Уровень образования и мечты о трудоустройстве

[lor]

Veronique, я знаю ситуацию по нефти из первоисточников, половина моих знакомых работает в Юкосе и прочих нефтенных компаниях. У нас в Томской области открывают новые местрождения и лет так 50 уверяю нефть точно будет.. и вся сегодняшняя молодежь (кто может , конечно)идет в нашем регионе получать образование в этой области.. Для справки , в компании Томскнефть хороший специалист получает 2 тысячи евро..
цена на новое жилье (элитные дома ) 1тысяча евро за квадратный метр. Я с уверенностью могу сказать, что люди живут очень достойно. Одна моя знакомая ездила в гости в Париж, работает в этой компании. Ее молодой человек работает в медиа, зарплата приличная.. но уровень жизни разный.. Конечно Томск , не Париж.. Но опять таки уровень жизни, что можно себе позволить.. тоже немаловажно.. так что я за Россию , чтоб там работать :haha
Только вот сыну надо идти учиться туда , чтоб и в Франции, если что, можно было работу найти.. а какая здесь нефть..

[lor]

Eugene Last, а как лично вы ? В Томск не думаете , после окончания учебы? Наверное у вас более грандиознные планы по поводу карьеры?

[Stroka]

Абсолютно согласна с Сергеем Ишковым. Чем круче ваша школа, тем легче вам будет устроиться. Частично из-за школьной мафии (о которой сказала Соль5), когда бывшие выпускники своих же берут, частично из-за славы "в народе", которая не на пустом месте основана, а на реальном качестве образования (отличные преподаватели и лучшие студенты, прошедшие жесткий отбор).
Это не значит, что всем остальным невозможно будет работу найти, но путь будет более тернистым, а зарплата меньше (так как действительно в компаниях существуют установленная шкала оплаты для выпускников разных школ). Ну, и конечно лучше если у вас будет диплом по конкретной (и высоко востребованной) специальности, чем абстрактные "международные отношения".

[Mikroshema]

Ну, и конечно лучше если у вас будет диплом по конкретной (и высоко востребованной) специальности, чем абстрактные "международные отношения".

Друзья!!! То что бизнесмены из высших школ здесь (да и везде) наиболее востребованы, с этим я не спорю. Но от этого ваши посты менее обобщеными (пардон, обобщающими) не становятся. Здесь ведь все относительно. Вот, Stroka, Вы говорите "лучше". А для кого это лучше??? Если человека просто-напросто НЕ ИНТЕРЕСУЕТ бизнес, что же ему теперь ради ДЕНЕГ заниматься тем, что ему не нравится? Почему-то в этой беседе упускается такой немаловажный момент, как интерес к профессии. Только Veronique говорит об этом верно: "удовольствие надо получать". Ведь при выборе специальности этот фактор учитывается вами, не меньше чем перспективность какой-либо специальности. Нет?
Поэтому, говоря о французских компаниях занимающихся бизнесом, правильнее было бы сравнивать не выпускников гранд эколь, филологов и политологов, а скорее, выпускников гранд эколь и выпускников простых универов.
Опять же не соглашусь с Вами, Stroka, международные отношения очень даже востребованы в наши дни, более чем когда либо. Не подрезайте крылья Capuccino
Согласна с Nitoy про блат

[Capuccino]

абстрактные "международные отношения".

эта область моей ме4ты...внешняя политикка ...международные организации...

а вы меня так огар4аете.. неужели ради хорошого меята работы я должна идти на какого нить инженера... то 4то меня совсем не интересует и 5 лет протирать штаны на лекциях??

знаете, мне кажется если 4еловек дествительно спец в своей области то он найдёт работу... а стажировку проходить можно и не во Франции ведь если дествительно так сложно с нею

[Stroka]

Capuccino, конечно если вы мечтаете работать в политических организациях типа ООН или ЮНЕСКО или Европейском совете каком-нибудь, то вам путь по учебе лежит естественно в международные отношения.
Я же про другую карьеру говорила, не связанную с политическими организациями, а скорее с коммерцией-банками-крупной индустрией-консалтингом. Туда с расплывчатым дипломом пробиться будет сложнее, здесь работодатели больше любят конкретику.
Кстати,для тех,кто мечтает работать в крупной международной организации, дам идею: если вам еще нет 32-х лет, то вы можете себя попробовать в специальной программе world bank, это ротация по нескольким странам для молодых специалистов, у них также и стажировки есть,почитайте на их сайте.

[Caramelitta]

Кстати,для тех,кто мечтает работать в крупной международной организации, дам идею: если вам еще нет 32-х лет, то вы можете себя попробовать в специальной программе world bank, это ротация по нескольким странам для молодых специалистов, у них также и стажировки есть,почитайте на их сайте.

Stroka, про какие международные организации вы говорите?ООН, ЮНЕСКО? И туда проходяткакого уровня специалисты - международные отношения и все что с этим связано?

[Nita]

товарисчи, не спорьте!
везде и во всем лучше иметь БЛАТ. С любым образованием и куда угодно возьмут - все зависит от степени волосатости руки
во Всемирный Банк, кстати, тоже. Знаю, что говорю, ибо примеры есть

[Eugene Last]

Вы можете себя попробовать в специальной программе world bank, это ротация по нескольким странам для молодых специалистов, у них также и стажировки есть,почитайте на их сайте.

Вы первый камень бросили, вы и признавайтесь: где ссылка на предложение?

[Caramelitta]

Согласна с Сергеем Ишковым. Относительно работы для иностранцев - во Франции ценятся те, кто помогал бы французским компаниям делать бизнес с остальными странами. Наличие иностранных языков - идет как плюс, но в большинстве случаев смотрят на личность самого кандидат, хотя при равных условиях - "иностранец - француз" - выбирут француза. Мои одногруппники (50%) устроились на дипломные стажировки в банки - с инженерным образовнаием, далеким от финансов...
Я думаю, чтобы устроиться в не самую последнюю компанию надо иметь - диплом Ecole d'ingénieur/ Ecole de commerce/, личные качества и langue pendue и еще иметь grande gueule (уметь говорить часами о какой-то нaсущей проблеме). Вообще мои выводы - чем больше ты строишь умника, будь то это собеседование или разговор с менеджером - то все более реально.

[Capuccino]

Capuccino, конечно если вы мечтаете работать в политических организациях типа ООН или ЮНЕСКО или Европейском совете каком-нибудь, то вам путь по учебе лежит естественно в международные отношения.
Я же про другую карьеру говорила, не связанную с политическими организациями, а скорее с коммерцией-банками-крупной индустрией-консалтингом. Туда с расплывчатым дипломом пробиться будет сложнее, здесь работодатели больше любят конкретику.
Кстати,для тех,кто мечтает работать в крупной международной организации, дам идею: если вам еще нет 32-х лет, то вы можете себя попробовать в специальной программе world bank, это ротация по нескольким странам для молодых специалистов, у них также и стажировки есть,почитайте на их сайте.

имеено на это я и намекала...
волд бэнк __?? слышала о такой но на этом всё спасибо за совет..заранее правда мне ещё до стажировки доу4ится надо...

[Stroka]

А люди идут на филологию и политические науки не для того, чтобы бизнесом во французских компаниях заниматься.

Микросхема, но Сергей говорил именно о карьере в фирмах, занимающихся бизнесом... Чтобы много-много денег потом зарабатывать

[Capuccino]

Mikroshema, аминь

а то предыдущие посты навеивали на мысль 4то ...как будто карьеру можно сделать только в бизнесе...хмм...

[IV]

во Всемирный Банк, кстати, тоже. Знаю, что говорю, ибо примеры есть

по моему, как раз во всемирныи банк по блату попасть невозможно. так мне говорили.

[Nita]

по моему, как раз во всемирныи банк по блату попасть невозможно. так мне говорили.

гы-гы-гы

[Caramelitta]

Mikroshema, да просто каждый здесь звенит со своей колокольни и все. Я учусь в инженерной школе - про нее и пишу, друзья - учатся в коммерческой, кот. тоже немного знаю. На этих основаниях и делаю вывод...Про Science Po ничего не имею против,главное найти здесь свою нишу.

[Mikroshema]

Caramelitta, да вот и я о том же. С Вами я и не спорю. Просто некоторые, рассуждая со своей колокольни, гребут под одну гребенку и инженеров, и бизнесменов, и филологов и политологов.
Люди разные нужны, люди разные важны! Ура, победила дружба

[Stroka]

Вот, Stroka, Вы говорите "лучше". А для кого это лучше???

Микросхема,повторяю для непонятливых: лучше для тех, кто хочет сделать карьеру в БИЗНЕСЕ Естественно если вы хотите стать музыкантом или биологом, то вам не надо идти в инженерную школу, а надо идти учиться по своему профилю.

Опять же не соглашусь с Вами, Stroka, международные отношения очень даже востребованы в наши дни, более чем когда либо.

откуда у вас такая информация? у меня она, на собственном опыте, другая (у обладательницы диплома по тем самым отношениям) Опять же я не говорю о нацеленности работы в политических организациях. Так вот, если вы хотите быть менеджером, скажем, по международным закупкам (импорт) или международным финансам (финансовой отчетности), то как правило, первыми рассматриваются кандидаты с дипломами по закупкам/финансам а уже потом все остальные. Конкретика больше ценится в БИЗНЕСЕ.

[tigrena]

везде и во всем лучше иметь БЛАТ. С любым образованием и куда угодно возьмут - все зависит от степени волосатости руки

это точно

[IrinaS]

Вот объясните для начала, почему другие находят, а я вот не смогу найти ИМЕННО ту работу, которая меня изначально интересует

Еугене, вы видимо по молодости лет еще не в курсе, что БОЛьШИНСТВО людей так и не находят ИМЕННО ту работу, которая их изначально интересовала.
Но это не значит, что в вашем случае не надо сделать все от вас зависящее.

[Martingale]

Еугене, вы видимо по молодости лет еще не в курсе, что БОЛьШИНСТВО людей так и не находят ИМЕННО ту работу, которая их изначально интересовала.
Но это не значит, что в вашем случае не надо сделать все от вас зависящее.

Что-то мне кажется, Вы преувеличиваете, прямо таки большинство не находит? Не все же ищут работу министров или высокооплачиваемых начальников. Или я ошибаюсь?

[rennaise]

Ну что же вы все человека пугаете? Кто ищет, тот всегда найдет. И 30% СМИКа это не в лучшем, а в худшем случае.

Eugene Last, продолжайте писать письма! Тем более, что у вас там и помощь по поиску стажа есть.

[Caramelitta]

Ну что же вы все человека пугаете? Кто ищет, тот всегда найдет. И 30% СМИКа это не в лучшем, а в худшем случае.

Rennaise, вы не правильно поняли. Я никого не пугаю, просто написала реалии сегодняшних дней. Многие французы-одногруппники так же ушли на 30% смика в крутые компании, папа с мамой им оплачивает проживание...

Просто сужу о том, что предлагают мне - я до сих пор без стажировки, но такие вот предложения о 30 % смика сразу отвергаю.

[Veronique]

ой, ну конечно же с Sciences Po в резюме - особых проблем найти стажировку не будет! Это школа с именем, это grande école, и её выпускники пользуются спросом. Тут и сомнений нет, что Eugene Last получить ответы практически на все свои отосланные кандидатуры :-)

Другое дело, навпример, поиск стажировки с университетским дипломом, например, LEA.
Sciences Po и просто университет - это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе :-) Это даже сравнивать нельзя. Отношение работодателей к выпускникам Scinces Po и просто университетов очень разное.
и еще в Sciences Po действительно замечательная служба по помощи в поиске стажировке. Там публикуются очень интересные предложения, которые пбольше нигде не публикуются, потмоу что работодатели хотят выпускника только из Sciences Po.
поэтмоу сравнение сложностей трудоустройства филологов с университетским дипломов и выпускников Sciences Po просто некорректно, это несравнимые вещи.


И еще соглашусь с Eugene Last о месте работы. Дело индивидуальное, но, например, лично мне это очень важно. Но тут, как и везде, каждый выбирает для себя сам - что ему важнее.
Что мне делать в Томске, даже с зарплатой на 50 процентво выше? или даже на сто? Каждое воскресенье всё равно в Лувр не смогу зайти :-) У каждого свои приоритеты.

всем удачи!

[Stroka]

Вы первый камень бросили, вы и признавайтесь: где ссылка на предложение?

Хехе...какой же вы студент,ищущий стажировку,если вам минимум сноровки проявить слабо при разжеванной идее
зайдите на сайт всемирного банка в разделе возможностей работы, там и найдете

[Eugene Last]

Хехе...какой же вы студент,ищущий стажировку,если вам минимум сноровки проявить слабо при разжеванной идее
зайдите на сайт всемирного банка в разделе возможностей работы, там и найдете

Там блин закрыто уже все!

Зато я согласен с аргументом, что у нас в Sciences Po есть offres de stages, которые не появляются... больше нигде! Вот например, на сайте Conseil de l'Europe есть предложения работы. И толька для наших студентов эти места зарезервированы как стаж !! Вот и пусть после этого ругаются все, кто ПРОТИВ Sciences Po и ЗА какие-то там écoles de commerce...

[Caramelitta]

Зато я согласен с аргументом, что у нас в Sciences Po есть offres de stages, которые не появляются... больше нигде! Вот например, на сайте Conseil de l'Europe есть предложения работы. И толька для наших студентов эти места зарезервированы как стаж !! Вот и пусть после этого ругаются все, кто ПРОТИВ Sciences Po и ЗА какие-то там écoles de commerce...

Eugene Last, да вы поймите, что никто не будет ругаться или возмущаться )
Наоборот - виртуально похлопают (хлопаю вас по плечу) и говорю: "Так держать, Eugene. Покажите французским коллегам что такое студенты из l'Europe de l'Est!"
Удачи вам

[KSENon]

Товарищи, Товарищи!!!!
Ну пожалуйста, может бы уже хватит уже с "реальностью", это, наверное, вы такой пессимиз источаете (за исключением немногих) потому что переучились, ну или не доучились
Вот вы говорите, что все молодые и перспективные французы от туда валом валят, а что же делать молодым и перспективным русским, которые ещё только собираются туда "привалить", к тому же, если все валят от туда - значит и работать там не кому должно быть. Я помню парижское метро и вообще улицы Парижа...меня всегда посещал один и тот же вопрос "Мама моя, ну и нашлось же этим проф не пригодным тут место и живут они тут и хорошо себя чувствуют...зачем же они их принимают, лучше бы брали больше тех, кто им пользу принести может, а не деньги из них качать...на пособия, на жильё...и всё такое" Вас почитаешь - так, ужас, какой-то. Всё плохо, всё тяжело...я даже не знаю, что же теперь делать...вроде все кого я знаю как-то присторились и устроились, живы, здоровы... А вы тут пессимизьму напускаете!!!!!!Частные школы не любят, университеты не то, и то не сё и пятое не десятое....объясните хотя бы почему частные школы не любят??? Я вот себе одну присмотрела, она даже в Financial Times на 4 месте, Разве это тожа плохо???
Ладно не буду пугать вас своей психической неустоичивостью, но когда, всё это прочитаешь - уже не очень куда-то хочется...
Уверенна вы более морально устойчивы

[Stroka]

Частные школы не любят, университеты не то, и то не сё и пятое не десятое....объясните хотя бы почему частные школы не любят??? Я вот себе одну присмотрела, она даже в Financial Times на 4 месте, Разве это тожа плохо???

Это где вы такое прочитали,что частные школы не любят? Наоборот их любят больше универов, тем более если на 4 месте в Файненшл таймс...
Французы разные бывают, кто-то валит, а кто-то любит сидеть на теплом комфортном местечке в своей стране и никуда не рыпаться, и во Франции тоже карьеру делают. Но иностранцам мне кажется там пробиться сложнее, чем в признанных "иммигрантских" странах типа США и Канады...Англия тоже более космополитична, особенно в области финансов.

[KSENon]

[QUOTE=Stroka]Это где вы такое прочитали,что частные школы не любят? Наоборот их любят больше универов.
Дорогая Stroka, спасибо за ответ. Вот в самом начале поста
"и опять-таки с маленьким "но" - платные школы жутко недолюбилваются тулузские работодатели. По понятным причинам", конечно не совсем понятно, что имееться в виду под платными школами для меня это = частным...