Чемпионат мира по футболу 2006 обсуждаем здесь!

[m2dov]

На поверхности лежит объяснение, кардинально противоположное тому, что вы хотите пропихнуть. А Матерацци уже дал интервью итальянским СМИ --- я его не оправдываю, но французы их поливали дай Боже на поле...

Это сексизм, Берюрье. Здесь масса мужчин, путающихся в именах-правилах-моментах-да просто не смотревших того, о чем рассуждают.

Золушка, я ничего никому пропихиваю, следите пожалуйста за своими словами. Я дал факт. Каждый может сделать свое умозаключение. И каждый может оставаться при своем мнении и отстаивать его. На то мы и люди, а не стадо баранов. Откуда вы знаете мое мнение? Будьте пожалуйста политкорректней.
Матерацци что угодно может говорить , но я уверен, что сам правды он не скажет. Ну что возмеш' с неуча. Заметьте он сам это сказал.

[Verunenok]

Превод из La Stampa ссылочка на Inopressa http://inopressa.ru/lastampa/2006/07/11/15:03:06/zizou

[Bérurier]

Бéруриер на счет немцев вы не совсем обьективны. Немцы не получили ни одного пенальти в отличии от многих, а моменты для этого можно было найти, если уж хотели вытащить их в финал и победы. А в свои ворота получили тоже немного спорный 11 метровый. Эта команда единственная которая сыграла весь турнир на одном уровне. Без спадов.

Мне эта немецкая сборная очень и самому понравилась, впервые в жизни я даже в одном матче за них болел, но......
Сквозь аргентинцев их всё же протащили

[Bérurier]

Это сексизм, Берюрье. Здесь масса мужчин, путающихся в именах-правилах-моментах-да просто не смотревших того, о чем рассуждают.

Золушка, где же Вы сексизм-то увидели? Как раз, наоборот, я заявил, что мнение Роксанны для меня ничуть не менее ценно, чем мнение (а далее дословно по её цитате) разбирающегося мужчины, где слово "разбирающийся" взято из её постинга и не подрузамевало никакого другого смысла, тем более неравноправия полов

[Venzo]

м2дов, не согласен по многим позициям:
1) В матче с Францией после 1 тайма у итальянской атаки и полузащиты не пошла игра и что только не делал Липпи ничего не получалось. Это во многом заслуга французов, но не только. Они сами ошибались, скорости упали, не шли в единоборство в центре поля.
Но защита играла прекрасно, выше всяких похвал. Да, многим кажется, что футбол это не украшает, а лично мне каттеначчио доставила огромное удовольствие при полном огорчении от середины поля и атаки. Но итальянцы старались наладить игру в центре и в атаке и ни в коем случае не тянули время, аргументов сразу 3:
а) не было симуляций и никто просто так не валялся на поле
б) не было затяжек времени, чтобы выкроить несколько секунд (после свистка пнуть мяч подальше и т.д.)
в) самое главное:отбирая мяч в защите мяч не выбивался чёрти куда лишь бы передохнуть, а отдавался Пирло, который разыгрывал с полузащитой, либо давал пасы на выход Тони, Дель Пиеро или ещё кому-нибудь, но дальше защиты ничего не работало, жаль, очень жаль...
2)Насчёт матча с немцами было только 2 момента (1 из которых с натяжкой), которые можно назвать неспортивными. В остальном игра была не грубой с обеих сторон. Зато трибуны освистывали итальянцев с первых минут матча.
3)Итальянцы показали умный и прагматичный футбол и никакого "грязного" футбола и близко не было. Я не видел матчей с США и Австралией и верю, что победа итальянцам там далась нелегко. Понравились, но не особо мне итальянцы с Украиной, хотя этот матч можно записать им в актив. Игры с чехами не видел, но судя по всему, играли хорошо. Очень хорошо сыграли против Ганы. Против Франции кроме 1 тайма, играли хуже французов. А вот матч против Германии был самым шикарным в их исполнении. Тебе не кажется, что такие перепады в игре связаны с нервозностью вокруг них? И они справились, они выиграли, они никогда не переставали верить.
4) Значит пенальти протов Австралии нечестный и всех надо поудалять, а вот Малуда нырнул в штрафной Италии (в финале!!!) и ничего. Надо быть объективнее. Италию судьи не вытаскивали за уши к чемпионскому титулу. Они всего добились сами.
А насчёт "беспонтового футбола" так каждому своё: одним нравится "поэтичный" футбол Испании или Бразилии, а другим "математичный" футбол Италии. Поэты зрелищнее, но когда не залаживается игра в полузащите, они становятся беспомощными, как в матче с Францией, итальянцы же не выглядели сметёнными и потерянными они защищались всей командой и за 80 минут французы создали только 1 голевой момент, не мало ли?

[swlabr]

итальянцы забили в эти 80 минут
из вне игры, правда - да. Не спорим. Но забить из вне игры не значит не создать ничего. Вне игры было в пределах полуметра. Не рассчитали выход защитников - обычная ситуация.
Если так судить - французы вообще с игры не забили. Только с пенальти, которого на самом деле не было, что теперь? почему исходя из этого они более достойны? только потому, что создавая моменты для атаки, попасть в ворота не могли?

давайте не будем выяснять "отношения", а попытаемся "подвести итоги". Кто кого для себя открыл, какие команды понравились, какие разочаровали... По-моему, про Зидана и Матерацци все высказались, а про остальных?

[LaChaton]

Кто кого для себя открыл, какие команды понравились, какие разочаровали... По-моему, про Зидана и Матерацци все высказались, а про остальных?

Уже решили, что Буффон молодец ! А вот Испания с Аргентиной могли бы и получше сыграть..........

[Venzo]

давайте не будем выяснять "отношения", а попытаемся "подвести итоги". Кто кого для себя открыл, какие команды понравились, какие разочаровали... По-моему, про Зидана и Матерацци все высказались, а про остальных?

Конечно извиняюсь, но Матерацци, как игрок, очень хорош. Про итальянцев и французов уже писал, напишу, в основном, об остальных: Подольски, Боровски, Одонкор, Шванштайгер, Клозе (намного больше чем на ЧМЯКе),Криштиану Рональдо, Деко, Ван Перси, Роббен (против Сербии и Черногории), Фернандо Торрес, Гусин, Милевский (против Швейцарии) больше пока не помню. Жаль не смог увидеть во всей красе Шевченко,Месси, Руни, Тотти и Анри(кроме финала). Из оставшихся вне полуфиналов очень понравились сборные Испании, Ганы, Бразилии, Мексики, но особенно удивила сборная Берега Слоновой Кости, молодцы!

[Bérurier]

только потому, что создавая моменты для атаки, попасть в ворота не могли?

А что Буффон удары Анри и Зидана, стоя рядом с воротами парировал разве?
А из офсайда Вы хоть тысячу голов забейте - такие атаки не будут всё равно голевыми считаться.
Пенальти оказывается спорным оказался, а вот то, как итальянец гол забивал - не спорно?
Где его левая рука была? И почему в следующем моменте, очень схожем, кстати, судья свистнул фол в нападении в гораздо менее очевидной ситуации (вот только опасности уже не было - можно и свистнуть было).

[swlabr]

АА из офсайда Вы хоть тысячу голов забейте - такие атаки не будут всё равно голевыми считаться.

Я так понимаю у нас некоторое непонимание друг друга
я имела в виду что были попытки атаковать, и нельзя упрекнуть команду, что они только тянули время. Если команда не атакует, вне игры у нее быть не может. Тут была полноценная атака. Гол был не засчитан, и это правильно. Но попытка его забить была.

[Золушка]

Золушка, где же Вы сексизм-то увидели?

Ой, ну, знаете, акцентировать внимание на этом --- сексизм и есть... так же как расизм -- рассказывать, что негры тоже люди...

[Bérurier]

Ой, ну, знаете, акцентировать внимание на этом --- сексизм и есть...

Тогда простите

[swlabr]

Бразилия могла бы получше сыграть...
Такое ощущение, что все собирались, собирались...
и не собрались

[swlabr]

меня К. Рональдо разочаровал: бегает, пытается, иногда даже пасы хорошие отдает, но безрезультатно. Ни гола, ни голевой передачи
А на ЧЕ забил...
Потенциал есть, но завершения нет. Вот он пошел стянул двух защиников, пас пяткой Манишу - мимо. Он-то вроде и не виноват, но результата нет. И так все время. То не даст, то вратарь отобьет а тои все правильно сделает, но с его паса не попадают, в результате пусто.
Может, еще все впереди, а может, и нет.

Понравилась Германия. Не болею я за них: слишком прямолинейны, но сила видна, немного больше нервов (тот же Подольски в матче с Италией несколько откровенно голевых моментов запорол) - и все у них пойдет, тем более, что они молодые, им пока время только на пользу

[Bérurier]

Фернандо Торрес, Гусин, Милевский (против Швейцарии)

А разве Торрес играл с швейцарцами???

[Venzo]

А разве Торрес играл с швейцарцами???:еек:

Я имел в виду последний в списке, то бишь Милевский мне больше понравился в матче против Швейцарии, чем против Италии.

Рабята, боюсь то что я сейчас скажу может снова захлеснуть дебаты Зидан-Матерации, но всё же мне кажется несправедливо то, что мы обсуждаем не зная точно , что именно было сказано. И почему все на 100% уверены что виноват Матерацци?
1) Почему мы все уверены, что Матерацци спровоцировал? Ведь видно, что Зидан первый к нему обратился и неизвестно что именно было сказанно.
2) Если даже виноват Матерацци, то может,его тоже захлеснули эмоции и он не действовал предумышленно?
3) А вдруг Зидан просто резко отреагировал на какую-нибудь шутку, которую он не так понял? Ведь он был зол весь матч?
Ничего из этого мы не знаем. А все предположения остаются предположениями: и эти, и ваши, и прессы. Так что давайте будем просто ждать: может когда-нибудь мы узнаем что именно случилось.

А тема интересная, считаю что К.Рональдо показал хорошую технику, причём на скорости. Если бы ещё перестал нырять в штрафной, то было бы вообще заглядение.

[Fellici]

Ведь он был зол весь матч?

Какое смешное словосочетание - "Добрый футболист"!

[Svet]

1) Почему мы все уверены, что Матерацци спровоцировал? Ведь видно, что Зидан первый к нему обратился и неизвестно что именно было сказанно.
2) Если даже виноват Матерацци, то может,его тоже захлеснули эмоции и он не действовал предумышленно?
3) А вдруг Зидан просто резко отреагировал на какую-нибудь шутку, которую он не так понял? Ведь он был зол весь матч?

На все 3 вопроса: возьмите на себя труд посмотреть повтор. Уже не раз давли ссылку - лень искать. Начинается с того, что Матерацци держит Зидана обхватив за плечи, а тот вырывается. Как это можно сделать случайно, не поясните? И, кстати, какая в футболе карточка положена за такой поступок? А то я новичек в этом вопросе, а вы производите впечатление весьма сведущего спеца.

[swlabr]

Матерацци держит Зидана обхватив за плечи, а тот вырывается. <...> И, кстати, какая в футболе карточка положена за такой поступок?

Никакая не положена
карточку дают только за откровенную грубость с угрозой для здоровья (напрмер, подкат сзади, удар по лицу...), за нарушение в штрафной, явно мешающее забить мяч ил за умышленную игру рукой (рукой в мяч).

за придерживание за плечи, даже с обхватом, если при этом не завалить игрока на землю, ничего никто не даст (и придерживают друг друга регулярно, если бы давали - они бы все были в карточках по уши).

[Taksik]

Не знаю, возможно это уже было. Возможно кому-то интересно посмотреть на "талант" костолома класса А Матарацци.

http://fishki.net/comment.php?id=11640

[Taksik]

[bourgeois]

Надо действительно закрыть тему Зизу-Матерацци. Предлагаю это сделать с юмором http://zidanedeathstar.ytmnd.com/

[Veronique]

как быстро отреагировал интернет на финал Кубка Мира и поступок Зидана :-)

http://fishki.net/comment.php?id=11641 (игра)

:-)

[m2dov]

как быстро отреагировал интернет на финал Кубка Мира и поступок Зидана :-)

http://fishki.net/comment.php?id=11641 (игра)

:-)

Спасибо, флешка прикольная. Вот только мне после 8 или 10 удара карточку показали. Несправедливо. Я думаю, что все делают те, кто ценят Зидана. Он сам наверное теперь дома играет.

Все пошел спать.

[swlabr]

у меня не открывается
но мне кажется, есть в этом что-то нечестное: столько внимания придавать одному эпизоду, забывая, что Зидан - как минимум, выдающийся, а то и великий футболист. И на чемпионате мира были и другие эпизоды. Имеющие больше отношения к футболу... В том числе и с Зиданом, но также и без него
Такое впечатление, что про игру (игры) уже сказать нечего, а тут просто бульварная история, ее можно долго обсасывать

[grenne]

как быстро отреагировал интернет на финал Кубка Мира и поступок Зидана :-)

жаль, что там кол-во ударов лимитировано

[grenne]

Venzo, а Вы посмотрите мой пост № 1382. если верить переводу, изданному раньше......

[Bérurier]

Venzo,
мне Вашей логики никогда не понять, да и не хочу, если честно
Игроки французской сборной для Вас ............ не хочу лишний раз повторять, что было уже не раз обсуждаемо и являются таковыми лишь на основании нелепейших доводов, которые бьются в две секунды (не хочется лишний раз, просто, в эту грязь окунаться), а вот М...наци мы должны и время предоставить (хотя всем предельно ясно, что никогда мы не узнаем, что в точности было произнесено; один не скажет из страха, другой уже ответил на слова и не будет их повторять ), и отнестись к нему снисходительнее (футбол, мол, игра эмоциональная). Зидана за САМ удар уже все осудили, выясняют лишь почему он это сделал, да ещё сделал ли бы каждый из нас тоже самое или бы стерпел.



Да и чёрт с ним, с этим ЧМ. я его уже почти забыл. Пора переключаться на ЧРоссии, благо уже второй тур после возобновления игр идёт. И страсти здесь не меньшие, уровень игры, конечно, не тот, но зато наше это, родное

[Venzo]

Вензо,
мне Вашей логики никогда не понять, да и не хочу, если честно
Игроки французской сборной для Вас ............ не хочу лишний раз повторять, что было уже не раз обсуждаемо и являются таковыми лишь на основании нелепейших доводов, которые бьются в две секунды (не хочется лишний раз, просто, в эту грязь окунаться), а вот М...наци мы должны и время предоставить (хотя всем предельно ясно, что никогда мы не узнаем, что в точности было произнесено; один не скажет из страха, другой уже ответил на слова и не будет их повторять ), и отнестись к нему снисходительнее (футбол, мол, игра эмоциональная). Зидана за САМ удар уже все осудили, выясняют лишь почему он это сделал, да ещё сделал ли бы каждый из нас тоже самое или бы стерпел.



Да и чёрт с ним, с этим ЧМ. я его уже почти забыл. Пора переключаться на ЧРоссии, благо уже второй тур после возобновления игр идёт. И страсти здесь не меньшие, уровень игры, конечно, не тот, но зато наше это, родное

Мне уже самому надоело об этом писать, просто вынуждаете тем что совсем невнимательно читаете то о чём пишу, а потом обсуждаете:
Обо всей сборной Франции я здесь не говорил, я говорил только о Виера и Бартезе.; Ну так вот в случае с Виера я наблюдал за ним каждый матч и никогда в жизни он не извинился за боль причинённую противнику. И какое здесь сравнение с Матерацци?

А насчёт признаний Вы оказались опрометчевы даже не в предположении, а в своей уверенности. Только они противоречат друг другу. Кому верить? Не знаю, но в любом случае если уж сам Матерацци признаёт, что серьёзно оскорбил Зидана, то теперь уж точно поступил подло.Оправдывает ли это поступок Зидана? Незнаю.

[Michel001]

http://permanent.nouvelobs.com/sport...1.OBS4756.html