Сложно ли учиться во Франции?

[selia]

А что вам конкретно непонятно?
Предполагаю, что конечная оценка составляется на базе практических работ в течение семестра + самого экзамена. Пробный экзамен обычно не защитывается.
У письменных практических работ может быть один коэффициент, например, 40 %. У самого экзамена - 60 % от конечной оценки. То есть, средненькие практические работы могут быть компенсированы экзаменом и наоборот...

Мне непонятно, как я могла экзамен написать на 6,5 , если подобные задания делала вседа на 13 Думаю, помешала излишняя самоуверенность

[hobbes]

Так что у нас поздравили тех, кто сдал, хотя мне с моим духом соревнования было обидно за низкие оценки.

Не переживайте, начало всегда сложно: нужно cxватить саму логику французской системы обучения, с ее требованиями и приeмами, часто далекими от российской.
А трудолюбие и ум у вас есть, дальше все пойдет только по нарастающей.
У меня, например, так и получилось: за licence была mention assez bien, за maîtrise - mention bien, а за Master 2 - уже mention très bien.

[selia]

licence у меня не было, посмотрим что в конечном итоге за м1 получится))))) Единственное что хочу сделать - это поддержать тех, кто только начинает учиться. Я тоже читала на форуме, что на М1 сразу на юрфаке невозможно учиться, что если кто и поступает, то не тянет и бросает. Так вот, я , конечно, не знаю, что дальше будет, во втором семестре, но просто хочу сказать, что это возможно , только у меня сразу был очень хороший уровень языка, а всё остальное нарабатывается. Это , конечно, попахивает великорусским шовинизмом но я думаю, что русские очень способные в среднем, например, у меня в группе девочка из Бразилии, она, как и я начала учиться только с сентября, и у нее за эту сессию средняя оценка 3. Вот так Так что при желании всё возможно.

[Neparizhanka]

Это , конечно, попахивает великорусским шовинизмом но я думаю, что русские очень способные в среднем, например, у меня в группе девочка из Бразилии, она, как и я начала учиться только с сентября, и у нее за эту сессию средняя оценка 3. Вот так Так что при желании всё возможно.

А моя подруга из Бразилии одна из лучших на своем факультете, при том, что иностранцев там вообще нет, одни французы, живущие с родителями, а она в чужой стране еще и работает и все успевает! Вот!

[shokoladki_net]

А моя подруга из Бразилии одна из лучших на своем факультете, при том, что иностранцев там вообще нет, одни французы, живущие с родителями, а она в чужой стране еще и работает и все успевает! Вот!

Это, я заметила, сплошь и рядом здесь. А вообще, когда ты попадаешь заграницу у тебя выживаемость повышается. Ты ведь один, выхода нет. А французы они у себя дома, здесь родители, постель поменяна, трусы постираны, ужин на столе, зачем работать?! А еще, я заметила, ленивые они, ужас просто! Работать не хотят совершенно! Откуда это, никто не знает? А потом ведь кричaт, что китайцы все рабочие места позабирали

[Sachounette]

Ну а по теме, если честно, я во Франции первый год и учиться мне сложно, так как я попала сразу на М1.

Селия,у меня еще хуже - после ин.яза - Мастер 2 Управление предприятием. Здесь и бухгалтерия (они уж заканчивают,а я толька узнала о ее существовании :-) ), и финансы, и право, и маркетинг, и чего только нет...в связи с 4хнед.забастовкой у нас сбилось все расписание, в результате "остатки" курсов 1 семестра дочитывали уже в во 2м семестре и наспех, не было недели на подготовку перед экзаменами - а их было 14 штук за неделю!по 3-4 в день...короче, тихий ужас. Вот, жду не дождусь оценок...вроде должны сказать на след.неделе. Правда, по праву препод уже сказал - у меня 12 :-) . При том, что есть французы, у которых по 6. Правда, предполагаю, что мог завысить, т.к. я иностранка. :-( Экзамены были просто ужас - в связи с большим количеством списывающих (!!!), на экзаменах запретили даже словари! Бумажные! Правда, я ими все равно сильно не пользовалась,но знаю студентов,которым бы они пригодились...Кстати, в прошлом году девушку с моей группы поймали со шпорой, НО - у нее сестра работает в секретариате, поэтому каким-то "чудесным" образом она продолжает учиться в этом году. А тех, кого поймали вместе с ней, выгнали...Возвращаясь к тебе учебы и ее сложности/трудности - мне трудно. Но не только мне и не просто потому, что я раньше всего этого не учила - все студенты - французские, иностранные, говорят, что обучение отвратительное - у меня часто впечатление, что преподавателю просто нечего сказать, и он тянет время. Честно! У нас их человек 20, из них - только один действительно Преподаватель. И хотя у него сложно, но интересно, и мотивация есть. У остальных...тихий ужас. но зато они "professionnels". А как вам нравится - в начале занятия преподаватель раздает разные статьи, в общем и целом мы тратим около часа, чтобы их прочитать, а потом преподаватель их даже не комментирует и переходит к другому вопросу! А дома мы не можем прочитать? Вообще, о каком "качестве образования" можно говорить, если : а) нет постоянного контроля в течение учебы в виде каких-нибудь контрольных, домашнего задания и т.п. б) единственный контроль - экзамен в) если нет учебников к курсам. В конце концов, для примера - через 2 недели у меня уже сессия за 2 семестр - который длился 3 мес. Снова 14 экзаменов. Причем - 2 предмета начнут читать только на след. неделе. А 1 предмет преподаватель не успевает, поэтому зачитает его только накануне! т.е. в субботу у нас занятие, а с понедельника - сессия... Я в шоке от такой учебы.
Одна надежда, что это только здесь так, в Перпиньяне... :-( на следующий год хочу поступить куда-нибудь в другой университет.

[Sachounette]

А вообще - вы все молодцы! Правда, восхищаюсь. И работать, и хорошо учиться...У меня, при том, что я не работаю, мало что "успевается" и "получается". С ужасом думаю, как будет на следующий год, когда придется еще и работать...

[hobbes]

Sachounette,
то что вам так трудно - исключительно результат того, что выбор уровня обучения был сделан неверно.
Как прошедшая все это, я много раз советовала будущим студентам форумчанам не спешить и не ломиться сразу на Master 2. Не только потому, что специальность для многих новая, и это уже предполагает трудности, но и потому, что поступать на Licence 3 или Master 1 по новой специальности - эффективнее для будущего. Tак как знания будут более глубокие, хотите-не хотите, но за 2-3 года, вы "въедете" в профессию, будете мыслить в профессиональных терминах и придерживаясь французской логики, что важно, если вы хотите здесь работать.

Вообще, о каком "качестве образования" можно говорить, если : а) нет постоянного контроля в течение учебы в виде каких-нибудь контрольных, домашнего задания и т.п. б) единственный контроль - экзамен в) если нет учебников к курсам. В конце концов, для примера - через 2 недели у меня уже сессия за 2 семестр - который длился 3 мес. Снова 14 экзаменов. Причем - 2 предмета начнут читать только на след. неделе. А 1 предмет преподаватель не успевает, поэтому зачитает его только накануне! т.е. в субботу у нас занятие, а с понедельника - сессия... Я в шоке от такой учебы.

А вот с уровнем преподавания вам действительно не повезло... Держитесь, все у вас получится!

[selia]

Sachounette,
то что вам так трудно - исключительно результат того, что выбор уровня обучения был сделан неверно.
Как прошедшая все это, я много раз советовала будущим студентам форумчанам не спешить и не ломиться сразу на Master 2. Не только потому, что специальность для многих новая, и это уже предполагает трудности, но и потому, что поступать на Licence 3 или Master 1 по новой специальности - эффективнее для будущего. Tак как знания будут более глубокие, хотите-не хотите, но за 2-3 года, вы "въедете" в профессию, будете мыслить в профессиональных терминах и придерживаясь французской логики, что важно, если вы хотите здесь работать.

А вот с уровнем преподавания вам действительно не повезло... Держитесь, все у вас получится!

Насчет не ломиться я согласна Я начала учить фр.язык в школе в 1 классе, потом поступила на иняз, ужасно не хотела, всегда хотела быть юристом. Потом после 1 курса иняза поступила на юрфак на заочный, так 4 года и училась, сдавала по 4 сессии в год. Потом работала и училась, и только последний год работала юристом в страховой компании и наслаждалась жизнью Это было золотое время
И несмотря на всё это и остаточные знания сложно учиться. Но право ведь французское. Хотя мы у них много позаимствовали. И я очень благодарна нашей советской системе образования , так как весь багаж, который у меня есть - оттуда.

[Sachounette]

Как прошедшая все это, я много раз советовала будущим студентам форумчанам не спешить и не ломиться сразу на Master 2. Не только потому, что специальность для многих новая, и это уже предполагает трудности, но и потому, что поступать на Licence 3 или Master 1 по новой специальности - эффективнее для будущего. Tак как знания будут более глубокие, хотите-не хотите, но за 2-3 года, вы "въедете" в профессию, будете мыслить в профессиональных терминах и придерживаясь французской логики, что важно, если вы хотите здесь работать.

да, согласна с Вами полностью. Особенно в разгаре поиска стажа со всеми вытекающими выводами, которые я делаю для себя по ходу поисков
Только вот в моем случае для того, чтобы получить стипендию фр. правительства - а это был единственный способ финансирования этого года учебы - нужно было поступить на Мастер 2. так что - сама виновата . Но, честно говоря, надеялась, что получится, была очень мотивированная. В начале

Держитесь, все у вас получится!

спасибо! будем надеяться! :-)

[hobbes]

А я очень благодарна моим французким преподавателям, да и вообще французским методам обучения. Они научили меня идти вглубь проблемы, находить самое главное, постоянно рассматривая вопрос с разных точек зрения, не брать то, что лежит на поверхности, а копать, копать, копать... . И что особенно важно, подходить к решению проблемы творчески.
Возможно, осмысливаешь и ценишь все это не сразу, в процессе учебы, а оглядываясь назад, замечая изменения в своем поведении , которые особенно ярко проявляются в момент выбора, в рабочей ли обстановке, в межличностном ли общении.

[selia]

А я очень благодарна моим французким преподавателям, да и вообще французским методам обучения. Они научили меня идти вглубь проблемы, находить самое главное, постоянно рассматривая вопрос с разных точек зрения, копать, копать, копать... а так же подходить к решению проблемы творчески.

Ну об этом я тоже хотела написать, только не сегодня. Детям пора спать. И так весь вечер за компьютером провела, а при плачевном состоянии моего зрения, это не очень хорошо.

[Katty]

И что особенно важно, подходить к решению проблемы творчески.
Возможно, осмысливаешь и ценишь все это не сразу, в процессе учебы, а оглядываясь назад, замечая изменения в своем поведении , которые особенно ярко проявляются в момент выбора, в рабочей ли обстановке, в межличностном ли общении.

Хочу согласиться! Сначала система меня раздражала....мне казалось что "преподаватели просто лентяи и сами ничего не хотят делать, поетому и задают огромное количество exposé делать"...На самом деле ето очень развиваыет...и что для меня очень важно я перестала бояться выступлений на публике...

[yahta]

Мне тоже очень нравится франц. система ВУЗ. С первого курса юр.фака мы приступили к корню проблемы, а в Ташкенте, на юр.факе три года учили философию, математику, эстетику итд. Кроме того, мы постоянно изучаем судебные решения, которые официально публикуются в и-нет. А ещё мне нравится, что большое внимание уделяют методологии.

[yahta]

Мне легче выучить, чем столько шпор написать сколько нужно... ленивый я

Пока эти шпоры напишешь и вопрос выучишь

[Best Cherry]

Я учюсь всего первый год во Франции, но могу с уверенностью сказать, что во Франции учиться очень и очень сложно. Вообщем, нужно часами сидеть в библиотеке, разбирать каждую тему самостоятельно, а перед экзаменом все учить наизусть.

[Ivelina]

Best Cherry, я думаю, зависит от специальности и от того, где вы учились на родине. Мне, например, отпахав 5 лет на инязе в России, не показалось, что здесь учиться сложнее. Я привыкла к тому что очень много нужно было учить наизусть, дома заниматься, переводы на несколько страниц делать... Здесь во Франции у меня в принципе такой же ритм, но уже относишься к этому как к нормальному явлению.

[La tsarine]

Ivelina, скажи, а после иняза на филологии нормально учиться или сложновато ?

[Ivelina]

La tsarine, здесь не столько от профиля предыдущего образования зависит, сколько от интенсивности учебы. У меня подружка на программиста в ЛГУ учится, пашет так, что аж мне плохо становится когда она мне рассказывает о своих учебных буднях. Так я уверена - ее сюда на любую специальность, на любой уровень - она со всем справится, потому что привыкла, что нужно "вкалывать".
А другая знакомая здесь на филологии учится, что-то связано с французской литературой, короче читай себе книжки и пиши эссе, сочинения... Учиться ей тяжело, потому что учится только ради студенческого ВНЖ, самой ей не интересно... На фр. она отлично разговаривает и пишет, а вот учеба никак не клеится... мотивации просто нет!
Перед тем как отправится учиться во Францию, нужно себя серьезно настроить, что ЛЕГКО НЕ БУДЕТ! Сначала нужно адаптироваться к системе обучения, + как бы вы хорошо не разговаривали по-французски, будут языковые сложности, новые термины и т.д. Все это отнимает времени и сил. Но если есть желание - все преодолимо!

[au78]

А если с французским совсем плоховато, одна надежда на знание профессии и терминов... Даже не представляю, как учиться, надеюсь только, что отношение французских коллег будет снисходительным к моему французскому... Но диплом все равно защищать придется...

[Gitane]

Что для меня самое трудное: это любовь французов к планам: три части, три подчасти, а потом распихивай идею по этим частям как хочешь! У каждого преподавателя свой план, другие он не принимает... Может, это только в литературе так.
Кто-нибудь сталкивался с этим? :-))

[LadyLara]

Gitane, о Боже, как я с вами согласна!!!!!!!!!!!!! =)))

[Gitane]

Я рада, что не одна такая. Самое интересное, что преподы и студенты сами признают недостатки этой системы, но следуют ей... Традиции ;-)

[Ivelina]

Gitane, я не на литературе, но у нас тоже по некоторым предметам, которые ближе к гуманитарным, требуют этот план расписывать. Всегда его терпеть не могла, и к тому же на размышления об этом плане столько времени уходит, что потом его не хватает, чтобы самые главные идеи высказать.
Я вообще уже заметила, что хоть я всю жизнь и была гуманитарием, мне во Франции легче экзамены по праву или бухгалтерии сдавать - там сразу к корню вопроса идешь, безо всяких планов и вступлений-заключений, в которых по сути одну воду льешь.

[Sol5]

Я вообще уже заметила, что хоть я всю жизнь и была гуманитарием, мне во Франции легче экзамены по праву или бухгалтерии сдавать - там сразу к корню вопроса идешь, безо всяких планов и вступлений-заключений, в которых по сути одну воду льешь.

ого, я на юрфаке учусь... без плана из 2 частей и 2 подчастей в каждой части и приличных заголовков никому еще больше 8 не ставили (из 20) Вступление надо писать, а вот заключение, действительно, не нужно

[selia]

ого, я на юрфаке учусь... без плана из 2 частей и 2 подчастей в каждой части и приличных заголовков никому еще больше 8 не ставили (из 20) Вступление надо писать, а вот заключение, действительно, не нужно

А я всё время cas pratique выбираю.

[Gitane]

А для меня литературная "диссертация"- все равно что бухгалтерия :-))

[Ivelina]

Sol5, на юрфаке может и потяжелее, а я на туризме, и у нас право было одним из экзаменов, тем более устным, какие уж там вступления-заключения, сразу рассказал самое главное - и свободен

[citygirl87]

Ivelina, на туризме не сложно учиться? а интересно?

[LadyLara]

У меня то же самое, что на социолоии, что на литратуре было. Три части, по три подчасти в каждой, (ни больше, ни меньше), причем длина всех частей должна быть примерно равной. В начале каждой новой части мини-вступление и мини-заключение одной мысли, заключенной в этой части. + обязательное втупление и заключение, тоже по опеделенному плану и в конце открывающее обзор на то, насколько проблема важна в русле более широкой проблематики (типа, решение этой проблемы затрагивает целый спектр и т.п.) Один раз только за то, что забыла пропустить строчку между чем-то там и всупление состояло из нескольких абзацей поставили 5/20, хотя содержание сказали, что был отличным...
Сначала меня это жукто бесило, а сдругой стороны, приучило здорово труктурировать мысли. И потом, после написания такого вот плана писать саму работу оечнь очень просто =)