреть сообщениеEgoshinka пишет:
Ascendent of French citizen.
Так что с визами как обычно : как повезет и на какого консула попадете.
Жду визу моей мамы сейчас. Отпишусь, чтобы пополнить статистику.
Подскажите, плз, есть ли какие-то ограничительные рамки по возрасту для этой визы? Я её не нашла на сайте консульства. Или эту визу могут дать любому члену семьи, независимо от возраста?
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 30.11.2023, 14:41
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.199
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Подскажите, плз, есть ли какие-то ограничительные рамки по возрасту для этой визы? Я её не нашла на сайте консульства. Или эту визу могут дать любому члену семьи, независимо от возраста?
Видимо из за этой путаницы и возник вопрос. По визам С не может быть никаких возрастных ограничений. Вот по визе Д просто возникают бОльшие требования.
Вам нужна граткосрочная, гостевая виза?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 30.11.2023, 14:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.199
Посмотреть сообщениеEgoshinka пишет:
Это не совсем так. Родителям двух знакомых девочек дали на два года (паспорт заканчивался через два года) и на один год (ну там приглашение было не от дочки а от родителей мужа, что немного неординарно. Обе визы не туристические а именно Ascendent of French citizen.
Это и есть туристические визы но с целью посещения семьи, гостевые, тип С.
Не путать с долгосрочными визами с этим же мотивом-основанием.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 30.11.2023, 16:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.08.2020
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это и есть туристические визы но с целью посещения семьи, гостевые, тип С.
Не путать с долгосрочными визами с этим же мотивом-основанием.
Я не путаю. Я говорю про краткосрочные для посещения родственников. написала с точки срезания что туристические бывают с целью простого посещения как турист, и посещение в качестве семейного визита. На визе пишут разных пометки. И документы требуются разные для каждого случая.
Egoshinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 16.11.2023, 12:03
Дебютант
 
Аватара для biruza27
 
Дата рег-ции: 04.05.2009
Откуда: Москва
Сообщения: 46
Уважаемые форумчане,

Поделитесь опытом, как вам удалось записаться на подачу документов в визовый центр? Я пытаюсь взять рдв для мамы в Москве последние 3-4 недели... ощущение такое, что как только открываются места, сайт начинает глючить (боты?) и ничего не возможно зарезервировать

Спасибо за помощь!
biruza27 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.11.2023, 14:38
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.08.2020
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеbiruza27 пишет:
Уважаемые форумчане,

Поделитесь опытом, как вам удалось записаться на подачу документов в визовый центр? Я пытаюсь взять рдв для мамы в Москве последние 3-4 недели... ощущение такое, что как только открываются места, сайт начинает глючить (боты?) и ничего не возможно зарезервировать

Спасибо за помощь!
Действительно когда выбрасывается много окошек, сайт глючит.
Зайдите попозже. Я записала неделю назад маму в Казань без проблем.
Я мониторила с конца августа : окошки для записали всегда были для родителей. Москва расхватывается быстро. Надо следить если вам принципиально Москва нужна.
Я использовала форум винского и помогла двум девочкам записать родителей в Москву в сентябре/октябре.
Еще есть бот в телеграмме, бесплатный, который посылает инфо о новых окошках.
Egoshinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 01.12.2023, 23:38     Последний раз редактировалось irvicpa; 01.12.2023 в 23:48..
Дебютант
 
Аватара для irvicpa
 
Дата рег-ции: 14.02.2009
Сообщения: 39
Я сегодня самостоятельно записалась в визовый центр в Питере. Слоты для записи есть на все недели декабря, предоплата во время записи чуть меньше 3 тыс.руб. В московский ВЦ без посредников записаться практически не реально даже на PrimeTime, сайт глючит и не пускает. Если хотите, в Телеграм просто поиском найдите "Виза во Францию", и там уже сориентируетесь - в закрепленном сообщении есть информация по поводу "помощника".
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Short Stay All kind of other short stay visas

Доступные даты:
04.12 - 22 мест
05.12 - 52 мест
06.12 - 49 мест
07.12 - 58 мест
08.12 - 39 мест
11.12 - 58 мест
12.12 - 47 мест
13.12 - 69 мест
14.12 - 63 мест
15.12 - 43 мест
18.12 - 53 мест
19.12 - 64 мест
20.12 - 78 мест
21.12 - 81 мест
22.12 - 75 мест
25.12 - 79 мест
26.12 - 77 мест
27.12 - 75 мест
28.12 - 72 мест
29.12 - 67 мест
irvicpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.09.2023, 15:42
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.05.2017
Сообщения: 52
Всем привет! Кто в ближайшее время время брал слот родителям на визу в визовом центре? Раньше всегда были слоты родственникам, а сейчас и их нет... Очень грустно
DrElena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 13.10.2023, 10:43
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.08.2020
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеDrElena пишет:
Всем привет! Кто в ближайшее время время брал слот родителям на визу в визовом центре? Раньше всегда были слоты родственникам, а сейчас и их нет... Очень грустно
Я мониторю с конца августа. Слоты есть, их открывают постепенно. Надо сделать (рекомендую форум финского). Москва и Питер расходятся быстро. В Казани для родителей есть слоты хоть на завтра. Висят свободные уже который день.
Egoshinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 13.10.2023, 10:31
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.09.2018
Откуда: PФ _ Alpes-Maritimes
Сообщения: 39
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, виза по приглашению даётся на три месяца, так? А можно ли эти три месяца разбить на два приезда? Например ,сначала 1 месяц побыть во Франции, уехать , и вернуться через месяца два и побыть до срока окончания визы? Спасибо.
Sachaa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 13.10.2023, 10:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.199
Sachaa, конечно можно, но в рамках дат визы. К примеру визу могут дать на полгода, вот в эти полгода и нужно уложить ваши поездки в сумме на 90 дней.

Если же визу дадут четко на 90 дней, то визу можно разбивать строго в рамках этих дней.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 28.10.2023, 19:16     Последний раз редактировалось ViviS; 28.10.2023 в 19:20..
Дебютант
 
Аватара для ViviS
 
Дата рег-ции: 23.09.2014
Откуда: Bordeaux
Сообщения: 71
добрый вечер,

мама с папой на след.неделе подаются на краткосрочную визу для родителей франц гражданина.

перед списком требуемых документов говорится, что всё должно быть на франц или англ языке.

вопрос: нужно ли переводить всё у офиц.переводчиков или подойдёт мой собственный перевод? что переводить: справка с работы, например, банковские выписки, справка из пенсионного фонда.

спасибо заранее за помощь!
ViviS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 05.11.2023, 00:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 658
Привет !

У меня такой же вопрос. Ранее родители приезжали по туристической визе в течение 5 лет. Можно ли сейчас получить такую же визу и если да как правильно подавать заявку ?
MeCAT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 22.11.2023, 10:41
Дебютант
 
Аватара для irvicpa
 
Дата рег-ции: 14.02.2009
Сообщения: 39
Здравствуйте! Умоляю, подскажите, пожалуйста, какую подкатегорию выбрать для получения визы родителя французского гражданина, а именно для российской мамы, которая едет к дочери с французским гражданством? Спасибо за спасение утопающего! 1.Settlement in France of an ascendant of a EU citizen or his foreign spouse 2.Short stay Ascendant of French citizen or of his foreign spouse
irvicpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 22.11.2023, 14:31     Последний раз редактировалось Egoshinka; 22.11.2023 в 14:32.. Причина: Название визы
Дебютант
 
Дата рег-ции: 17.08.2020
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеirvicpa пишет:
Здравствуйте! Умоляю, подскажите, пожалуйста, какую подкатегорию выбрать для получения визы родителя французского гражданина, а именно для российской мамы, которая едет к дочери с французским гражданством? Спасибо за спасение утопающего! 1.Сеттлемент ин Франце оф ан асцендант оф а ЕУ цитизен ор хис фореигн споусе 2.Шорт стаы Асцендант оф Френч цитизен ор оф хис фореигн споусе
Добрый день !
Вы не написали цель визита родителя.
Если просто на три недели погостить а потом обратно в Россию, тогда short stay.
Egoshinka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 22.11.2023, 15:02
Дебютант
 
Аватара для irvicpa
 
Дата рег-ции: 14.02.2009
Сообщения: 39
Да, именно погостить и назад. Спасибо большое!
irvicpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 30.11.2023, 16:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.199
Вот это и нужно было уточнять. А то не туристическая - и сразу пошли вопросы про долгосрочную.. А краткосрочная это и есть туристическая, просто с разными мотивами. Документы те же самые, только для родителей нужно подверждение родства.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 30.11.2023, 21:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.05.2017
Сообщения: 658
Привет !

Скажите пожалуйста если я проживаю в стране с временным видом на жительство ( паспорт талант) , какой тип визы лучше оформлять родителям для коротковоеменнго визита ? Случались ли за последние время отказы на получение виз ??
MeCAT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 04.12.2023, 21:01
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Добрый вечер. Всю тему читать не найду время. У моей мамы приглашение от нас. Она заполнила анкету. Но когда она пытается записаться на подачу документов, ей приходит контракт, где требуют заплатить 9500 рублей vfs global. Я позвонила в vfs global по телефону, указанному на автоответчике консульства: 007 499 703 49 74. По этому поводу омеру мне сказали, что маме платить только взносы 35 и 80 евро и что если требуют что-то ещё, это шарлатаны. Но запись была произведена с сайта, который мне дали по этому номеру. То есть, они шарлатаны и есть? Как записаться бесплатно, помогите, пожалуйста?
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 09.01.2024, 17:44
Бывалый
 
Аватара для Fulgentia
 
Дата рег-ции: 11.05.2014
Откуда: Москва
Сообщения: 151
Здравствуйте.
Муж делает приглашение для моей дочери. Несколько лет тому она приезжала по приглашению от меня (от руки). В том приглашении фигурировало имя моего мужа, так как приглашали мы ее в его дом, как и сейчас.
Два вопроса:
В графе родственные связи писать "дочь моей жены"?
Как ответить на вопрос "Подписывал ли приглашающий раньше приглашение этому иностранцу?"
Спасибо
Fulgentia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 23.01.2024, 21:34
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.09.2018
Откуда: PФ _ Alpes-Maritimes
Сообщения: 39
Добрый день. Оформляю частную визу по приглашению для своей мамы. Подскажите, пожалуйста, по комплекту документов, визовый центр Санкт Петербург
1. Приглашение от мэрии подойдет просто скан?
2. Спонсорское письмо от спонсора надо писать на французском языке?
3. Подтверждение родственных связей это наше свидетельство о заключении брака и мое свидетельство о рождении?
4. Фото делают в визовом центре? И страховку тоже можно купить в визовом центре?
Спасибо.
Sachaa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 23.01.2024, 22:42
Дебютант
 
Аватара для irvicpa
 
Дата рег-ции: 14.02.2009
Сообщения: 39
Подавала документы 19 декабря 2023г там же как мама французской гражданки. Приглашение и спонсорское письмо на французском - оригиналы. Ваше свидетельство о рождении и ,если у мамы другая фамилия - ее документы на смену фамилии. Свидетельство о браке - обязательно. Фото можно сделать в ВЦ в фотобудке. Страховку мне предложили только один раз на улице у входа, на выходе через 1,5 часа уже никого не было. Страховку и фото я бы посоветовала сделать заранее во избежание недоразумений. 20 января я приехала к дочери. Удачи!
irvicpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 25.01.2024, 12:58     Последний раз редактировалось Sachaa; 25.01.2024 в 13:04..
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.09.2018
Откуда: PФ _ Alpes-Maritimes
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеirvicpa пишет:
Подавала документы 19 декабря 2023г там же как мама французской гражданки. Приглашение и спонсорское письмо на французском - оригиналы. Ваше свидетельство о рождении и ,если у мамы другая фамилия - ее документы на смену фамилии. Свидетельство о браке - обязательно. Фото можно сделать в ВЦ в фотобудке. Страховку мне предложили только один раз на улице у входа, на выходе через 1,5 часа уже никого не было. Страховку и фото я бы посоветовала сделать заранее во избежание недоразумений. 20 января я приехала к дочери. Удачи!
Cпасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, страховку вы оформляли от какой страховой компании, чтоб точно приняли? И если предлагают страховку у входа в визовый центр, то это страховка подходящая? Ее можно брать? На сколько я помню, раньше были стойки офицальных страховых компаний в самом визовом центре, у них дороже было купить страховку, чем у людей, которые просто стояли у входа и предлагали такую же страховку , но дешевле. Или надежнее все таки оформить в любой страховой компании?
Sachaa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 25.01.2024, 13:16     Последний раз редактировалось irvicpa; 25.01.2024 в 13:19..
Дебютант
 
Аватара для irvicpa
 
Дата рег-ции: 14.02.2009
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеSachaa пишет:
Cпасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, страховку вы оформляли от какой страховой компании, чтоб точно приняли? И если предлагают страховку у входа в визовый центр, то это страховка подходящая? Ее можно брать? На сколько я помню, раньше были стойки офицальных страховых компаний в самом визовом центре, у них дороже было купить страховку, чем у людей, которые просто стояли у входа и предлагали такую же страховку , но дешевле. Или надежнее все таки оформить в любой страховой компании?
Страховку "Совкомбанк Страхование" оформила через интернет, потом у них же еще докупила дни. По другим страхованиям не знаю, у входа тоже не интересовалась. Что было раньше - лучше на это не ориентироваться, это все в прошлом. По отзывам, к страховкам не придираются, принимают любые, например, дешевую Банка Тинькофф. Страховка - это важно, но не главная проблема. Билеты важнее (и дороже). Но самое важное - виза.
irvicpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 25.01.2024, 13:19
Мэтр
 
Аватара для Zola
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 6.661
irvicpa,скажите, пожалуйста, как вы получили оригиналы документов (Приглашение и спонсорское письмо на французском)? Вам прислали по почте?
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив,
Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив,
Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив,
В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. »
Zola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 30.01.2024, 16:57
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.09.2018
Откуда: PФ _ Alpes-Maritimes
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеirvicpa пишет:
Подавала документы 19 декабря 2023г там же как мама французской гражданки. Приглашение и спонсорское письмо на французском - оригиналы. Ваше свидетельство о рождении и ,если у мамы другая фамилия - ее документы на смену фамилии. Свидетельство о браке - обязательно. Фото можно сделать в ВЦ в фотобудке. Страховку мне предложили только один раз на улице у входа, на выходе через 1,5 часа уже никого не было. Страховку и фото я бы посоветовала сделать заранее во избежание недоразумений. 20 января я приехала к дочери. Удачи!
Cпасибо. Не могли бы подсказать, если в курсе, в анкете в пункте семейные отношения, указать в каких родственных отношениях вы состоите с близким родственником (lien de parenté) указывать Ascendant étranger à charge d'un française ou de son conjoint ?? Я так же оформляю визу для мамы, как жена французского гражданина. Боюсь ошибиться.
Спасибо.
Sachaa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 25.01.2024, 18:45
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.03.2011
Сообщения: 62
Об'ясните пожалуйста про спонсорское письмо. Дочь – гражданка Франции родителю-пенсионеру гражданину РФ: нужно показать, что я могу оплатить все его расходы из расчета СМИК, этого достаточно? Если я приглашаю на 2 месяца, должна ли я зарабатывать в 2 раза больше чем СМИК чтобы мое спонсорское письмо приняли (моя зарплата меньше 2х СМИКов) или я могу показать что я накопила на счету в банке 2 СМИКА чтобы принять родителя здесь? И, наверное, лучше побольше показать? Принимать буду в квартире, которой являюсь собственницей в кредит. Спасибо большое.
Macha_M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 25.01.2024, 19:13     Последний раз редактировалось irvicpa; 25.01.2024 в 19:22..
Дебютант
 
Аватара для irvicpa
 
Дата рег-ции: 14.02.2009
Сообщения: 39
Посмотреть сообщениеMacha_M пишет:
Об'ясните пожалуйста про спонсорское письмо. Дочь – гражданка Франции родителю-пенсионеру гражданину РФ: нужно показать, что я могу оплатить все его расходы из расчета СМИК, этого достаточно? Если я приглашаю на 2 месяца, должна ли я зарабатывать в 2 раза больше чем СМИК чтобы мое спонсорское письмо приняли (моя зарплата меньше 2х СМИКов) или я могу показать что я накопила на счету в банке 2 СМИКА чтобы принять родителя здесь? И, наверное, лучше побольше показать? Принимать буду в квартире, которой являюсь собственницей в кредит. Спасибо большое.
Прошу меня простить, но я не могу ответить про СМИКи, т.к. совершенно не разбираюсь в этом вопросе. Спонсорское письмо - это "обязуюсь, обещаю, приму на своей территории, оплачу, возьму на свое финансовое обеспечение и т.п.", без указания сумм. А доходы Вы будете подтверждать документами от работодателя, контрактом, тремя последними зарплатами, выпиской с банковского счета и т.п.
irvicpa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 25.01.2024, 20:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.03.2011
Сообщения: 62
Посмотреть сообщениеirvicpa пишет:
Прошу меня простить, но я не могу ответить про СМИКи, т.к. совершенно не разбираюсь в этом вопросе. Спонсорское письмо - это "обязуюсь, обещаю, приму на своей территории, оплачу, возьму на свое финансовое обеспечение и т.п.", без указания сумм. А доходы Вы будете подтверждать документами от работодателя, контрактом, тремя последними зарплатами, выпиской с банковского счета и т.п.
Спасибо за Ваш быстрый ответ! СМИК - минимальная зарплата во Франции. Я так поняла, что запрашивающему визу родителю нужно показать, что у него есть как минимум сумма эквивалентная французской минимальной зарплате из расчета на период его прибывания. Это так? Я как дочь могу показать эти деньги за него? Родитель-пенсионер, российская пенсия, естественно, несоизмеримо меньше французской минимальной зарплаты. Я хочу понять сколько им надо, ведь если я показываю мою зарплату которая меньше двух французских минимальных + спонсорское письмо, логически мне и родителю получится меньше минималки на нос. Но с другой стороны нам есть где жить и минималку каждый не проест, но каковы требования консульства? Не нашла четко на сайте визового центра в России.
Macha_M вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 31.01.2024, 16:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 30.09.2018
Откуда: PФ _ Alpes-Maritimes
Сообщения: 39
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, заполняю анкету для частной визы по приглашению для своей мамы, я как жена гражданина Франции. Вопрос в анкете для мамы: Укажите есть ли среди ваших близких родственников граждане Франции? Здесь указывать мужа и его данные(он спонсор) или он не является близким родственником?? Я нашла такое описание: Вы родственник (то есть моя мама) гражданина (ки) Франции или его (ее) супруга-иностранца по восходящей линии. То есть мать/отец или бабушка/дедушка гр.Франции или его (ее) супруги (га) . Вы должны предоставить документы по нисходящей линии, его (ее) фр. гражданство или фр. гражданство его (ее) супруги (га) . Все таки получается, что мой муж является близким родственником? Спасибо.
Sachaa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Циркуляционные визы на 5 лет во Францию для ближайших родственников ANASTHESIE Туристическая виза 944 09.08.2020 17:53
Разыскиваю родственников, эмигрировавших во Францию из России domnina Встречи-тусовки во Франции и России 1 04.03.2014 14:28
Можно ли сделать приглашение для близких родственников с récépissé? Zippa Туристическая виза 21 15.10.2013 18:14
Приезд во Францию по long term visa и поездки заграницу (Опять про визы) hers100 Административные и юридические вопросы 2 07.05.2004 23:49
Как перевезти родственников во Францию AlenaG Административные и юридические вопросы 3 22.05.2003 21:07


Часовой пояс GMT +2, время: 12:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX