Въезд во Францию через другую страну Шенгена

[Ptu]

Славик, ну пока говорят что 1 ноября 2008 планируется подписание договора. А в консульстве Швейцарии в Москве мне сказали - ну мы гарантировать не можем... короче планируется, а там как получится. не от нас зависит. Если вольно передать, так как они понятное дело опасаются давать более четкие ответы. А мне важно знать, как мои туристы буду ездить - как белые люди или с крюком по французскому корридору , и цена другая. Ждем-с информации в прессе.

[Славик]

Ptu, я не совсем про даты, просто не слышалоб этом договоре.... чем он поможет нам в наших "играх"? Если не сложно расскажите пожалуйста.

[marykar]

Оно совершенно правильно следовало правилам - если Ваши родители летят в Барселону, то и визу надо открывать испанскую. Французы совершщенно законно могут отказать в визе для поездки в Испанию. Вам надо было либо визу запрашивать в Испанском консульстве, либо билеты показывать только до Франции. Это ведь довольно очевидный факт. Тут трудно пенять на консультво.
Обращаться в консульство можно только если сам запишешься на сайте, ВЦ никогда сам туда не записывает.

Птю, вы ошибаетесь. Билеты могут быть какие угодно. Главное - провести большую часть времени в стране, в которую просишь визу. Все это противоречит самой идее Шенгенской зоны. Нигде не сказано, что въезжать в ЕС нужно непременно через аэропорт страны, выдавшей визу. У нас в Н.Новгороде сейчас появилась очень дешевая авиакомпания КД-Авиа, так что в этом году все гости прилетели ко мне через Барселону. И в будущем будут делать ТОЛЬКО так. Ни в ВЦ, ни в Консульстве это не вызвало ни малейших вопросов, ни проблем.

Кстати, в консульство маму я записала именно через ВЦ. Позвонила им по телефону и они ее сами направили и записали в консульство.

[Ptu]

marykar, попробуйте купить билет в Хельсинки как конечный пункт и попросить французкскую визу. И увидите - дадут ли ее.
Спорить можно сколько угодно, но если консульство видит, что запрашивается французская виза, а человек летит явно в другую страну (не предоставив скажем брони гостиницы во Франции на большую часть периода, как было в обсуждаемом случае), то реакция консульства понятна. Об этом я и писала. Коснульству надо ПОКАЗАТЬ, что хоть билет и до Барселоны, но бОльшая часть времени будет проведена во Франции. Тогда отказа не будет. Это я и написала.

А по поводу подачи досье через ВЦ В консульство - речь шла о родственниках не французов, а их, как показывают многие посты, ВЦ отказывается записывать в коснульство. Маму француженки, конечно же, запишут.

[turandott]

marykar, попробуйте купить билет в Хельсинки как конечный пункт и попросить французкскую визу. И увидите - дадут ли ее.

Еще лучше попробовать запросить финскую визу с билетами во Францию через Хельсинки . Вот уж на скандал можно нарваться. Консульства, более щепетильного в вопросах куда поехали по их визе ,чем Финское я не видела. Кстати, страшная история из жизни, именно на эту тему: мою приятельницу, получившую финскую визу с билетами в Хельсинки, прямо из Хельсинки выслали домой с ануляцией визы на том основании, что она через сутки собиралась вылететь в Стокгольм.

[Ptu]

turandott, там остановочки вообще не было во Франции, просто перелет через Париж.
3летняя виза - та же циркуляционная, она может быть и на полгода, и на год, и на 3 и на 5. Просто пока мало кому давали 3 и 5 летнии визы - это все же новинка с 1июня прошлого года, чтобы ее получить все же надо иметь уже скажем годовую или полугодовую визу, поэтому их пока еще мало кто получил, времени не много прошло.

[turandott]

turandott, там остановочки вообще не было во Франции, просто перелет через Париж.

Ну вот, это поэтому. Сочувствую, но что делать- правила есть правила...

[turandott]

3летняя виза - та же циркуляционная, она может быть и на полгода, и на год, и на 3 и на 5. Просто пока мало кому давали 3 и 5 летнии визы - это все же новинка с 1июня прошлого года, чтобы ее получить все же надо иметь уже скажем годовую или полугодовую визу, поэтому их пока еще мало кто получил, времени не много прошло.

Интересно...Но нам не "грозит", к сожалению. Спасибо за инфу!

[Славик]

marykar, попробуйте купить билет в Хельсинки как конечный пункт и попросить французкскую визу. И увидите - дадут ли ее.
Спорить можно сколько угодно, но если консульство видит, что запрашивается французская виза, а человек летит явно в другую страну (не предоставив скажем брони гостиницы во Франции на большую часть периода, как было в обсуждаемом случае), то реакция консульства понятна. Об этом я и писала. Коснульству надо ПОКАЗАТЬ, что хоть билет и до Барселоны, но бОльшая часть времени будет проведена во Франции. Тогда отказа не будет. Это я и написала.

А по поводу подачи досье через ВЦ В консульство - речь шла о родственниках не французов, а их, как показывают многие посты, ВЦ отказывается записывать в коснульство. Маму француженки, конечно же, запишут.

Ptu, все верно, раньше вообще на сайте была фраза --"Билеты или их брони по всему пути следования", те из России до конечного пункта во Франции, счас правда ее в таком виде нет)))

[marykar]

marykar, попробуйте купить билет в Хельсинки как конечный пункт и попросить французкскую визу.

С Хельсинки проблем как раз не бывает, так же как и с Германией. Люди часто въезжают в Шенген через Финлянднию, а потом оттуда разъезжаются вниз. Просто страна, граничащая с РФ, и поэтому билеты туда дешевые. Проблем не вызывает никаких.

[turandott]

У меня мама в июне получала визу в консульстве с такими же билетами. В визовых анкетах специальная графа - аэропорт пересечения границы ЕС. В чем проблемы? Въезжать в ЕС можно через любую страну.....
Все это противоречит самой идее Шенгенской зоны.
Нигде не сказано, что въезжать в ЕС нужно непременно через аэропорт страны, выдавшей визу.

"Аэропорт пересечения границы ЕС"- это если вы летите , например, по французской визе именно ВО ФРАНЦИЮ транзитом через какое-либо государство. В случае билета в Барселону через Францию, Франция выступает транзитным государством для поездки в Барселону, поэтому отказ в визе вполне закономерен.

Дали на три года.

Виза на 3 года? Никогда не слышала...Этто какая? Всяко не туристическая. Тоже такую для мамы хочу. Можно подробнее?

Птю, вы ошибаетесь. Билеты могут быть какие угодно. Главное - провести большую часть времени в стране, в которую просишь визу. .

Вы правы, с небольшим нюансом. В правилах есть такой пункт: первая страна поездки по Шенг. визе- страна , выдавшая визу, а какой авиакомпанией, через какое государство в нее въезжают- действительно, не имеет значения(ну, если остановка в этом государстве не затянется)
Ваши гости въехавшие во Францию через Барсу, пусть бережно хранят свои билеты, чтобы при следующем запросе визы во Францию могли доказать, что они были именно ВО ФРАНЦИИ, потому что в паспорте будет стоять только испанский штамп, и на этом основании в визе могут отказать.
А в случае с отказом в фр. визе с билетами Россия-Франция-Испания, видимо, "остановочка" во Франции была гораздо короче времени, которое намеревались провести в Испании....

[marykar]

3летняя виза - та же циркуляционная, она может быть и на полгода, и на год, и на 3 и на 5. Просто пока мало кому давали 3 и 5 летнии визы - это все же новинка с 1июня прошлого года, чтобы ее получить все же надо иметь уже скажем годовую или полугодовую визу, поэтому их пока еще мало кто получил, времени не много прошло.

Да, речь о циркуляционной. Мы просили на год, а нам дали на три. Но мы не просили, а требовали, честно сказать. Очень уж уверенно и напористо мама там выступила. Просто в прошлом году, помните, как ее достали. Вот в этом году решили не церемониться с ними. кстати, ни годовых ни полугодовых у нее до этого виз не было. Только краткосрочки. Правда, много. Пять штук. По одной в год. Но не думаю, что для получения такой циркуляционной визы нужно что-то особенное. Просто нужно ее запросить.

[marykar]

Ваши гости въехавшие во Францию через Барсу, пусть бережно хранят свои билеты, чтобы при следующем запросе визы во Францию могли доказать, что они были именно ВО ФРАНЦИИ, потому что в паспорте будет стоять только испанский штамп, и на этом основании в визе могут отказать.

Не думаю, что они будут что-то хранить. Все уже выкинули И не вижу причин для осложнений. Вон сколько людей ездит по французским визам через Германию или Финляндию на машинах и никаких вопросов в последствии не возникает. С чего же Барселона должна подозрения вызвать??? Кстати, как вообще можно доказать свое пребывание во Франции в данном случае? да никак. Из Барселоны ехали во Францию на машине, жили дома, а не в отеле... наверное, надо хранить билетики с ото-рута В общем, не вижу причин для паники и всех подбрабриваю, кто в похожей ситуации.

Думаю, консульство намного больше интересует финансовая ситуация и социальный статус запрашивающих визу, нежели через какую страну они в Шеген будут въезжать...

[Славик]

marykar, По Вашей теории, значит можно скажем представить билеты до Кельна (Германия) или до Вены (Австрия) и к ним больше нечего и дадут визу во Францию?
А если не секрет , что Вы имеете ввиду под "социальным статусом"?
и как он определяется ? по каким докам? или по "морде лица"?
и как определить чей статус Выше? --Кто сильнее глотку дерет в консулатате?

[marykar]

marykar, По Вашей теории, значит можно скажем представить билеты до Кельна (Германия) или до Вены (Австрия) и к ним больше нечего и дадут визу во Францию?

Именно так. Кстати, можно билеты вообще не предоставлять. Например, зявив, что едешь на машине. В прошлом году мо друзья так и сделали. Проблем не было.
На остальные ваши вопросы про социальный статус и морду лица ответить не могу Лучше к консульским работникам обратиться

[Славик]

marykar, хм.....при мне люди получали отказы изза билетов...и потом как это не представлять ...в списке доков четко указано.."Билеты или их брони"....... да благонадежность она ... знаете .. знаю людей у которых весь паспорт в визах и они получали отказы!

[turandott]

marykar, хм.....при мне люди получали отказы изза билетов...и потом как это не представлять ...в списке доков четко указано.."Билеты или их брони"....... да благонадежность она ... знаете .. знаю людей у которых весь паспорт в визах и они получали отказы!

Славик, да ну што вы! Какие нафик брони! Главное социальный статус и глядеть на консульских работников как солдат на вошь. Тогда при запросе визы на 2 недели, дадут гражданство.

[Ptu]

marykar, ваши слова опровергают отказы в виде в досье с аналогичным случаем который обсуждается. Уже и выше говорилось, что если есть полная логика, что человек летит Москва-Париж-Барселона и потом тут же едет в Перпиньян и приглашение есть от дочки из Перпиньяна или Безье, а не Мюлуза или Страсбурга (для примера) - то отказа не будет. А если дочка приглашает в Париж, а билеты в Барселону, и ни одного доказательства пребывания во Франции - то что бы Вы ни говорили, визу такую получить малореально.

То о чем Вы говорите - поездки по УЖЕ ПОЛУЧЕННЫМ визам. А тут речь идет о ПОЛУЧЕНИИ визы с неясным досье.
Вот если бы мама получала испанскую визы с таким билетом и с таким досье (там видимо отель в Испании) и потом ехала во Фрацнию еще и у дочки погостить - ни одного бы вопроса не возникло (если бы опять же все документы были предоставлены).

[marykar]

А если дочка приглашает в Париж, а билеты в Барселону, и ни одного доказательства пребывания во Франции - то что бы Вы ни говорили, визу такую получить малореально.

То о чем Вы говорите - поездки по УЖЕ ПОЛУЧЕННЫМ визам. А тут речь идет о ПОЛУЧЕНИИ визы с неясным досье.

Нет, я говорю о случаях, когда билеты до Барселоны еще только предполагалось купить, и самих виз не было. То есть в досье на визу билетов не было во всех этих случаях вообще (билеты эти на КД-авиа невозвращаемые и не хотелось терять деньги в случае проблем с визами). Только в анкете писалось, что планируется въезжать в ЕС через Барселону.
Маме моей вообще ничего в консульстве на этот счет не сказали. А подружку в ВЦ спросили, почему она хочет ехать через Барселону, на что она ответила, что ВЦ занимается лишь сбором доков, а решение о визе принимает консульство, то есть попросила вопросов лишних не задавать. На что работница ВЦ, подэав губы, ответила: "Ну, конечно, у вас же американская виза была, вам все можно..." и приняла все документы. Из сего пассажа мы поняли, что у сотрудников ВЦ вызывают уважение люди, имевшие американскую визу и вернувшиеся назад
В прошлом году все, кто ехали на машине через Германию ко мне, тоже никаких билетов не показывали. Хозяин машины предъявил доки на нее. А остальные - вообще ничего. Визы всем дали. Хотя у некоторх это первая евро-виза в жизни была.

Можно, я еще последний раз мнение свое обосню по данному поводу. Вот взять ваш пример с дочкой-парижанкой и мамой, прибывающей в Барсу. А что же мама нарушает? Предполжим, вся семья рашила провести недельку на Коста Браве, а затем поехать в пыльный Париж. Дочка с семьей спустилась в Испанию, мама прилетает в Барселону, а потом вся семья едет в Париж. Это я к тому, что в жизни возможен миллион ситуаций, почему людям может быть удобнее прилететь в другую страну, кроме Испании. Так почему же нельзя этого сделать? Принцип шенгенской визы в том и заключается, что одна виза дает право посещать все страны Шенгена, а уж в каком порядке... дело частное.

Вообще вам, Птю, я выражаю еще раз большую благодарность. Вы мне все подсказали, когда я в этом году документы маме собирала. Так что больше спорить я с вами не хочу. Но, думаю, людям, обращающимся за визами, будет полезно услышать и мою точку зрения, информация может оказаться полезной.

[Ptu]

марыкар, можно спорить об етом сколько хочешь, но реальность в том, что ехсли консульство НЕ ВИДИТ подтверждения где именно во Франции размещение - отель во Франции или билеты во Францию если ето приглашение, то визу скорее всего не дадут. Я уже обьаснила почему в варианте, когда в досье приглашение от дочки в Париж на весь срок есть только билет в Барселону и нет другого подтверждения пребывния во Франции - будет скорее всего отказ. В консульстве прекрасно отличают ситуации если человек едет в Страсбург через Франкфурт или в Гренобль через Женеву от варианта в Париж через Барселону , бооольшая разница.
а то я могу сделать моим приглашение во Фрнацию и они сделали бы визу чтобы ездить на выходныe в Финляндию? pred'aviv bilet do helsinki?такой вариант не проидет.

[Ptu]

при чем тут испанскоие консульство? там свои правила.... вы все таки совсем не улавливаете разницу. ну что жэ - желаю Вам не попасть в ситуацию описанную выше

[tala777]

подскажите,пожалуйста,если получить визу в другой стране шенгенской зоны и возможно ли заехать во Францию,если ранее был отказ во Французской визе,въезжать и выезжать в таком случае в стране ,выдавшей визу.

[marykar]

Еще живой пример в догонку. В прошлом году сын маминой подруги задумал посетить всю Европу автостопом. За визой решил обращаться в консульство, слывшее самым лояльным - испанское. Билеты купил самые дешевые - до Амстердама. В оба конца оттуда! Бронь отеля была на две ночи толи в Голландии, толи в Бельгии. Клянусь, им дали визы. Прилетели в Амстердам, они действительно проехали всю Европу автостопом, и ко мне заезжали (могу фото показать ) И назад улетели из Амстердама. Что скажете??? (Правда, у мальчика и девочки тоже свежие американские вызы были в паспортах. Может это расценивается как критерий благонадежности).

[Ptu]

еще раз повторюсь - если бы в етоi ситуации jeлементарно были поданы билеты или бронь ДО ПАРИЖА, что сама автор признала, то с визои бы не было проблем. А ехать они могли бы потом хоть куда, по билету Париж - Барселона и там провести хоть весь срок.

[варежка]

Простите, может это уже и обсуждалось, но я не нашла. К нам , по нашему приглашению прилетели друзья. Летели с пересадкой через Польшу в Брюссель. У них в паспортах только штампяы о пересечении польской границы. Улетать будут опять из Брюсселя, через Польшу. Поставят ли им штамт о пересечении бельгийской границы?
Нужны ли будут какие нибудь доказательства , что они гостили именно у нас, для последующих получений виз во Фр. консульстве?

[turandott]

Простите, может это уже и обсуждалось, но я не нашла. К нам , по нашему приглашению прилетели друзья. Летели с пересадкой через Польшу в Брюссель. У них в паспортах только штампяы о пересечении польской границы. Улетать будут опять из Брюсселя, через Польшу. Поставят ли им штамт о пересечении бельгийской границы?
Нужны ли будут какие нибудь доказательства , что они гостили именно у нас, для последующих получений виз во Фр. консульстве?

Если проходят паспортный контроль на границе с Польшей, то будет опять только польский штамп. Лучше, конечно,сохранить билеты от Польши , Брюсселя до Франции. Может, пронесет, а могут и придраться.

Я не знаю, во всех консульствах, может, порядки разные, даже в одном и том же у разных служащих настроения разные, потому "одному дают, другому не дают"(с)
Отказов- тысячи, и казалось бы ни с того ни с сего, но ВСЕГДА есть причина. Поэтому лучше перестраховаться и соблюсти все правила и тонкости.
Наверное, это приходит только после личного получения отказа.

[marykar]

варежка, я опять отвечу свое "нет". В смысле, никаких подтверждений не надо. Вы думаете, в консульстве при оформлении визы работник проверяет, из какой страны человек вылетал в свой прошлый визит? Вовсе нет. Проверяется лишь факт, не была ли просрочена предыдущая виза, не было ли нарушений закона за время последнего пребывания в ЕС, не было ли отказов в других консульствах и по какой причине. Вся эта информация содержится в единой базе, а не в паспорте. А кто откуда и куда летел год назад, это не смотрят.

[turandott]

А кто откуда и куда летел год назад, это не смотрят.

Могут спросить. И попросить принести билеты могут. Лично знаю девушку, у которой потребовали билеты.

[варежка]

я опять отвечу свое "нет". В смысле, никаких подтверждений не надо. Вы думаете, в консульстве при оформлении визы работник проверяет, из какой страны человек вылетал в свой прошлый визит?

Мы планируем их частенько приглашать. Мы вообще все время кого- нибудь из друзей приглашаем и неоднократно Пока визы давали без проблем. А здесь никаких доказательств, что они были во Франции. Не подумают на нас, что мы приглашениями" спекулиоуем", или что друзья их получают, чтоб свои дела в Европе решать?. Может справку какую прлучить в мерии, что они у нас гостят?

[Droopy]

Я хранила всё - посадочные талоны, билеты и пр., т.к. туда, куда я летала во Францию, прямых рейсов просто нет, а Эйр Франс стоит очень дорого - поэтому летала через Милан, Брюссель, Франкфурт и пр. шенгенских виз в папсорте очень много - большинство французские. Никто ни разу не спрашивал у меня все эти талоны и билетики, хотя я всегда носила их с собой. Лучше их иметь, но, если честно, они вообще, как я заметила, мало что проверяют. Как написала turandott - шлея под хвост попадёт работнику или нет. Они там мнят из себя психологов (может, они таковыми и являются), полагаясь на впечатление от беседы. У меня был социальный статус - зарплата, прекрасная работа, выписка из банка с внушительной суммой. А через какую страну я летала - их не интересовало. И купленные билеты были на руках - тоже не смотрели. И у подруги, мотающейся ко мне каждый год, иногда по 2 раза, ничего этого не смотрят. Но у неё тоже хорошая зарплата и работа. Она незамужем, даже это их не смущает.