Диплом врача во Франции

[robbe]

Если работать только в госпитале в качестве атташе (attaché), то зарплата где-то такая же , что и у Вас в Германии .
Если сдать конкурс на PH (praticien hospitalier) , то будет где-то около 5 тысяч , с дежурствами.Но для этого нужно , что-бы было место для PH.

спасибо роксанна за ответ. Я нашла на 2 недели стаж в франции. Это приватная клиника в округе лилль, мне не далеко ехать из германиии, оттуда где я живу м, наверное не лучшее место франции . Я пойчему то побаиваюсь француз. коллег, как лучше себя вести с ними?? иОни, я слышала выпендриваются, на иностранных коллег иногда не аддекватны?? А что это реальность, что во Франции нужны врачи, илли как в Германии нужны, но или в ;глухую провинцию или ставят очень высокие требования к кандиидату или....зарплату дают не правильную т.е. меньше. Роксанна, а какой же экзамен вы еще должны сдать? Я поняла, что вы работаете уже специалистом? Атташе? Извините, может я что то не поняла

[white rabbit]

Слушайте, со своей стороны могу сказать: положение иностранных интернов ФФИ-незавидное, относятся с недоверием к нашим дипломам. На меня вот мой Chef de clinique вообще не смотрит и только назначения все мои перепроверяет. Не доверяет мне. Но, возможно, у вас будет другая ситуация, вы ведь уже работали в европейской стране. Нужно знать французские медикаменты, аббревиатуры анализов и т.д. Все построено на сокращениях. Гемограмма NFS, анализ мочи ECBU, международное нормализованное отношение (у нас МНО) INR, а про лекарства я вообще молчу, вот в интернете пол-часа искала, что за витамин К назначил гематолог нашему больному, оказывается наш Викасол , только у нас это синтетический аналог витамина К Менадиона натрия бисульфит, но во французском Видале международное название не указывается...
Ну, посмотрите на вашем стаже, кто знает, может все и нормально будет

[Roksanne]

. Я пойчему то побаиваюсь француз. коллег, как лучше себя вести с ними?? иОни, я слышала выпендриваются, на иностранных коллег иногда не аддекватны?? А что это реальность, что во Франции нужны врачи, илли как в Германии нужны, но или в ;глухую провинцию или ставят очень высокие требования к кандиидату или....зарплату дают не правильную т.е. меньше.

Ну , люди везде разные бывают, но заранее бояться не стОит . Будьте дружелюбны со всеми , не бойтесь спросить , если что непонятно .А насчет зарплаты - ну не знаю ... Если работа в государственном госпитале - то зарплата соответствует статусу , в котором работаете - не больше и не меньше , просто так меньше ее сделать не могут - есть определенная тарифная сетка( ? ) ( ...не сильна я в бухгалтерских терминах)

Роксанна, а какой же экзамен вы еще должны сдать? Я поняла, что вы работаете уже специалистом? Атташе? Извините, может я что то не поняла

Да , я работаю атташе в государственной больнице и могу так работать до пенсии , но для того ,что-бы записаться в Ordre des Médecins и соответственно - иметь право на работу в частных кабинетах и клиниках - я должна сдать экзамен на подтверждение диплома (équivalence) .Пока не удается . Не пойму в чем дело - показываю то , что отвечала , своим профессорам - говорят "хорoшо" , а жюри ( экзаменационная комиссия ) считает ,что плохо .
Буду еще пробовать , но не в этом и не в следующем году .Подожду .

[paule]

Noemie,

это даже очень хорошая ситуация.
В любом случае это администрация госпиталя решает сколько им брать ФФИ или ассистентов.
Пишите мот.письмо и приложите перевод вашего диплома и желательно послужной список и вперед.
О французском не беспокойтесь,он прийдет скорее работая по-специальности,чем на курсах французского,тем более ,что как я понимаю,вы уже учите язык давно.
Я видела нескольких интернов в Бордо,которые ну совершенно не говорили по-французски и при этом работали.
Не комплексуйте из-за французского.
Удачи.

[Noemie]

Спасибо Paule вам за ответ, вы меня успокоили. А то я очень часто недооцениваю свои силы, но потом получается, что "глаза боятся, а руки делают" и все в результате бывает нормально. Если у меня что получится, поделюсь потом опытом. Да, и спасибо за информацию по зарплате, буду иметь в виду. А кстати чем отличаются функциональные обязанности faisant fonction d'interne и Les assistants des hopitaux?

[pusha]

Я видела нескольких интернов в Бордо,которые ну совершенно не говорили по-французски и при этом работали.

А что входит в круг их обязанностей, если язык при этом не обязателен на хорошем уровне? Может и себе поискать такуе место, а то ну не в моготу сидеть ждать следующего года для начала учебы. И язык таким образом подтянется, никакие курсы не дадут такого эффекта.

[paule]

А что входит в круг их обязанностей, если язык при этом не обязателен на хорошем уровне? Может и себе поискать такуе место, а то ну не в моготу сидеть ждать следующего года для начала учебы. И язык таким образом подтянется, никакие курсы не дадут такого эффекта.

Дорогая Рusha,как же ты хочешь в твоем положении найти работу?
Я в свое время просто попросилась в кабинет врача на прием,и ходила к нему три раза в неделю осматривала больных,проводила опрос,вот французский и тренировался.
Можно попроситься в ближайший госпиталь или частную клинику приходить на обход несколько раз в неделю.Но дело беневольное,никто мне за это не платил.

Да,забыла добавить для Noemie и всех желающих,что в этом году после выбора мест на интернатуру осталось почти 900 свободных мест,так что кто хочет можете попытаться найти работу.

[anestesiolog]

Привет всем искателям врачебного счастья во Французской стороnе! Я анестеzиолог из России, прибыл в Marseille 2 недели назад на stage non remunere (то ест даром). Буду рад общению с колегами.

[Noemie]

Привет всем искателям врачебного счастья во Французской стороnе! Я анестеzиолог из России, прибыл в Marseille 2 недели назад на stage non remunere (то ест даром). Буду рад общению с колегами.

Привет, я тут не подалеку от Марселя. Пока в поиске и раздумьях. В каком госпитале стажируетесь?

[anestesiolog]

Salut Noemie! Merci bien pour reponse rapide. Stagirujus v Hopital NORD (15-j okrug - eto uzhas!!!). Poka tolko osvaivajus, delat rukami nichego ne dayut, s jazikom problemi, ozhidayu carte de sejour, chto bi poprobivat ustroitsya rabotat infermierom - v celom standartnij nabor problem svezheispechennogo emigranta. Vi to sami kakoj specialnosti budete i kak dolgo zdes prebivaete?

[anestesiolog]

Не надейтесь, живу я как раз таки в 15-м! Так как я личность не зарабатывающая, то живу на территории госпиталя в интернате для иностранных врачей. Условия в целом сносные, хотя в гости к себе лучше никого не приглашать. Можете ли что нибудь подсказать в отношении наиболее эффективного и дешевого пути освоения языка?
Спасибо!

[fierz]

Fox Mulder,
а можно поподробнее ? Как Вы работу нашли, с какой визой приехали ? На сколько лет дали вид на жительство ?
Поделитесь опытом !

[Fox Mulder]

Fox Mulder,
а можно поподробнее ? Как Вы работу нашли, с какой визой приехали ? На сколько лет дали вид на жительство ?
Поделитесь опытом !

С работой (это собственно не работа а повышение квалификации AFSA) помогли. Визу открыли etudiant, вид на жительство - в процессе получения
Одно могу сказать - через интернет для жителей эксССР найти пост крайне сложно. У меня был такой механизм - 2 года назад был здесь по турвизе. сходил в госпиталь, представился директору (директора госпиталей - НЕ ВРАЧИ), сказал что я в Белоруссии - врач (так оно и есть), попросил посмотреть как работает фр. система здравоохранения. Познакомился с шефом отделения анестезиологии. Потом уехал домой. Особых планов не имел. Но все эти 2 года поддерживал переписку с этими людьми. За это время на Родине защитился, и решил съездить поучиться во Францию. написал о своих намерениях шефу. Тот переговорил с директором. Они состряпали ходатайство в универ, мол, что готовы мне предоставит пост AFSA. В универ я отправил документы на AFSA, мне оттуда прислали Attestation. Я получил визу и приехал сюда. Вот, в кратце, как я сюда попал

[Ярина]

С работой (это собственно не работа а повышение квалификации AFSA) помогли. Визу открыли etudiant, вид на жительство - в процессе получения
Одно могу сказать - через интернет для жителей эксССР найти пост крайне сложно. У меня был такой механизм - 2 года назад был здесь по турвизе. сходил в госпиталь, представился директору (директора госпиталей - НЕ ВРАЧИ), сказал что я в Белоруссии - врач (так оно и есть), попросил посмотреть как работает фр. система здравоохранения. Познакомился с шефом отделения анестезиологии. Потом уехал домой. Особых планов не имел. Но все эти 2 года поддерживал переписку с этими людьми. За это время на Родине защитился, и решил съездить поучиться во Францию. написал о своих намерениях шефу. Тот переговорил с директором. Они состряпали ходатайство в универ, мол, что готовы мне предоставит пост AFSA. В универ я отправил документы на AFSA, мне оттуда прислали Attestation. Я получил визу и приехал сюда. Вот, в кратце, как я сюда попал

Вот-вот, я тоже так хочу!
Еду как раз на 4 недели, хочу использовать время, чтобы договориться.
Буду в Тулузе, а потом может поеду в Париж - не знаю, куда лучше пробовать и как вообще на прием к этому завотделением или главному прорваться? Наверное, записываться заранее надо? а я по-французски по телефону так плохо говорю и еще хуже понимаю....
Может, подскажете...

[irinashep]

Привет всем своим коллегам! Я тоже врач с 12-летним стажем.
Тоже надеюсь подтвердить свой диплом здесь и пойти работать по своей специальности.

[paule]

Noemie,
accистентами чаще всего работают врачи,которые закончили интернатуру но не защитили еще these,или те кто хочет работать в госпитале,но не прошли еще конкрс РН/пратисьен оспиталье/.В настоящее время растет число врачей из Венгрии,Польши,Больгарии.Также есть иностранцы после интернатуры и АФСА.
ФФИ - это в большинстве своем иностранцы,которые приехали проходить АФСА и подрабатывают в маленьких госпиталях.
Ассистент имеет больше обязанностей в отделении,ночные дежурства брет часто сам,без врача-прат. ,который покрывает работу интерна.Также ассистенты имеют свои консультации.В общем их функции различны в госпиталях.У меня пример в двух госпиталях- так в одном ассистент делает все сам,а в другом РН стоит за ним.Нужно смотреть в каждом конкретном госпитале.

[Noemie]

Спасибо большое Paule, теперь мне более менее все понятно.

[Noemie]

В 15 округе не была, но наслышана, но надеюсь живете вы не там. Я во Франции жила 3 месяца с января по март, потом уезжала, сейчас месяц как здесь опять. Я кардиолог в прошлой жизни. Собираюсь замуж, поэтому вопрос трудоустройства стоит не слишком остро, но хотелось бы, что-нибудь придумать. На этом форуме уже нашла для себя кучу полезной иформации, кстати в этой теме тоже.

[Noemie]

По поводу языка посмотрите в разделе по языку там много это обсуждалось, а если у вас есть какие-то ко мне вопросы напишите мне в личку, на что смогу - отвечу, чтом нам тут не засорять эфир.

[sanjermen]

Пауле спасибо болшое за инфо. Я думал ассистент менише получает чем ФФИ
- Значит сначала начинаем с отсылкои емаилов на все стом факулитеты которые находим
http://www.odonto.univ-rennes1.fr/liens-odonto.htm
И просим у сколарите факультетов одну из ниэприведенных специализации. Имплантологие, Ендодонтие етц /кроме хирургии-одонтологии, так как у менеа нет совковои специализации – хирург -стоматолог/
http://www.odonto.univ-rennes1.fr/cycle3.htm

-Потом отсылаем по емаилу CV+Леттре де мотиватион.
Если они одобреаиут, сдаем ехамен по французкому (ДЕЛ, ДАЛФ, ТЦФ или другои). Сканируем и опеати отсылаем по емаилу.

- Потом если проходим по конкурсу /а ести ли конкурс ?/ - нам высылаиут какуиу то бумагу и мы приезжаем во Франциу и
ишем места в болиницах интерна/ФФИ/ и ассистента врача и заодно проходим в университете специализациу которуиу запросили - Имплантологие, Ендодонтие етц
То ести и учимса в университете и за одно работаем в в болинице.

Пауле ты писала- Те кто хотят специализироваться в стоматологии проходят конкурс по интернатуре или конкурс онтодантистов. Так ести конкурс или берут болишинство кто подаиет запрос на специализациу, около 70-80 %?

Благодарим. Извини за вопросы.

[paule]

sanjermen,

специализация для иностранцев без конкурса,но решение принимает или профессор по данной специализации или ректорат.
Для французов конкурс на интернатуру очень сложный,особенно на определенные специальности, процент проходящих для стоматологов не знаю.
Могу лишь сказать,что в этом году из 4300 кандидатов медиков,970 отказалось от места,потому что не могли претендовать на узкую специальность или на желаемый город.В общем 2000 первых могли взять специализацию.проблема не в том прошел или нет,проблема ,что ты можешь взять с твоим результатом.
В любом случае,повторяю,для иностранцев специализация проходит иначе.
Советую,все-таки,отправлять письма по почте тоже,а не только е-маил.

[Patricia-V]

[QUOTE=paule;257396]санэрмен,

специализация для иностранцев без конкурса,но решение принимает или профессор по данной специализации или ректорат.
Для французов конкурс на интернатуру очень сложный,особенно на определенные специальности, процент проходящих для стоматологов не знаю.
Могу лишь сказать,что в этом году из 4300 кандидатов медиков,970 отказалось от места,потому что не могли претендовать на узкую специальность или на желаемый город.В общем 2000 первых могли взять специализацию.проблема не в том прошел или нет,проблема ,что ты можешь взять с твоим результатом.
В любом случае,повторяю,для иностранцев специализация проходит иначе.

Я не очень поняла-здесь говорится про конкурс на интернатуру для иностранцев или после 6 курса? Если проходишь по конкурсу после 1 курса, заканчиваешь 6 курс, то по его окончании нужно
проходить конкурс на интернатуру на тех же основаниях что и студенты- французы или нет? Может кто-то владеет информацией и может поделиться?

[sanjermen]

Пауле спаибо за инфу. Завтра же хочиу отправити CV+Леттре де мотиватион по емаилу и обикновеннои почте по всем стом факулитеты которые наиду
http://www.odonto.univ-rennes1.fr/liens-odonto.htm

/Под запросом ви наверно имели ввиду - Леттре де мотиватион /

Хотел спросити а кроме етих двух документов надо еше какие то документи отправити или на етом етапе етих двух хватит?

Всего наилучшего

П.С.
Еше, как связаться с Кволик? Где наити ее емаил или профил, приват. Ссылки какие то. Ни как не могу наити на форуме.

[ortodont]

PODSKAZHITE POZHALUISTA A IMEET LI ZNACHENIE UCHENNAYA STEPEN K.N -uk DLYA POSTUPLENIYA V VUZ ILI DLYA RABOTI

[Fox Mulder]

PODSKAZHITE POZHALUISTA A IMEET LI ZNACHENIE UCHENNAYA STEPEN K.N -uk DLYA POSTUPLENIYA V VUZ ILI DLYA RABOTI

никакого значения. у меня тоже степень. если работать в лаборатории - ну, на бедже будет PhD, не более

[Belochka]

И снова по поводу подтверждения диплома врача. Помню, что говорилось что-то о Бельгии, тогда не обратила внимания, а теперь не могу найти. Подскажите кто знает, правда ли что процедура подтверждения диплома легче чем во Франции и бельгийский диплом дает право работы во Франции на тех же правах, что и с фр.дипломом?

[paule]

И снова по поводу подтверждения диплома врача. Помню, что говорилось что-то о Бельгии, тогда не обратила внимания, а теперь не могу найти. Подскажите кто знает, правда ли что процедура подтверждения диплома легче чем во Франции и бельгийский диплом дает право работы во Франции на тех же правах, что и с фр.дипломом?

Я решила подумать прежде чем что-то писать.
Ну конечно же трудно,просто адски трудно,но ведь всего два месяца прошло и до сессии еще два осталось. К тому же зимняя сессия не решающая для конкурса.Состояние шока пройдет и останется только упрямое желание пройти этот клятый конкурс.
Ты разобралась в кооф. для предметов? Нужно обратить внимание на те предметы,которые весят больше .
Про Бельгию ты будешь думать потом.В любом случае не стоит игра свеч.Потому что в Бельгии в отличии от Франции врачей больше чем достаточно и они тоже ввели конкурс после первого года с будущего года.К тому у них другое подтверждение диплома и тебе в Бельгии не удастся сделать 1 - 6 курс.Да и перевестись будет очень трудно,практически невозможно,разве что по Эрасмюс приехать.
В Германии тоже свои проблемы,но я напишу об этом позже.

[Noemie]

Belochka, я читала ваши предыдущие посты, я так поняла, что вы поступили на учебу в университет, не поделитесь впечатлениями? И почему все же интересуетесь подтверждением диплома? Я свои метания по этому поводу описывала чуть выше, пока еще с работой мне рано что-то решать, есть кое-какие другие проблемы, но все равно собираю любую информацию на будущее. Заранее спасибо за ответ.

[Belochka]

Я нахожусь в Марселе. Поступила действительно на мед.факультет, учусь. Трудно...нет не так: ТРУДНО!!!! вот так.
Основная трудность и переживания связаны с конкурсом который нужно пройти: на первом курсе 3000 человек примерно из которых пройдут конкурс только лучшее 300. В случае удачного исхода обещают перевести сразу на 6-й курс, но в случае неудачного... Можно дублировать, но только один раз.
Обьем информации достаточно большой, часть из нее, например химия, совпадает со знаниями получеными в России, курс физики очень отличается. Плюс мой уровень языка осложняет дело. Но даже не в этом сложность. Вопросы экзамена (тестовые) направлены именно на отсев, соответственно составлены так, что сами знания играют если не второстепенную, то явно не основную роль. Типа выучить могут все, а надо еще подумать, не попасться на ловушках и все это быстро. А ловушек много.
Например: мы знаем что в сосуде А давление 28 ммртст, в В - 0,
вопрос:правильно ли что в сосуде А давление в 28 раз выше чем в В?
Ответ: нет, потому что 0 умноженый на 28 будет ноль, а значит правильный ответ был бы, если б в В давление было бы 1, а не 0.
Это конечно мелочи, и наверное можно сообразить, но в спешке ты радуешся что вспомнил цифры, и автоматически ставишь да. Ты ж не ждешь, что вопросы будут на математику а не на физику.
Это просто пример и наверное не совсем объективный, но таких много.
Одна девочка француженка, редублянтка, уехала в Белгию, сказала там конкурс 300 из 400, а диплом потом признается во Франции и можно даже перевестись во Францию обратно после прохождения конкурса первого года.
Вот я и заинтересовалась, насколько верно и можно ли отправить документы в Бельгию, так как надежды на поступление здесь у меня не много, по крайней мере в этом году.

[Noemie]

Belochka, спасибо большое за рассказ, я тоже живу неподалеку от Марселя . Сочувствую, представляю как тяжело заново учить физику, химию и иже с ними да еще на иностранном языке. Я вот подумываю о каких нибудь других вариантах, так как боюсь, что этого не осилю. А пока подучиваю зык.