Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 31.07.2006, 20:52
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
hérisson пишет:
Я уже и надежду потеряла о скорых родах.
а Вы активничаете втечение дня? нужно больше двигаться, считаю....
grenne вне форумов  
  #2
Старое 31.07.2006, 21:28
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.357
Tiki пишет:
И хотелось бы знать, есть ли на форуме женщины набравшие 8 - 10 кг за всю беременность?
У меня есть знакомая, промучавшаяся ВСЕ 9 месяцев беременности жутчайшим токсикозом - она, вообще, по-моему, веса не набрала, но малышка родилась с совершенно нормальным весом и без каких-либо отклонений (не считая гипертонуса, но это нередко встречается). Я не говорю, что сие есть хорошо, но бывают и клинические случаи, и всё обходится
ЗЫ А сейчас у мелкой такие щёки - мало не покажется
Boulogne вне форумов  
  #3
Старое 31.07.2006, 21:35
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.357
Tiki пишет:
Я допускаю погрешность в расчетах, но не на 1кг и 100 гр.
Подруга рожала в Некере - ей до последнего УЗИ врачи говорили, что ребёночек не крупный будет, 2,700-3,200, не больше... Причём искренне в это верели, т.к. пытались её разродить естественным путём, зная, что это первый ребёнок, и что расположен он попой вниз! В результате - экстренное кесарево и дитё - за 4 кило Это про погрешности в расчётах
Boulogne вне форумов  
  #4
Старое 01.08.2006, 12:04
Бывалый
 
Аватара для Anisska
 
Дата рег-ции: 16.06.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 152
Boulogne пишет:
Подруга рожала в Некере - ей до последнего УЗИ врачи говорили, что ребёночек не крупный будет, 2,700-3,200, не больше... Причём искренне в это верели, т.к. пытались её разродить естественным путём, зная, что это первый ребёнок, и что расположен он попой вниз! В результате - экстренное кесарево и дитё - за 4 кило Это про погрешности в расчётах
Boulogne,а можно у вас спросить, как у нее общие впечатления от Некера? Дело в том, что я приписана к этому роддому. Хотелось бы немного узнать о нем. Уже 39-я неделька пошла. В приницпе меня все устраивает там, но узи там действительно было поганое, я 1 раз там сделала, была недовольна врачом, ничего ни рассказал, ни показал и вообще был désagréable, потом ходила переделывать в частные центры, а в остальном все более-менее нормально.
Anisska вне форумов  
  #5
Старое 31.07.2006, 21:38
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.357
hérisson пишет:
Я столько читала негативного о переношенной беременности.
Ну Вам же будут анализы каждые два дня делать - если результаты нехорошие - стимуляцию, наверное, всегда можно запрограммировать, а так, пока анализы в норме, может, и подождать ещё немного?
Я совсем профан в этом вопросе, но мне всё-таки кажется, что, когда процесс сам начинается, как-то оно натуральней, и для ребёночка естественней...
Boulogne вне форумов  
  #6
Старое 31.07.2006, 22:15     Последний раз редактировалось hérisson; 31.07.2006 в 22:18..
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
grenne пишет:
но я второй раз я ошибки этой не повторю
У вас были негативные последствия после стимуляции ?
Да я очень активная, и секс и ходьба и чего я только не делаю, даже когда живот болит на боль никакого внимания, продолжаю. Спать ложусь побаливает, а утром снова как огурец. И никакого прогресса, хоть бы усиливалась, а то одинаково каждый день и ничего нового.
Boulogne пишет:
Ну Вам же будут анализы каждые два дня делать
Я вот этого не знала. Последний раз ребенка слушали в 39 недель, почти 2 недели назад. Шевелиться стал гораздо меньше, мысли всякие посещают не хорошие.
TAL пишет:
Если нет родовои деятельности-нужно стимулировать.Перенашивать нельзя ни в коем случае
Вот и я что-то к этому склоняюсь. А про негативные последствия я в курсе. Завтра конечно посмотрят меня, сдвинулось ли что, в 39 недель мне сказали пока все закрыто и ребенок высоко, типа в ближайшие дни не ждите. Если и счас так же, то чего ждать то? Я слышала от многих что и со стимуляцией даже не всегда схватки начинаются или раскрытия нет. Скажите, а вы делали стимуляцию на каком сроке? И
что с вами происходило на последней неделе? Болел ли живот? Все же у меня он твердеет и болит чуть больше или чуть меньше, но это все терпимо. Не дает мне это повода ехать в госпиталь. Вот я и хочу понять, у меня все же есть какая-то тенденция или зациклилось все на одном месте. Муж завтра отвезет меня, а остаться не сможет. Мне так сложно выспросить все нюансы на французском.
vendredi пишет:
Лучше подождите, но не затягивайте
Конечно прям завтра мне никто делать это не будет наверно, но сколько еще ждать? Три дня, неделю?
hérisson вне форумов  
  #7
Старое 31.07.2006, 23:34
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
hérisson пишет:
Конечно прям завтра мне никто делать это не будет наверно, но сколько еще ждать? Три дня, неделю?
Да не волнуйтесь вы так, завтра доктор посмотрит и вместе решите
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #8
Старое 31.07.2006, 23:36
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
Тк самое "веселое" время наступит после рождения малыша, берегите силы
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #9
Старое 31.07.2006, 23:25
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
hérisson, мне вот тоже делали стимуляцию. Все прошло просто замечательно, малыш тоже родился 10 из 10, а главное я успокоилась накануне, хорошо выспалась в больнице и пошла рожать. А паралельно со мной делали стимуляцию женщине, она очень нервничала и все ночь не спала просила успокоительные, так у нее закончилось кесеровым.И у меня малыш был 3770, а у нее девочка 2 с чем-то, а сама женщина в 2 раза больше чем я.

Tiki, я набрала 8-9кг, причем с 5 по 9-й месяцы, так первые 4 месяца из-за токсикоза была в минусах, а 9-й ничего не набрала. Но во мне в оригинале всего то 47-48кг, не представляю если бы я набрала больше, наверно была бы похожа на надувной шарик.
Rina вне форумов  
  #10
Старое 31.07.2006, 23:50
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
hérisson пишет:
Скажите, а вы делали стимуляцию на каком сроке? И
что с вами происходило на последней неделе? Болел ли живот? Все же у меня он твердеет и болит чуть больше или чуть меньше, но это все терпимо. Не дает мне это повода ехать в госпиталь. Вот я и хочу понять, у меня все же есть какая-то тенденция или зациклилось все на одном месте. Муж завтра отвезет меня, а остаться не сможет. Мне так сложно выспросить все нюансы на французском.
Мне делали стимуляцию,потому что отошли воды,и тишина.Ждали 16 часов,хотели переждать ночь,но я попросила раньше.Стимуляцию начали в полночь,в 3 часа ночи сделали передюраль,и в 8 часов утра мы родились.Все прошло отлично.Так что идите спокоино в больницу и доверьтесь врачам.Все у Вас будет хорошо!Удачи!
TAL вне форумов  
  #11
Старое 31.07.2006, 23:52
Мэтр
 
Аватара для Glow
 
Дата рег-ции: 22.01.2005
Откуда: Saint-Peterbourg - Marseille - Brest
Сообщения: 1.196
Отправить сообщение для  Glow с помощью ICQ Отправить сообщение для Glow с помощью MSN
vendredi пишет:
Да не волнуйтесь вы так, завтра доктор посмотрит и вместе решите
Присоединяюсь. Спокойствие, только спокойствие, как говаривал знаток жизни Карлсон.

hérisson пишет:
Последний раз ребенка слушали в 39 недель, почти 2 недели назад. Шевелиться стал гораздо меньше, мысли всякие посещают не хорошие.
Все правильно. Он же растет! А место-то не резиновое! Хоть и тянется
__________________

"Открылась бездна, звезд полна;
Звездам числа нет, Бездне дна".

М.Ломоносов
Glow вне форумов  
  #12
Старое 01.08.2006, 00:11
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
Вот, девочки, пытаюсь подвести итог моего опроса и ваших ответов.
Что получается, 8-10 кг наберешь за беременность - очень хороший результат, детки рождаются очень хорошенькие с нормальным весом и другими показателями. Если набрала 25 кг за 9 месяцев - тоже очень даже не плохо. Только не всегда легко носить эти кг и не легко потом от них избавиться. А детишки появляюься на свет тоже очень ладненькие и здоровые. Что же получается? Результат один!!!
А вот только что прочитала, что в норме прибавить за всю беременность 12 -15 кг.
Tiki вне форумов  
  #13
Старое 01.08.2006, 00:13
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
hérisson, спасибо за ссылки, очень полезная таблица и интерсная методика расчетов.
Tiki вне форумов  
  #14
Старое 01.08.2006, 00:26
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
TAL пишет:
И почему такои негатив вызывает стимуляция?
уж больно НЕ ЕСТЕСТВЕННО это все.

TAL пишет:
Никого не слушаите и ничего не ждите
правильно: НИКОГО не слушайте! только себя и ребеночка! может у Вас все сегодня ночью и начнется!?
hérisson пишет:
У вас были негативные последствия после стимуляции ?
даже несмотря на то, что малыш был 10 из 10и, он родился очень недовольный, что его заставили покинуть теплое местечко раньше времени . да и процесс очень долго длился, всю ночь не спали и морально не так встретили малыша, не так как хотелось бы .
grenne вне форумов  
  #15
Старое 01.08.2006, 12:14
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
grenne пишет:
уж больно НЕ ЕСТЕСТВЕННО это все.
.
Отчасти согласна.
Но вот психологически более подгатавливаешься, так как знаешь что ты уже в больнице и если что не надо никуда ехать искать мужа, такси, и нет страха пропустить момент Ч. Я например дрыхла накануне стимуляции как сурок, с трудом разбудили
Rina вне форумов  
  #16
Старое 01.08.2006, 00:26
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
grenne, я вернусь к вашим растяжкам. Они были заметны в процессе беременности? Или проявились уже после родов? Где живот, ягодицы.... Как вы боролись или сейчас боретесь с ними. Я очень волнуюсь за внешний вид моего животика после родов. Сейчас на 36 недели я смазываю мой арбузик каждый день после душа кремом богатым витамином Е. И усе!!! Как говорил Папанов в бриллиатовой руке.
Tiki вне форумов  
  #17
Старое 01.08.2006, 01:10     Последний раз редактировалось vendredi; 01.08.2006 в 01:41..
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
Tiki пишет:
гренне, я вернусь к вашим растяжкам. Они были заметны в процессе беременности? Или проявились уже после родов? Где живот, ягодицы.... Как вы боролись или сейчас боретесь с ними. Я очень волнуюсь за внешний вид моего животика после родов. Сейчас на 36 недели я смазываю мой арбузик каждый день после душа кремом богатым витамином Е. И усе!!! Как говорил Папанов в бриллиатовой руке.
Я также всю беременность мазала живот и радовалась эластичности кожи, но за 3 недели до родов не выдержала кожа когда живот резко выдался вперед. Растяжки были не видны, я их заметила только в проходящем свете и мой муж их только при тщательном осмотре увидел, зато сейчас когда нет живота растяжки хорошо видны (как мне кажется), потом со временем они станут более не заметными, если не загарать. Насколько я знаю следы растяжек обычно не проходят, но возможно есть средства которые устраняют это досадное недоразумение.

Кстати, для тех кому уже рожать скоро:
обычно на 3 сутки (иногда позже) прибывает молоко, грудь становится огромной, тяжелой, твердой и болезненной, малыш не успевает ее опустошать, поэтому надо сцеживать молоко (в матерните попросите подсказать как делать, можно сцеживать под душем). Почему делаю акцент тк мне было не выносимо больно, это сейчас у меня между 4 и 5 размером, а тогда это было два "ведра", а ребенок поест и потом дрых 4-4,5ч
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #18
Старое 01.08.2006, 19:34
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
vendredi пишет:
Кстати, для тех кому уже рожать скоро:
обычно на 3 сутки (иногда позже) прибывает молоко, грудь становится огромной, тяжелой, твердой и болезненной, малыш не успевает ее опустошать, поэтому надо сцеживать молоко (в матерните попросите подсказать как делать, можно сцеживать под душем). Почему делаю акцент тк мне было не выносимо больно, это сейчас у меня между 4 и 5 размером, а тогда это было два "ведра", а ребенок поест и потом дрых 4-4,5ч
А давайте я напишу - "Не сцеживайте, т.к. это неестественно и никому не нужно, все прекрасно войдет в норму", и кому верить?
Fellici вне форумов  
  #19
Старое 01.08.2006, 00:34
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Tiki, да, они поперли как раз на девятом месяце постепенно. то одна маленькая появилась, потом поползла дальше, потом вторая и т.п. но бывает и по-другому: моя лучшая подруга однажды утром (за 2 недели до родов) проснулась и у нее живот был как паутина (всмысле очертание растяжек) .
живот слава богу внизу, под бикини не видно будет я тоже мазала креммом со 2го м-ца беременности, но уже здесь писали, что все зависит от кожи!
после родов я еще мазала некоторе время, но там настолько не успеваешь все делать, что я забросила все это дело. как сказал мой муж : "лучше иметь здорового и красивого малыша и несколько растяжек, чем не иметь ни малыша, ни растяжек!"
grenne вне форумов  
  #20
Старое 01.08.2006, 01:13
Мэтр
 
Аватара для vendredi
 
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
grenne пишет:
как сказал мой муж : "лучше иметь здорового и красивого малыша и несколько растяжек, чем не иметь ни малыша, ни растяжек!"
Какой у вас муж молодец , мой тоже меня подбадривает
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют...
Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе!
vendredi вне форумов  
  #21
Старое 01.08.2006, 00:40
Мэтр
 
Аватара для Tiki
 
Дата рег-ции: 20.06.2005
Откуда: Biarritz 64
Сообщения: 9.730
grenne, ваш муж конечно прав. Но хотелось бы и рыбку съесть и еще кое-где побывать.... кажется так звучит русская поговорка. Если такое в жизни возможно.
Tiki вне форумов  
  #22
Старое 01.08.2006, 00:44
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Tiki пишет:
хотелось бы и рыбку съесть и еще кое-где побывать.... кажется так звучит русская поговорка

скажите, у Вас всегда такое поговорочное настроение?
я сначала расстраивалась по поводу растяжек, но самое главное - иметь поддержку, т.е. мужа
grenne вне форумов  
  #23
Старое 01.08.2006, 01:31
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
По поводу растяжек : у меня не было всю беременность , появились буквально в последний день несколько штук , и что интерестно -только с одной стороны - там , где шрам от аппендицита был.
Но я всю беременность втирала крем с маслом кокоса (так было написано )и пощипывала кожу - увеличивала элластичность
Roksanne вне форумов  
  #24
Старое 01.08.2006, 01:59
Мэтр
 
Аватара для Glow
 
Дата рег-ции: 22.01.2005
Откуда: Saint-Peterbourg - Marseille - Brest
Сообщения: 1.196
Отправить сообщение для  Glow с помощью ICQ Отправить сообщение для Glow с помощью MSN
Не знаю, что будет сейчас. А в первую беременность ничем не мазала, и ничего не появилось. Так что все индивидуально. Тем более у вас, Tiki, и прибавка не большая
А 12-15 кг пишут, чтобы будущие мамочки не забивали голову себе, ежели прибавили побольше. А вот о мамочках, что худеют никто не позаботился
__________________

"Открылась бездна, звезд полна;
Звездам числа нет, Бездне дна".

М.Ломоносов
Glow вне форумов  
  #25
Старое 01.08.2006, 02:16
Мэтр
 
Аватара для Roksanne
 
Дата рег-ции: 26.05.2006
Откуда: Paris, Créteil
Сообщения: 7.108
Я когда взвесилась в приемном покое , когда рожать пришла -чуть в обморок не упала -набрала 24 кг , а через 10 дней (правда 2 дня в реанимации ) , осталось лишних 8 кг.
А ровно через год -за 2 недели все пропало - и без никаких диет и особых усилий , потому я имею мнение , что все - гормонально обусловлено.
Но может быть , не всегда так происходит .
Roksanne вне форумов  
  #26
Старое 01.08.2006, 06:17
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.705
grenne пишет:
даже несмотря на то, что малыш был 10 из 10и, он родился очень недовольный , что его заставили покинуть теплое местечко раньше времени . да и процесс очень долго длился, всю ночь не спали и морально не так встретили малыша, не так как хотелось бы .
Так если 10 из 10, чего ж он недовольный был? И почему раньше времени? Наверняка вам делали после 41 недели, а это никак уже не раньше времени...
Вы одну ночь не спали, а я вот давно уже не сплю...все жду, думаю...Да еще звонки со всех сторон: родила? Когда же? Ну как уже втроем? Ты давай быстрей! итд... А я что.., не хочу что ли ? Как меня это бесит.
hérisson вне форумов  
  #27
Старое 01.08.2006, 12:11
Мэтр
 
Аватара для Rina
 
Дата рег-ции: 21.08.2003
Откуда: Nîmes
Сообщения: 4.341
Отправить сообщение для  Rina с помощью ICQ
hérisson пишет:
Так если 10 из 10, чего ж он недовольный был? И почему раньше времени? Наверняка вам делали после 41 недели, а это никак уже не раньше времени...
Вы одну ночь не спали, а я вот давно уже не сплю...все жду, думаю...Да еще звонки со всех сторон: родила? Когда же? Ну как уже втроем? Ты давай быстрей! итд... А я что.., не хочу что ли ? Как меня это бесит.
Ну Гренне отчасти права, малышу у мамы хорошо, тепленько, а тут надо выходить а там холодно

В любом случае если вам уже за 41 неделю, то лучше стимулировать, постарайтесь все повыпытывать у врачей. У меня была дата стимуляции задолго назначена, на случай если не рожу раньше, и доктор мне обьяснил почему.

А вы постарайтесь успокоиться, от вашего настроя на роды будет зависить как они пройдут. Если вы пойдете в больницу вам сделают прежде всего мониторинг и вы увидите как обстоят дела.
Rina вне форумов  
  #28
Старое 01.08.2006, 11:29
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
grenne пишет:
И почему такои негатив вызывает стимуляция?


уж больно НЕ ЕСТЕСТВЕННО это все.
Знаете,в медицине мало естественного.Если так рассуждать,то человечество бы давно вымерло.Я могу понять,если Вы были недовольны стимуляциеи,потому что после нее у Вас была куча осложнении.Но если ребенок родился по шкале 10-то рассуждаете Вы по-детски:"Ребенок был недоволен."Роды-это стресс для ребенка.Мало того,что для него меняется весь окружающии мир,ему еще нужно проделать тяжелую работу,чтобы появиться на свет.И об этом мы забываем.
TAL вне форумов  
  #29
Старое 01.08.2006, 19:36
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
TAL пишет:
Знаете,в медицине мало естественного.Если так рассуждать,то человечество бы давно вымерло.Я могу понять,если Вы были недовольны стимуляциеи,потому что после нее у Вас была куча осложнении.Но если ребенок родился по шкале 10-то рассуждаете Вы по-детски:"Ребенок был недоволен."Роды-это стресс для ребенка.Мало того,что для него меняется весь окружающии мир,ему еще нужно проделать тяжелую работу,чтобы появиться на свет.И об этом мы забываем.
А я думала - беременность это не болезнь, а роды тем более, я тоже по-детски рассуждаю?
Fellici вне форумов  
  #30
Старое 01.08.2006, 20:00
Мэтр
 
Аватара для TAL
 
Дата рег-ции: 06.08.2005
Сообщения: 4.911
Fellici пишет:
А я думала - беременность это не болезнь, а роды тем более, я тоже по-детски рассуждаю?
Знаете,при первои беременности первые 4 месяца у меня был страшныи токсикоз,лежала в больнице,кое-как остановили.Вторую половину беременности упало давление,меня от ветра качало.И если кто-то перенес подобное,согласится,что беременность-это строго индивидуально,для кого-то -это нормальное состояние,а для кого-то-болезнь.
Тоже самое могу сказать и о родах.Я закончила акушерское отделение и могу сказать,что очень часто(к сожалению)роды протекают с осложнениями.
И даваите не будем портить будущим мамам настроение,потому что страшилок в запасе у меня очень много.
TAL вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общение Карпинтеро Административные и юридические вопросы 1 02.07.2011 00:10
Общение с французами arthorse Встречи-тусовки во Франции и России 1 18.07.2009 17:41
Устное общение duck Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 23.01.2008 10:04
общение в париже steklotara Встречи-тусовки во Франции и России 1 13.08.2006 09:23
Ищу знающих про INSA Strasbourg Alika Учеба во Франции 1 25.04.2006 17:02


Часовой пояс GMT +2, время: 07:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX