Работа по строительной специальности

[annparm]

Здравствуйте Татьяна, а вы не пробовали попробовать сами поучиться к примеру AutoCAD или другой программе, как я понимаю вы хотите этому обучиться. Т к вы ведь основы черчения знаете , вы ведь работали в России. Впринципе программы как AutoCAD или подобные для черчения они не так сложны. Некоторые организации, если они вас возьмут на работу, также могут вас этому у себя подучить.

[tatiana.l]

Здравствуйте Татьяна, а вы не пробовали попробовать сами поучиться к примеру AutoCAD или другой программе, как я понимаю вы хотите этому обучиться. Т к вы ведь основы черчения знаете , вы ведь работали в России. Впринципе программы как AutoCAD или подобные для черчения они не так сложны. Некоторые организации, если они вас возьмут на работу, также могут вас этому у себя подучить.

Да, в России я работала именно с автокадом, но сейчас хотелось бы не только вспомнить эту программу, но и познакомиться со строительными нормами, узнать, в чем заключается здесь, во Франции, работа чертежника. Курсы для меня - лучший вариант еще и потому, что дома с маленьким ребенком сосредоточится на чем-нибудь очень сложно.

[Fiesta]

на чертежника учиться - лучше пройдите курсы Автокада - в Иль-де-Франсе их много в Афпе.Чертят не только в автокаде - многие имеют свои спецпрограммы, но основанные на базе автокада - то есть освоить их потом легко и быстро сможете.
также есть и другие программы - посмотрите на сайте АФПы как "Dessinateur".
По поводу востребованности - востребованность очень высокая!!!

[tatiana.l]

на чертежника учиться - лучше пройдите курсы Автокада - в Иль-де-Франсе их много в Афпе.Чертят не только в автокаде - многие имеют свои спецпрограммы, но основанные на базе автокада - то есть освоить их потом легко и быстро сможете.
также есть и другие программы - посмотрите на сайте АФПы как "Dessinateur".
По поводу востребованности - востребованность очень высокая!!!

В том то идело, что смотрели мы с мужем курсы на сайте АФПы. На следующий учебный год предлагают Лиль, Тулузу, Лион... в Париже и окрестностях - ничего. Но если я Вас правильно поняла, на следующий год могут быть курсы в Иль-де-Франсе ?

[Fiesta]

В том то идело, что смотрели мы с мужем курсы на сайте АФПы. На следующий учебный год предлагают Лиль, Тулузу, Лион... в Париже и окрестностях - ничего. Но если я Вас правильно поняла, на следующий год могут быть курсы в Иль-де-Франсе ?

Роз правильно говорит - если есть язык, то лучше работу искать.
если языка нет сильного - курсы в Афпе 2-3 месяца всего и в Иль-де-Франце есть они, даже более чем в других регионах. Если состоите в АНПЕ - то проблем вообще не может быть с их поиском. не помню точно- но раза 3-4 в год где-то.
А вообще спросите совета у Люси Видал - она явный пример того, что все это реально даже БЕЗ курсов (Автокад и не только;-)

[Fiesta]

о, вот как мы одновременно написали об одном и том же:-)

[rose]

росе, спасибо, что откликнулись. А в качестве кого Вы видите на стройке женщину, которая кроме словаря, ничего тяжелее в руках не держала? И несколько лет у меня нет в запасе тоже. Хотя бы несколько "подводных камней" как пример можно? Я поэтому и спрашиваю совета, что есть возможность купить дело, а с опытом полный зэро.

вы только не обижаитесь
я чувствую, что вас немного задело мое сообщение;

по поводу подводных камней, вам уже вкратце Фиеста написала.

хочу добавить, что будучи руководителем строительнои фирмы, вам прийдется принимать важные и правильные решения, связанные непосредственно со строительными процессами

[Livi]

rose, меня абсолютно не задело ваше сообщение. Просто у меня нет времени " поработать на стройке". Через потора года этот дядя уже пенсионер, и он уже подыскивает кому бы дело сплавить. То есть шевелиться надо быстро, подучить меня, я думаю, он не откажется.
Но здесья я задала свои вопросы, чтобы узнать мнение со стороны. И любые ответы я воспринимаю как нужно, с пониманием то есть.

[Livi]

Во Франции вообще почти все шефы/шефини трудятся одновременно руководя;-) (говорю про маленькие фиpмочки) Обьяснения - те же налоги на наемных работников в каком бы ни было секторе.

Я все это понимаю, да только делать ничего не умею из того, что делает эта фирма. Отсюда и вопросы.

[rose]

Через потора года этот дядя уже пенсионер, и он уже подыскивает кому бы дело сплавить

вот именно это меня настораживает в вашем рассказе
Ливи, у меня вопрос: насколько вы доверяете этому человеку?
если-бы я была на вашем месте, то скорее, открыла-бы свою фирму, чем приняла-бы на себя уже существующую от малознакомого человека,

имхо

пишу это, т.к. был личный опыт ведения строительного бизнеса во Франции

[rose]

tatiana.l,
я думаю, что учитывая имеющийся у вас диплом и навыки Автокада, вы можете уже сейчас приступать к поиску работы чертежником, ( в Архитектурном бюро, например, учитывая ваш опыт работы в БТИ)
Работы для чертежников во Франции хватает, тем более, что очень многие бюро работают в Автокаде.

[rose]

Татьяна, на саите АНПЕ, сеичас
более 100 предложений для чертежников только по Парижскому региону;
из них 90 CDI

[tatiana.l]

Такое количество предложений о работе радует очень!!!
Но я не уверена на 100%, что смогу сразу чертить (после шестилетнего перерыва ... ???). Представляю картину...
мне скажут... вот такое Вам, пожалуйста, задание...
а я... подождите, подождите, дайте вспомнить, как это делается...
...а нормы...
...так я и не знаю...
Будет стыдно.
Я бы также не сказала, что язык у меня сильный. На бытовом уровне - да, телевизор, административные органы... здесь проблем нет, но вот работа в области строительства все-таки требует соответствующего уровня языка. Поэтому я и стремлюсь на курсы.
В АНПЕ я еще не записана, была там неделю назад, как раз спросить про курсы. Уже на acceil мне сказали, что к ним можно обращаться только после АССЕДИКа, но на формасьон не надо расчитывать, сейчас другая политика, упор на рабочие специальности.... Я говорю, мне бы с вашим специалистом пообщаться все-равно хотелось, поточнее узнать.... После АССЕДИКа, говорят и приходите (завтра у меня там рандеву).
Поэтому я и решила здесь на форуме написать. Если сейчас действительно "другая политика" и на курсы АНПЕ не направляет, надо искать самой. А если, как Вы, Fiesta, говорите, курсы от АНПЕ 3-4 раза в год, значит, надо мне попробовать их добиться... Тем более, если они длятся только 2-3 месяца, это было бы идеально для меня.
Сообщения Люси Видал я читала с интересом, как и все остальные сообщения в этой теме. Но она автокад, строительные нормы и термины осваивала дома самостоятельно, что мне сделать сложно, у меня дочери год, мне трудно сосредоточиться даже на художественной книге. Хотя, признаю, возможно, это я такая не дисциплинированная.

[Livi]

вот именно это меня настораживает в вашем рассказе
Ливи, у меня вопрос: насколько вы доверяете этому человеку?
если-бы я была на вашем месте, то скорее, открыла-бы свою фирму, чем приняла-бы на себя уже существующую от малознакомого человека,

имхо

пишу это, т.к. был личный опыт ведения строительного бизнеса во Франции

Я так думаю, что слово сплавить не совсем то. Он то говорил слвсем другими словами, что уходит на пенсию и... рабочие не хотят, дети устроены и далеко.
А насколько я ему доверяю? Лично я видела его два раза. Но живем мы в поселке , где 2000 жителей. Семья моего мужа его знат, если нужно какие-то работы делать, обращаются именно к нему, устраивает цена-качество.
Меня волнует другое:
-почему рабочие не хотят фирму выкупить? не хотят ответственности или дела идут не очень? Хотя хозяин говорит, что заказов на год вперед.
-смогу ли я "выжить" , если я сама не буду плитку класть, а кэтому я не готова.
-и еще мой муж задал мне такой вопрос. Ты уверена, что рабочие воспримут тебя в качестве их начальника, типа ты женщина да еще и иностранка???

[Fiesta]

Я так думаю, что слово сплавить не совсем то. Он то говорил слвсем другими словами, что уходит на пенсию и... рабочие не хотят, дети устроены и далеко.
А насколько я ему доверяю? Лично я видела его два раза. Но живем мы в поселке , где 2000 жителей. Семья моего мужа его знат, если нужно какие-то работы делать, обращаются именно к нему, устраивает цена-качество.
Меня волнует другое:
-почему рабочие не хотят фирму выкупить? не хотят ответственности или дела идут не очень? Хотя хозяин говорит, что заказов на год вперед.
-смогу ли я "выжить" , если я сама не буду плитку класть, а кэтому я не готова.
-и еще мой муж задал мне такой вопрос. Ты уверена, что рабочие воспримут тебя в качестве их начальника, типа ты женщина да еще и иностранка???

Ливи, а кто способен ответить на такие вопросы, если не сам человек внутри этой фирмы, имхо...

Рабочие не хотят - не все рабочие МОГУТ/СПОСОБНЫ...
Сможете ли выжить не кладя плитку - надо увидеть/пощупать ситуацию изнутри вам.
Начальник женщина - хоть и довольно мужской сектор, НО всетаки это зависит от личности человека

Если возможно, предложите хозяину поработать вместе с ним (хотя бы несколько месяцев для начала, а там может и подольше;-), то есть войти самой в курс дела, почувствовать фирму изнутри - вы увидите и отношения в коллетиве, и клиентов, и перспективы видимые и финансовую сторону дела.
Со стороны невозможно ответить на такие вопросы,имхо

[Fiesta]

татиана.л, много чего трудно в этой жизни...Даже имея тот же диплом местный - посмотрите, все равно людо вопросами/сомнениями задаются!
вчитайтесь еще раз в сообщения Люси - у нее детей двое;-)

Ладно, по делу - политика на то она и политика, что можно ее "повернуть" в нужную вам сторону;-)
Вам правильно сказали, что надо все самой;-) и накурсы нигде не направляют, потому как для людей здесь еще не работавших, они ничего никому не должны...

на курсы надо составить "нужное" досье - вы же написали нам почему вам они нужны? Вот там им и обьясните тоже;-) Советую для правильного подбор стратегии почитать тему об Афпе и иже с ними курсах.

Знаете, один секрет - даже ПОСЛЕ курсов, и начиная работать вам прийдется еще много чего учить и осваивать;-) и часто - дома, потому как времени на работе может и не хватать;-)

Так что не бойтесь и не переживайте - хотя бы для интереса (Можем поспорить;-) пошлите несколько писем, ну хотя бы по тем же обьявлениям АНПЕ - уверена, что вам ответят!

И не переживайте за ребенка/возраст и еще 1000 причин и сомнений - посмотрите на форуме СКОЛьКО женщин с детьми работающих! А вы - специалист в стр-ве ведь, где сегондя ОЧЕНь большой спрос -, так что действуйте!

[tatiana.l]

татиана.л, много чего трудно в этой жизни...Даже имея тот же диплом местный - посмотрите, все равно людо вопросами/сомнениями задаются!
вчитайтесь еще раз в сообщения Люси - у нее детей двое;-)

Ладно, по делу - политика на то она и политика, что можно ее "повернуть" в нужную вам сторону;-)
Вам правильно сказали, что надо все самой;-) и накурсы нигде не направляют, потому как для людей здесь еще не работавших, они ничего никому не должны...

на курсы надо составить "нужное" досье - вы же написали нам почему вам они нужны? Вот там им и обьясните тоже;-) Советую для правильного подбор стратегии почитать тему об Афпе и иже с ними курсах.

Знаете, один секрет - даже ПОСЛЕ курсов, и начиная работать вам прийдется еще много чего учить и осваивать;-) и часто - дома, потому как времени на работе может и не хватать;-)

Так что не бойтесь и не переживайте - хотя бы для интереса (Можем поспорить;-) пошлите несколько писем, ну хотя бы по тем же обьявлениям АНПЕ - уверена, что вам ответят!

И не переживайте за ребенка/возраст и еще 1000 причин и сомнений - посмотрите на форуме СКОЛьКО женщин с детьми работающих! А вы - специалист в стр-ве ведь, где сегондя ОЧЕНь большой спрос -, так что действуйте!

Громаднющее Вам спасибо за Ваш ответ!!!!!
Значит, первым делом атакую АНПЕ!!!!! Тему про них и АФПА я уже читала, что оптимизму мне совершенно не прибавило.
Но что-то благодаря Вам я уже решила, что если с курсами у меня ничего не получиться, буду уже отвечать на объявления по работе, напишу что я - "специалист без опыта работы", посмотрим. А вдруг и вправду возьмут...

[Livi]

Fiesta, спасбо Вам за совет. Тем более случай подходящий, работают у нас как раз, пойду "потусуюсь".Но работают скажу я вам, ни одной переработанной минуты.Правда муж договорился не почасово, а за метр квадратный, поэтому это меня не нервирует , ПОКА я не "шефиня"

[Fiesta]

татиана.л,

почему "БЕЗ опыта работы"??? вам сколько лет и какой опыт на родине? почему вы на нем не акцентируйте внимание работодателей?

[tatiana.l]

татиана.л,

почему "БЕЗ опыта работы"??? вам сколько лет и какой опыт на родине? почему вы на нем не акцентируйте внимание работодателей?

Я не могу объявлять о своем опыте работы чертежником (4 года), который имела 6 лет назад (в БТИ я работала до 2005г, только потом уже не чертежником). Опытный специалист - тот, кто сегодня пришел на работу и может сразу взяться и выполнить любое задание. Я в себе не уверена. Поэтому и не смотрю пока объявления о работе. Но вот Вы меня очень даже воодушевляете!!!!!!!

[Fiesta]

Ливи, вы из Шампани?
А На юге еще больше "потусуюсь", чем поработаю;-)

Вообще, все "рабочие" специальности в разных секторах такие - то есть такое же отношение к работе, кроме ТЕХ фирм, которые семейные (то есть почти все из семьи - родители/дети и т.д....)

А я за вас вчер думала еще - а не связаться ли вам с кем-то кто вот так нпрямую свызан с этой деятельностю и работал на себя? не помню точно ника форумчанина, он камины строит - красивенные такие, и, если не ошибаюсь, вроде вот во Франции камины строил. и еще одна форумчанка - они вроде вот тоже строительные работы ведут - посмотрите в темах о Жилье во Франции ( или стр-во собственного дома, или тема вроде большая была о каминах...)

Вам именно нужно пообщаться с людьми кто непосредственно сам на себя работает и желательно в таких же работах

[Fiesta]

а кем потом ?(уже НЕ чертежником?), Инженером? И какая проблема?
кстати, уверенность частенько приходит именно в моменты поиска;-), поэтому обьявления смотреть не надо, а отвечать на них надо;-)
Удачи!

[tatiana.l]

а кем потом ?(уже НЕ чертежником?), Инженером? И какая проблема?
кстати, уверенность частенько приходит именно в моменты поиска;-), поэтому обьявления смотреть не надо, а отвечать на них надо;-)
Удачи!

Ну Вы прямо меня заставляете задуматься.......

[Lucie Vidal]

Fiesta, u menja 4 dochki !!!!!! Mladshej 2.5 goda

[Fiesta]

чегооо??? я думала двееее...... ;-) (смайлика нужного не надю для моего удивления:-)
так ты лучший пример для всех ;-)

ну тогда расскажи здесь КАК трудно сосредоточиться дома с книгой/Автокадом и иже с ними;-)

[Lucie Vidal]

Fiesta,

[Lucie Vidal]

Fiesta, ой,не могу!! Смеялась на работе до упаду...да,я пример еще тот!!
Автокад дома выучила,теперь хоть и не часто ,но черчу...Язык выучила за 4 года и работу нашла СУПЕР,а не работу!!И лет мне 43!!
Было бы желание,как говориться)))
А уж молодым девочкам,ссылаться на наличие ОДНОГО ребенка это конечно не серьезно!! Плюс у меня муж русский,он ничего не делает и мне не помогает...Надо поменять на француза

[Fiesta]

Людочка, как я рада за вот такое твое настоящее состояние, горжусь просто таки тобой! (кста, Татьяна, эта девушка Люси тоже неуверена и вся в сомнениях когда-то была - и даже не так уж и давно...)
сейчас буду оффтопить - Люда, и как после такого ты все успеваешь-то???
4 (четыре!!!) ребенка, дом+работа!!!

а мужа надо офранцузивать и в строительство тоже перетаскивать;-) в мастера его, в мастера;-) (цондуцтеур де траваух)

П.С. кстати, уважаемые строители - вот сейчас пойдут форумы рекрутирования - смотрите за обьявлениями на сайте АПЕКа и по интеримам специализированным + cadresoline.com
и еще посмотрите - сегодня и завтра форум идет

24 Avril - TOP INGENIEURS

Exposant : Cette année encore, plus de 50 entreprises seront présentes pour vous soumettre leurs opportunités.
Cible : Que vous soyez débutants ou expérimentés, de niveau Bac +4/5, venez rencontrer les entreprises qui vous recherchent lors de la prochaine édition de Top Ingénieurs
Dates : 24/04/2007 au 25/04/2007 Lieu : PARIS, Espace Grande Arche Paris La Défense
Horaires : 11h – 20h le 24 avril - 10h – 18h le 25 avril

[Fiesta]

и еще посмотрите - сегодня и завтра форум идет

24 Avril - TOP INGENIEURS

Exposant : Cette année encore, plus de 50 entreprises seront présentes pour vous soumettre leurs opportunités.
Cible : Que vous soyez débutants ou expérimentés, de niveau Bac +4/5, venez rencontrer les entreprises qui vous recherchent lors de la prochaine édition de Top Ingénieurs
Dates : 24/04/2007 au 25/04/2007 Lieu : PARIS, Espace Grande Arche Paris La Défense
Horaires : 11h – 20h le 24 avril - 10h – 18h le 25 avril

еще, парижане - 7 июня еще один форум инженеров будет - где-то около Версаля - смотреть подробности на сайте АПЕК ;-)

Для НЕпарижан-строителей и инженеров - тоже смотреть тот же сайт - там и в других крупных городах Франции проводят такие форумы...

[Fiesta]

вот еще одно - советую как возможность встретиться с нужной ВАМ компанией, причем чаще всего с НЕ кадровиками, что упрощает ситуацию и ближе "к делу".
я сама встретила именно там своего нынешнего работодателя, хотя в интериме зарегестрирована не была, просто "мимо проходила", так сказать;-)

Salon 1 jour pour le
recrutement
Le 26 avril toute la journée, le GIF
(Groupement de l’intérim français)
organise une rencontre à la Cité des
sciences : rencontre avec des entreprises
des secteurs du bâtiment, de l’électricité,
du chauffage/climatisation, de
l’électronique, d’installation d’usines, de
mécanique, d’informatique et qualité.
Toutes ces entreprises recherchent des
profils R&D, bureaux d’études, ingénieurs,
projeteurs, cadres et jeunes
diplômés.
Jeudi 26 avril 2007 de 10 h à 18 h 30 à la Cité des sciences
et de l’industrie - 30, av. Corentin-Cariou – 75019
Paris – Métro Porte de la Villette (ligne 7) –
Renseignement et inscriptions sur le site Web :
www.gif.fr