Pension alimentaire для родителей в России и налоги

[Ptu]

7Pivoines, у нас просто никогда не требовали никаких подтверждений. НА последнюю сумму в 2000 евро был перевод, остальное возила лично. Но никогда ничего не спрашивали.

[7Pivoines]

7Pivoines, у нас просто никогда не требовали никаких подтверждений. НА последнюю сумму в 2000 евро был перевод, остальное возила лично. Но никогда ничего не спрашивали.

Вопрос именно к тем, у кого запрашивали подтверждающие документы во время контрольной проверки.

[Ptu]

7Pivoines, а у вас разве запрашивают? Их практически никогда не запрашивают. Вы будете долго ждать ответа...
Что вам мешает действовать с тем , что есть? Ну запросят, предположим, покажете что есть.

[Рыжая]

Добрый день, в теме затрагивался вопрос о материальной помощи переданной наличными и как реагирует на это нал.инспекция, а именно - на расписку родителя о получении денег.
У одной форумчанки вроде как прошло, у другой- нет.

Скажите, были ли еще у кого-то такие ситуации ? Как они отреагировали на расписку ?

Идет речь о сумме 1300 е. Остальная часть помощи была послана банковским переводом.

Вопрос срочный и важный
Спасибо заранее за отзывы !

Налоговая инспекция? Никак не реагирует. Никто никаких подтверждающих документов не требует. Вписываете сумму в соответствующую графу декларации, и все.

[couchsurfing]

поделюсь опытом.

уже года 3-4 декларирую разные суммы от 3000-4000 в год.
деньги вожу сам.

заарплата раз в 10х больше чем сумма помощи.

пока вопросов не было.

[lipa-lipa]

поделюсь опытом.
уже года 3-4 декларирую разные суммы от 3000-4000 в год.
деньги вожу сам.

Подскажите, а если помощь родителям около 4тыс евро, и допустим вы находитесь в бареле который облагается 30%.
Значит налоги будут: Х (ваш доход нет импосабль) - 4 тыс (налогооблагаемое), и таким образом 4000*0.3=1200 евро не надо будет платить налогом.
Я правильно считаю?

[Koshechka]

липа-липа, подоходный налог - прогрессивный (он не считается простым умножением на 0,3), мои примитивный расчет в соседней теме (сообщение 637 и далее):
http://www.infrance.su/forum/showthr...=19774&page=22

[Печкин]

липа-липа, подоходный налог - прогрессивный (он не считается простым умножением на 0,3)

В пределах одного транша можно считать простым умножением на 0.3.

[Koshechka]

Печкин, согласна. Но там столько факторов, что утверждать, что будет имменно 1200€ я не решусь.

[Печкин]

Вы правильно считаете в том случае, если после вычета 4000 вы останетесь в той же зоне 30%. Если опуститесь ниже, то соответсвенно и экономия будет меньше.

[lipa-lipa]

А подскажите, вот такую вещь:
му покупаем билеты родителям сами, ежегодно около 350 евро 1 билет, т.е. может быть в год и 4 раза, всего 1400 евро.
В принципе 1400*0.3= 420 тоже хорошая экономия, если можно как-то это вычесть из налогов.
Можно ли билеты на самолет, оплаченные нами, задекларировать как помощь? И сохранить электронные билеты на эти самолеты?

[Печкин]

Можно ли билеты на самолет, оплаченные нами, задекларировать как помощь?

Нет, нельзя.

[couchsurfing]

А подскажите, вот такую вещь:
му покупаем билеты родителям сами, ежегодно около 350 евро 1 билет, т.е. может быть в год и 4 раза, всего 1400 евро.
В принципе 1400*0.3= 420 тоже хорошая экономия, если можно как-то это вычесть из налогов.
Можно ли билеты на самолет, оплаченные нами, задекларировать как помощь? И сохранить электронные билеты на эти самолеты?

снимайте деньги с карточки в даты их приезда и это будет Ваше подтверждение на то что Вы им давали деньги в сроки их приезда и что они эти деньги с собой забирали.

[Rucya]

снимайте деньги с карточки в даты их приезда и это будет Ваше подтверждение на то что Вы им давали деньги в сроки их приезда и что они эти деньги с собой забирали.

Мы так и делаем. Тем более, что я приезжаю 5-6 раз в год. Но дочь действительно даёт мне деньги.

[Ptu]

Мы так и делаем. Тем более, что я приезжаю 5-6 раз в год. Но дочь действительно даёт мне деньги.

Проверка приняла такой расклад вещей?

Ведь проверки бывают редко, посему, многие делают как хотят, подтверждений никаких не имеют, или имеют, но не на все. Или подтверждения, но косвенные.
Фишка в том, что не проверяют. А раз не проверяют, то никто вам не скажет, что ваш способ проверка признает "правильным".

[Rucya]

Проверка приняла такой расклад вещей?

Ведь проверки бывают редко, посему, многие делают как хотят, подтверждений никаких не имеют, или имеют, но не на все. Или подтверждения, но косвенные.
Фишка в том, что не проверяют. А раз не проверяют, то никто вам не скажет, что ваш способ проверка признает "правильным".

Спрашивали в налоговой. Сохраняем посадочные талоны, есть копия моего з/ паспорта, и ещё пишу от руки что то типа расписки о получении.
Нам ещё сказали, что можно покупать лекарства для родителей. Рецепт на имя родителя и чек об оплате.

[Rucya]

Я возвращаясь в Россию вношу деньги на счёт.

[Печкин]

Ну может быть не с точностью до копейки, но порядок примерно такой. А точную сумму легко проверить на симуляторе.

[Fiesta]

липа-липа, в принципе, если годовая помощь не превышает официального лимита , по которому налоговая фр инспекция не требует <justificatifs> (примерно 3411 евро в год на родителя, пересматривается каждый год), то сумму билетов можно и включить, особенно если во всех запросах на визу Вы каждый раз пишите, что обязуетесь брать на себя ВСЕ расходы по приезду родитлеей во Францию, включая билеты на самолет...

Еще почитайте по этой ссылке, собрана почти вся инфа по теме , в том чсиле о сумме и необходимых условиях такой помощи.
<http://impotsurlerevenu.org/comprendre-le-calcul-de-l-impot/1134-pension-alimentaire-versee-a-un-ascendant.php>

Кошечка, как Вы думаете, можно доверять этому источнику?

Что касается поднимаемого здесь вопроса о сумме, в комментариях увидела разговор о <rectification contradictoire> датирован маем 2017 года, где налоговый инспектор считает, что <montant doit être une proratisation par rapport au PIB du pays de résidence / PIB Français, et qu’il faudra ensuite multiplier par le SMIC Français (X euros par parent par mois… > или <par SMIC du pays de résidence> того, кому помогают ...
Но если это так, тогда должны существовать официальные "формулы" расчета?

[Печкин]

[
Еще почитайте по этой ссылке, собрана почти вся инфа по теме , в том чсиле о сумме и необходимых условиях такой помощи.
<http://impotsurlerevenu.org/comprendre-le-calcul-de-l-impot/1134-pension-alimentaire-versee-a-un-ascendant.php>

По ссылке четко сказано:

En conclusion, seule la part de la pension relevant de l'obligation alimentaire (couvrir les besoins essentiels) est déductible.

Полеты на самолетах не являются абсолютной необходимостью (нет денег = не летайте), поэтому они однозначно не вычитаются.
Другое дело, что если вы вычтете допустимую сумму, то никто не будет проверять детали, на что она потрачена.

[Katerina_K]

Я хочу для мамы покупать в российском интернет-магазине продукты с доставкой к ней на дом и оплачивать французской картой. Как думаете, эти суммы получится вычитать из налогооблагаемой базы? Т.е. по карте будет проходить оплата интернет-магазину в России.

[Ptu]

Я хочу для мамы покупать в российском интернет-магазине продукты с доставкой к ней на дом и оплачивать французской картой. Как думаете, эти суммы получится вычитать из налогооблагаемой базы? Т.е. по карте будет проходить оплата интернет-магазину в России.
__________________

Обычно в заказе указываются данные плательщика. И данные адресата. Правда на русском на российском сайте. Но вы всегда можете это перевести на французкий если что. А скорее всего никакого "если что" не будет. Но храните для спокойствия распечатки с информацией по каждому заказу. Можете свои данные хотя бы по французски указывать.

[Ptu]

Главное в вопросе - а проверка то была? Ответ в принципе понятен. Нет. Ну то есть все эти расписки никто не требует. Да и написать их можно в любой момент.

[Rucya]

Главное в вопросе - а проверка то была? Ответ в принципе понятен. Нет. Ну то есть все эти расписки никто не требует. Да и написать их можно в любой момент.

Расписки конечно написать можно в любой момент, но вот посадочные талоны, отметки в паспорте не наштампуешь.
Ptu, я не пойму чего Вы собственно добиваетесь в этой теме.
Вы знаете больше, чем налоговая и юристы?
Естественно те, кто хочет подавать для родителей на визу на содержании, должен обращаться за разъяснением с письменным ответом.
Не перечисляли в связи с тем, что для живущих постоянно за границей пришлось бы ещё и отчитываться в налоговой в России. Сейчас приведут закон в нормальное соответствие, можно будет и перечислять, если французская сторона не внесёт банк и операции в список санкций.

[Ptu]

Rucya, я ничего не добиваюсь. Я просто хотела сказать, что если у вас небольшие суммы помощи, типа 2000 евро в год, то проверок не будет наверняка. Поэтому говорить реально что принимают при проверке, а что нет - сложно. Тут реального опыта предоставления документов-подтверждений , когда налоговая реально их запросила получив налоговую декларацию - кот наплакал. Точнее, я не читала ни одного конкретного примера конкретной проверки , и что конкретно предоставляли. Остальное - разговоры в теории.
Просто в копилку опыта данной темы - я 7 лет декларировала помощ маме. Ни разу налоговая не требовала никаких подверждений.

[svets]

Rucya, я ничего не добиваюсь. Я просто хотела сказать, что если у вас небольшие суммы помощи, типа 2000 евро в год, то проверок не будет наверняка. Поэтому говорить реально что принимают при проверке, а что нет - сложно. Тут реального опыта предоставления документов-подтверждений , когда налоговая реально их запросила получив налоговую декларацию - кот наплакал. Точнее, я не читала ни одного конкретного примера конкретной проверки , и что конкретно предоставляли. Остальное - разговоры в теории.
Просто в копилку опыта данной темы - я 7 лет декларировала помощ маме. Ни разу налоговая не требовала никаких подверждений.

Ptu, не имеет значения сумма.
проверка может быть не связана с мат. помощью, и вообще ни с чем конкретным не связана - просто по случайной выборке. (Про это нам тоже в налоговой сказали). Но случись она - проверять будут все. И это не «разговор в теории», а личный опыт.

[Ptu]

Но случись она - проверять будут все.

Так с этим я полностью согласна. Поэтому я декларировала то, что реально давала маме. Никаких расписок я не брала, так как считала их бессмысленными и ненужными. Один раз я переводила и то брату, так как мама была в больнице. Как говорится - кому надо проверяйте, " поймай меня если сможешь", а там будем действовать по обстоятельствам. Ну попросим вычеркнуть эту сумму и пересчитать налог. В конце концов это давало очень символическую экономию налога, ну пару сотен евро. Из за этого переживать совершенно не стоит.

[LADY13]

Мы тоже декларировали помощ, где то в пределах 3400 евр в год. При Саркози всё принималось без подтверждения, а когда власть сменилась , то пришёл запрос из налоговой предоставить подтверждающие документы. Позвонили , там сказали, что принимают только : выписки с банковских счетов, переводы West Union и т.д. Никакие расписки от руки в расчёт не берутся. Т.к. мы давали " из рук в руки" то просто написали в налоговую , чтобы задекларированную сумму убрали из нашей декларации.

[svets]

Мы тоже декларировали помощ, где то в пределах 3400 евр в год. При Саркози всё принималось без подтверждения, а когда власть сменилась , то пришёл запрос из налоговой предоставить подтверждающие документы. Позвонили , там сказали, что принимают только : выписки с банковских счетов, переводы West Union и т.д. Никакие расписки от руки в расчёт не берутся. Т.к. мы давали " из рук в руки" то просто написали в налоговую , чтобы задекларированную сумму убрали из нашей декларации.

+ 1
Нас проверяли не поэтому поводу, но заодно проверили и мат. помощь.
Имеющаяся у нас расписка документом признана не была. Нас тогда за это не наказали (у нас была куча других доп документов, в том числе предыдущие квитанции о переводах, фото и пр), но предупредили, что впредь - только бумажки из фин организаций.
Теперь при приезде в Россию кладу на папин счёт в Сбербанке наличку и храню квитанции о внесении наличных, в которых есть сведения о том кто, на чей счёт и когда.

[Ptu]

Позвонили , там сказали, что принимают только : выписки с банковских счетов, переводы West Union и т.д. Никакие расписки от руки в расчёт не берутся. Т.к. мы давали " из рук в руки" то просто написали в налоговую , чтобы задекларированную сумму убрали из нашей декларации.

Вот мне тоже не верилось, что налоговая примет реально какие-то посадочные талоны или расписки.. Это скорее для самоуспокоения. Вот конкретный пример.