Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.07.2021, 21:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
vorobichek, на первой странице то, что жестоко карается? Дальше не хочется идти, непонятно, что за опрос и почему в doc.google.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 23.07.2021, 21:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.632
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
vorobichek, на первой странице то, что жестоко карается? Дальше не хочется идти, непонятно, что за опрос и почему в doc.google.
я дошла до 3й но тоже долго заполнять
Ani.Cha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.07.2021, 21:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
vorobichek, на первой странице то, что жестоко карается? Дальше не хочется идти, непонятно, что за опрос и почему в doc.google.
На второй. Просто галочку поставьте.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.07.2021, 21:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Пончик тому, кто найдет в опросе момент, который жестко карается законом.
Année de naissance ?
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.07.2021, 21:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Année de naissance ?
Виртуальный пончик вручается маленькой птичке!
Цитата:
Voici une petite liste de questions discriminatoires qu’aucun employeur ne devra jamais vous poser.

- Quelle est votre nationalité d’origine ?
- Etes-vous fumeur ?
- Quel est votre âge ?
- Quelle est votre situation familiale ?
- Quel âge ont vos enfants ?
- Quelle est la profession de votre conjoint ?
- Envisagez-vous de fonder une famille prochainement ?
- Que pensez-vous du débat sur le voile ?
- Etes-vous syndiqué ?
- Avez-vous un mandat d’élu ?
- Faites-vous partie d’une association ?
Я знаю несколько предприятий которых за такое засудили. Вот думаю..... пожаловаться? Деньги лишними не бывают. А тут не очень умный RH самолично признается, что нарушает закон.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.07.2021, 21:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
пожаловаться? Деньги лишними не бывают
А куда и на что, чтоб за деньгами? Если на discrimination, то это pénal. А в этой области если и наказывают, то деньги идут не Вам, а государству. Или надо лично от дискриминации пострадать а не только на сайте увидеть.

А где у них такой формуляр вылезает? Может они не на французское законодательство ориентируются?
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.07.2021, 08:41
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.386
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Виртуальный пончик вручается маленькой птичке!

Я знаю несколько предприятий которых за такое засудили. Вот думаю..... пожаловаться? Деньги лишними не бывают. А тут не очень умный RH самолично признается, что нарушает закон.
На моей нынешней работе есть опросник, который присылают при найме на работу. Там есть вопросы о семейном положении и о месте работы и должности мужа. Я написала что безработный
Marine Saf сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 23.07.2021, 16:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Цитата:
"почему Ваш текущий начальник Вас не оценил и не повысил Вас в должности/зарплате?"
Я бы правду ответила, что предприятие проводит политику оптимизации, предпочитает брать толковых дебютантов, с большим потенциалом, таких как я, и не страшится текучки, когда мы вырастаем
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.07.2021, 16:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщение1618 пишет:
политику оптимизации
Да, вот хороший эвфемизм, я тоже возьму на заметку.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.07.2021, 09:03
Мэтр
 
Аватара для Oksy75
 
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.206
возраст несложно считывается по датам опыта работы и учебы, не понимаю, из за чего делать сыр бор...
Oksy75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.07.2021, 20:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеOksy75 пишет:
возраст несложно считывается по датам опыта работы и учебы, не понимаю, из за чего делать сыр бор...
Это касается типичных ситуаций. В моем CV невозможно понять, что учиться в вузе я начала позже, а не сразу после BAC.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 24.07.2021, 13:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 801
У меня еще один вопрос возник: неделю назад была на финальном интервью в другой компании, всё прошло хорошо. На следующий позвонила кадровик, подтвердила, что у шефа позитивное впечатление обо мне. Она мне также рекомендовала не стесняться и связаться с шефом, если их компания меня реально заинтересовала, и я ее выбрала из прочих предложений.

В тот же день я отправила шефу lettre de remerciement, он сразу же ответил, что очень рад и в кратчайшие сроки свяжется со мной "pour faire une proposition plus précise". До этого в конце собеседования он попросил срок до конца недели, чтобы сформулировать предложение.

Неделя прошла, мне никто не позвонил и не написал. Более того, я заметила, что в среду появилась новая вакансия в этот кабинет (похожая на "мою", но с требованием чуть большего опыта работы). Значит ли это, что это отказ? Вроде бы всё было на позитиве, и внезапно они исчезли с линии горизонта..
Mustique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 24.07.2021, 13:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Mustique, зачем гадать, что это значит?

Конкретный разговор был с Вами, а не с кем-то, у кого больше опыта. Не стесняйтесь relancer.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 24.07.2021, 13:56
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.386
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Mustique, зачем гадать, что это значит?

Конкретный разговор был с Вами, а не с кем-то, у кого больше опыта. Не стесняйтесь relancer.
Тоже самое хотела написать.
Marine Saf сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 24.07.2021, 14:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2019
Сообщения: 801
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Конкретный разговор был с Вами, а не с кем-то, у кого больше опыта. Не стесняйтесь relancer.
А я не спугну таким образом работодателя? Если они выбирают между несколькими кандидатами, не будет ли мой звонок трактоваться как просьба дать немедленный ответ? Боюсь торопить. .
Mustique вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 24.07.2021, 14:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеMustique пишет:
А я не спугну таким образом работодателя? Если они выбирают между несколькими кандидатами, не будет ли мой звонок трактоваться как просьба дать немедленный ответ? Боюсь торопить. .
У Вас ведь тоже есть свои планы, и нужна какая-то уверенность для оптимальной организации. Вы тоже заслуживаете, чтобы это учитывали. Если они не хотят дать немедленный ответ, они его и не дадут, нет смысла им приписывать нашу собственную щепетильность. Торопить и не обязательно, можно просто спросить, заинтересованы ли они всё так же в Вашей кандидатуре.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 25.07.2021, 17:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Что я наблюдаю своими глазами, это фантастический карьерный рост молодого человека. У него есть образование, семья тоже не из простых. Так вот его толкают вверх только что не в спину.

А собеседование - в первую очередь проверяют опыт. Нет нужного, требуемого на данный момент опыта - всем откажут.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 26.07.2021, 00:36
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Мне обещали, что решат с повышением в сентябре.
Сегодня подписали договор с супругой работодателя, т.е.... у меня, вероятно, изменений не случится.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 28.07.2021, 16:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
Мне вот тоже прислали анкету заполнить

What is your age range?

18-20

21-29

30-39

40-49

50-59

60 or older

What gender do you identify as?

Female

Male

Non-binary
Велвет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 28.07.2021, 17:44     Последний раз редактировалось hobbes; 28.07.2021 в 18:11..
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Велвет, поделитесь, что смешного в этих 2 вопросах? Предполагаю, что это для hr статистики.
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 28.07.2021, 19:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
Посмотреть сообщениеhobbes пишет:
Велвет, поделитесь, что смешного в этих 2 вопросах? Предполагаю, что это для hr статистики.
Non binary, извините, но как это имеет отношение к работе?
Велвет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 28.07.2021, 20:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.06.2012
Сообщения: 1.632
Если анг. Компания они еще и цвет кожи и расу спрашивают, типа азиат ли вы?))
Ani.Cha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 28.07.2021, 20:42     Последний раз редактировалось Small_birdie; 28.07.2021 в 20:55..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеhobbes пишет:
Велвет, поделитесь, что смешного в этих 2 вопросах? Предполагаю, что это для hr статистики.
Сейчас все такие запросы дожны быть как-то обоснованы, весь процесс с момента получения таких данных: кем использовано, зачем, список лиц, кто будет ими манипулировать, куда передавать. Какие меры приняты для защиты данных - все, чтобы выполнить требования RGPD.

Если нет прямой необходимости, то собирать такие данные запрещено RGPD.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 29.07.2021, 18:03
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Сейчас все такие запросы дожны быть как-то обоснованы, весь процесс с момента получения таких данных: кем использовано, зачем, список лиц, кто будет ими манипулировать, куда передавать. Какие меры приняты для защиты данных - все, чтобы выполнить требования RGPD.

Если нет прямой необходимости, то собирать такие данные запрещено RGPD.
Достаточно дать кандидату или новому работнику подписать правильно составленное, отвечающее требованиям директивы, согласие на обработку данных, и дело в шляпе. Или вы считаете, что при приеме на работу данные о поле и возрастной категории (даже не определенном возрасте) считаются необоснованным требованием?
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 29.07.2021, 18:28     Последний раз редактировалось Small_birdie; 29.07.2021 в 22:46..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеhobbes пишет:
Или вы считаете, что при приеме на работу данные о поле и возрастной категории (даже не определенном возрасте) считаются необоснованным требованием?
Я проходила два госконкурса.

Во втором случае досье, предназначенное для жюри, не содержало в себе ни имени, ни фамилии, ни фото, ни возраста.
Да, по тексту можно было считать, что я женского пола и родом с постсоветского пространства, возраст плюс-минус.

Но зачем-то они ведь сделали это, а?

Или вы считаете случайным совпадением, что черных практически нет, по пальцам одной руки, на несколько тысяч работников?
Все меняется, причем на глазах, буквально.

На моей должности ни пол, ни возраст, ни внешность, ни фамилия не имеют значения. За все должности не скажу.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 29.07.2021, 21:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
Посмотреть сообщениеhobbes пишет:
Достаточно дать кандидату или новому работнику подписать правильно составленное, отвечающее требованиям директивы, согласие на обработку данных, и дело в шляпе. Или вы считаете, что при приеме на работу данные о поле и возрастной категории (даже не определенном возрасте) считаются необоснованным требованием?
Да. Собеседование проходить буду без этого формуляра. Это ещё не приём на работу.
Велвет вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 28.07.2021, 20:51     Последний раз редактировалось Small_birdie; 28.07.2021 в 20:56..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
L’offre d’emploi peut-elle s’adresser à un candidat de sexe, de nationalité, de religion… déterminés ?

D’une façon générale, et sous réserve des précisions figurant ci-dessous, aucune offre d’emploi ne peut comporter de référence à l’une des caractéristiques mentionnées à l’article L. 1132-1 du code du travail : origine, sexe, mœurs, orientation sexuelle, identité de genre, âge, situation de famille ou grossesse, caractéristiques génétiques, appartenance ou non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation ou une prétendue race, opinions politiques, capacité à s’exprimer dans une langue autre que le français, activités syndicales ou mutualistes, convictions religieuses, apparence physique, nom de famille, lieu de résidence ou domiciliation bancaire, etc.
La Cour de cassation (arrêt du 20 janvier 2009) a ainsi considéré comme discriminatoire, car subordonnée à une condition de nationalité, une offre d’emploi pour laquelle était exigée la présentation de la carte d’électeur du candidat, alors que le droit de vote n’est accordé qu’aux nationaux et, dans une certaine mesure, aux ressortissants de l’Union européenne. De plus, l’offre d’emploi ne peut pas mentionner la situation de famille (célibataire, sans enfant, libéré de toute obligation familiale…) de la personne recherchée.

Il en est de même en ce qui concerne le sexe. Nul ne peut ainsi mentionner ou faire mentionner dans une offre d’emploi le sexe ou la situation de famille du candidat recherché. Cette interdiction est applicable pour toute forme de publicité relative à une embauche et quels que soient les caractères du contrat de travail envisagé. L’offre doit donc être rédigée de façon à faire apparaître clairement qu’elle s’adresse indifféremment aux hommes et aux femmes. Ainsi, par exemple « Cadre H/F » ou « Employé(e) ». Pour plus de précisions, on peut se reporter à la fiche "L’égalité professionnelle homme-femme".

Toutefois, lorsque l’appartenance à l’un ou l’autre sexe répond à une exigence professionnelle essentielle et déterminante et pour autant que l’objectif soit légitime et l’exigence proportionnée, l’interdiction visée ci-dessus n’est pas applicable. L’article R. 1142-1 du Code du travail fixe ainsi la liste des emplois et des activités professionnelles pour l’exercice desquels l’appartenance à l’un ou l’autre sexe constitue la condition déterminante ; cette liste, révisée périodiquement, est la suivante :

artistes appelés à interpréter soit un rôle féminin, soit un rôle masculin ;
mannequins chargés de présenter des vêtements et accessoires ;
modèles masculins et féminins.


Offre d’emploi et embauche : les droits du candidat
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 01.08.2021, 15:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
У меня вопрос по вопросу, который меня малость достал. Последний контракт был CDD и изначально нанимали сразу сказав: CDI после не будет, так как проект временный и после него не будет другой похожей работы, а у них и так уже 4 Data Scientist. Но на некоторых собеседованиях прям пытают с пристрастием, почему этот контракт не переоформили в конце в CDI. Как-будто любой контракт СDD в этой сфере легко преврать в CDI и если не оставили на CDI, то плохой работник?

К чему такое зацикливание? Как лучше отвечать?
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 01.08.2021, 16:25
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
vorobichek, а прямо так и говорить, как вы написали? Был временный проект, продолжения не передусматривали изначально. Все. Я б не мудрила ничего.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 01.08.2021, 23:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Они ищут подвох. Раз вы такая профи, почему ушли.
Уходят по разным причинам, можно выбрать ту, что наиболее ласкает их слух :-).
Но сама их тактика - неприятна.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Первые шаги в трудоустройстве по окончании ВУЗа Larisa&Lera Работа во Франции 43 26.10.2010 11:55
Уровень образования и мечты о трудоустройстве lor Учеба во Франции 213 07.02.2010 23:48
Предложение о трудоустройстве (строительство) AzurBatImmo Биржа труда 0 10.10.2007 13:02
Все о том же злополучном трудоустройстве медиком Belochka Работа во Франции 34 08.09.2004 01:13
Вопрос о трудоустройстве в семью... jess Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 3 19.12.2003 17:36


Часовой пояс GMT +2, время: 23:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX