Новые законы и сроки получения гражданства

[Ptu]

Emmanuellekukla, тут тема о гражданстве, не будем оффтопить. Но о Реюньоне уточняйте в префектуре. Так как пока у вас будет не вид на жительство, а виза Д, которая sauf СTOM, вам в эту тему.

[prettyluvable]

Добрый день,
Я вышла замуж за француза в Лондоне,оформила residence card,сейчас буду подавать на визу жены во фр консульство и у меня возник такой вопрос, прочитала что нужно copie intégrale к marriage certificate. Что это такое?ведь как я понимаю копию эту нужно получать во фр мэрии ,где заключается брак,но мы поженились в Великобритании и копии нам этой конечно же не получить!возможно ли обойтись просто marriage certificate? Спасибо
И еще, на сколько обычно дают визу жены и является краткосрочная виза жены шенгенской? Я прочитала на сайте французского консульства в Санкт -Петербурге ,что долгосрочная виза жены со сроком пребывания более 90 дней не является шенгенской и ехать по ней можно только во Францию. Про краткосрочную ничего не сказано... В связи с этим и вопрос)))

[Ptu]

Я прочитала на сайте французского консульства в Санкт -Петербурге ,что долгосрочная виза жены со сроком пребывания более 90 дней не является шенгенской и ехать по ней можно только во Францию

Где вы такое вычитали?
Обладатель данного вида долгосрочной визы может свободно перемещаться по всему Шенгенскому пространству в течение всего срока действия визы при условии, что время пребывания в других странах не превышает 3 месяца. - цитата с http://www.ambafrance-ru.org/spip.php?article6383
Но вы ошиблись темой, тут о гражданстве.

[Lilu Dallas]

Поделитесь опытом, кто подавал на Франц. Гражданство и получил в консульстве в Москве?
Сколько времени это занимает от момента подачи досье до получения Франц. Гражданства?
Заранее спасибо.

[piumosa]

Только что опубликовано на сайте LeMonde.fr:

Manuel Valls veut faciliter l'acquisition de la nationalité française

Quatre mois après l'avoir annoncée, le ministre de l'intérieur Manuel Valls a publié, jeudi 18 octobre, une circulaire pour rouvrir plus largement l'accès à la nationalité française. Il s'agit pour le gouvernement de revenir sur la très forte inflexion du nombre de naturalisations qui avait été mise en œuvre par l'ancienne majorité depuis 2010: entre 30 % à 45 % de moins.
M. Valls devait annoncer publiquement cette circulaire lors d'une cérémonie en préfecture de Toulouse de remise de certificats de nationalité à des nouveaux Français. L'accès à la nationalité "a été entravé, empêché, sans que cela ne fasse l'objet d'aucun débat, devait-il notamment justifier dans un discours. Elle ne doit être ni bradée ni reservée à une élite. (...) C'est le moteur du sentiment d'appartenance à notre nation" Au début du quinquennat de Nicolas Sarkozy, malgré un discours musclé sur l'immigration, les naturalisations – qui étaient de l'ordre de 100000 par an – avaient été préservées. Mais après le discours de Grenoble, à l'été 2010, et le choix de l'ex-majorité de s'aligner en partie sur les thèses du Front national, un tour de vis avait été effectué sous forme de consignes internes ou orales.

"RETROUVER LE RYTHME D'AVANT"

Aujourd'hui, M. Valls dit ne "pas avoir d'objectif chiffré", mais explique au Monde vouloir "retrouver le rythme d'avant". Soit celui d'avant le passage de Claude Guéant Place Beauvau, entre février 2011 et mai 2012. C'est en effet surtout à l'initiative de l'ex-secrétaire général de l'Elysée que l'accès à la nationalité a été restreint afin d'afficher des chiffres d'immigration en baisse lors de la campagne présidentielle.

Pour redresser cette courbe, la nouvelle circulaire prévoit d'assouplir les critères liés au travail, responsables d'environ 40% des refus de naturalisations. Alors qu'il fallait quasi-nécessairement être en contrat à durée indéterminée (CDI) auparavant, un CDD ou des emplois en intérim pourront suffire désormais. "L'idée est de ne plus juger le dossier d'une personne à "l'instant T", mais sur l'ensemble de son parcours professionnel, explique la Place Beauvau. Surtout en période de crise économique."

La circulaire demande aussi aux préfets de se montrer plus souples sur les dossiers des étudiants étrangers, systématiquement retoqués ces deux dernières années pour "manque de ressources". Cette disposition concerne notamment les "jeunes diplômés" ayant fait leur cursus en France. Beaucoup se retrouvaient bloqués en fin d'études pour trouver un emploi, l'embauche d'un étranger étant très contraignante. Une "meilleure prise en compte des potentiels" est en outre demandée aux préfets. En particulier celle des médecins étrangers.

"FORTE PRÉSOMPTION D'ASSIMILATION"

Autre nouveauté : le texte prévoit un examen moins restrictif des demandes de naturalisation des "jeunes de moins de 25 ans" qui résident en France depuis au moins dix ans et ont suivi une scolarité "continue" d'au moins cinq ans. Cette disposition concerne beaucoup de personnes nées à l'étranger mais arrivées en France en bas âge avec leurs parents.

Dans certaines familles, les aînés peuvent se retrouver avec un passeport étranger alors que leurs petits frères et sœurs nés en France sont français. Ces jeunes "bénéficient d'une forte présomption d'assimilation à la communauté française", justifie la circulaire.

Le ministère de l'intérieur prévoit enfin de revenir, comme le prévoit la loi, au délai de cinq ans de séjour minimum en situation régulière pour pouvoir demander la nationalité française. M. Guéant l'avait tacitement monté à dix ans. Et ce, alors que la plupart de ceux qui désirent être naturalisés font les démarches après une moyenne de seize ans passés en France.

Toujours inquiet des critiques éventuelles de l'opposition sur ces annonces relatives à l'immigration, M. Valls prévoit cependant, dans sa circulaire, de ne pas revenir sur le réhaussement du niveau de français qu'avait institué son prédécesseur. Un niveau équivalent à celui d'un "élève de troisième" sera toujours exigé aux nouveaux naturalisés ainsi qu'un certain nombre de connaissances sur l'histoire de France.

La nouvelle circulaire supprime néanmoins le système du questionnaire à choix multiples (QCM) qui faisait polémique depuis son entrée en vigueur le 1er juillet. Une revendication ancienne des associations de défense des étrangers est par ailleurs en partie satisfaite: les personnes de plus de 65ans seront désormais exemptées de fournir une attestation de l'évaluation de leur niveau de français.

"CHARTE DES DROITS ET DES DEVOIRS"

Par souci d'affichage et pour soigner son aile droite, le ministre rappelle toutefois par une autre circulaire publiée ce jeudi 18 octobre, la nécessité de faire "signer" la "charte des droits et des devoirs" aux nouveaux Français. Un document en vigueur depuis le mois de janvier, mais qui selon son cabinet "n'était pas bien appliqué". La charte rappelle notamment que la "France est une république laïque". L'idée de sa création avait germé dans l'opposition lors du débat sur l'identité nationale.

Le changement de cap politique sur les naturalisations devrait se poursuivre, a annoncé le ministre de l'intérieur, par une deuxième circulaire "début 2013". Son contenu dépendra en partie des conclusions d'une mission parlementaire confiée au député PS de Marseille, Patrick Mennucci. Elle dépendra aussi d'une mission de l'inspection générale sur la régionalisation, depuis 2010, de l'examen des demandes de naturalisation, qui fait l'objet de nombreuses critiques.

[liluno]

piumosa, я так поняла идет послабление для натурализации,....или я не правильно поняла?

[piumosa]

liluno, если в двух словах, то - да. Смягчаются некоторые требования. Указ давать бОльшее количество положительных ответов на запросы по натурализации.

[la meilleure]

d'assouplir les critères liés au travail, responsables d'environ 40% des refus de naturalisations.

Так, что-то я не поняла.... То есть если у меня муж, к примеру, банкир и зарабатывает кучу денег, а я , что совершенно естественно, кстати, не работаю и дома сижу --- это что, основание для отказа на получение гражданства?!?! Тогда пусть мне укажут - ГДЕ, в КАКОМ ЗАКОНЕ прописано, что для получения гражданства я ОБЯЗАНА работать??? По-моему, это личное дело и желание каждого, его право, но уж никак НЕ обязанность. Так на каком же основании эти 40 % отказов?!!!

[Riviera10]

Так, что-то я не поняла.... То есть если у меня муж, к примеру, банкир и зарабатывает кучу денег, а я , что совершенно естественно, кстати, не работаю и дома сижу --- это что, основание для отказа на получение гражданства?!?! Тогда пусть мне укажут - ГДЕ, в КАКОМ ЗАКОНЕ прописано, что для получения гражданства я ОБЯЗАНА работать??? По-моему, это личное дело и желание каждого, его право, но уж никак НЕ обязанность. Так на каком же основании эти 40 % отказов?!!!

Это считается одним из признаков успешной интеграции.
Зы. Сразу подумалось про жену Жиркова

[Музыка]

Так, что-то я не поняла.... То есть если у меня муж, к примеру, банкир и зарабатывает кучу денег, а я , что совершенно естественно, кстати, не работаю и дома сижу --- это что, основание для отказа на получение гражданства?!?! Тогда пусть мне укажут - ГДЕ, в КАКОМ ЗАКОНЕ прописано, что для получения гражданства я ОБЯЗАНА работать??? По-моему, это личное дело и желание каждого, его право, но уж никак НЕ обязанность. Так на каком же основании эти 40 % отказов?!!!

потому что на натурализацию подаете ВЫ, а не муж, ВЫ должны доказать свою состоятельность и интеграцию, а муж в этой конфигурации только дополнительный плюсик, который кстати сегодня есть, а завтра может и не быть

[Рыжая]

Ого!

Большое спасибо, puimosa!

[ivoreus]

Le ministère de l'intérieur prévoit enfin de revenir, comme le prévoit la loi, au délai de cinq ans de séjour minimum en situation régulière pour pouvoir demander la nationalité française. M. Guéant l'avait tacitement monté à dix ans. Et ce, alors que la plupart de ceux qui désirent être naturalisés font les démarches après une moyenne de seize ans passés en France.

Видимо, имеется в виду что те кто нарушал иммиграционное законодательство раньше не могли получить гражданство в течении 10 лет после последнего нарушения, и что сейчас этот срок сокращается до 5.

[ivoreus]

Отсюда можно скачать текст самого циркуляра - там есть некоторые интересные тонкости.
http://avocats.fr/space/bruno.bochna...d-a1b169444d3e

В тексте отмечено что этот циркуляр временный, через несколько недель будет окончательная версия.

Валльс обещал также новый циркуряр в начале 2013 года (видимо, те самые несколько недель). Намекалось, что пересмотру подвергнется бумажная работа по оформлению и рассмотрению досье.

p.s. у меня было бы личное пожелание для Валльса - ввести указание что справки о несудимости, свидетельства о рождении родителей и прочая бюрократия требуется уже после принятия предварительно-положительного решения префектурой. Зачем ездить на Родину по сто раз если гражданство давать никто не собирается?

[piumosa]

ivoreus, спасибо.
Вот прямая ссылка на циркуляр: http://files.avocats.fr.s3.amazonaws...f?121018115931

[Blanche]

Подруга ездила в префектуру на встречу по поводу натурализации. Мадам, ее принявшая, выдала ей список документов и заявила, что приезжать с документами надо в следующем году в феврале, когда наступит 10 лет, как она проживает во Франции. Подруга приехала в расстерянности домой и позвонила мне- откуда взялся этот закон, если она с февраля 2003 года замужем за французом, живет во Франции постоянно, работает и имеет 2 детей французов? Это новое что-то или опять фантазии фунционера в префектуре?

[sashaD]

Добрый день, коллеги
У меня после собеседования в префектуре, сказали, что надо еще пройти собеседование в полиции. Спросил у одного знакомого, который пару месяцев назад получил гражданство - никакого собеседования в полиции не проходил.

Вас тоже приглашают в полицию ?

[mila2008]

мы были на собеседовании с мужем в полиции перед 10-ей картой год назад, и жандарм нам сказала, что сразу же оформит документ для гражданства, чтобы второй раз не приходить когда подойдет время для запроса (гражданства).

[Музыка]

Добрый день, коллеги
У меня после собеседования в префектуре, сказали, что надо еще пройти собеседование в полиции. Спросил у одного знакомого, который пару месяцев назад получил гражданство - никакого собеседования в полиции не проходил.

Вас тоже приглашают в полицию ?

Я подавала документы в префектуру, потом собеседование в полиции, и только через год собеседование в префе, сейчас от меня требуют дополнительные бумаги еще

[Lilu Dallas]

Я подавала документы в префектуру, потом собеседование в полиции, и только через год собеседование в префе, сейчас от меня требуют дополнительные бумаги еще

Скажите, а какие доп бумаги от Вас требуют??

[Музыка]

Скажите, а какие доп бумаги от Вас требуют??

У меня 3 брака: 1-русский и 2 во Франции

Требуют Copie integrale d'acte de mariage - это для моих 2х французских браков - это элементарно берется в мэрии, где праздновали свадьбу

а вот с этой копией о регистрации брака из российского загса, сложности у меня осталась только копия, а они требуют оригинал с апостилем...

я не была в России больше 10 лет, с родственниками контакт не поддерживаю, сама ехать не могу из-за маленьких детей... в общем, полная п..па ((

попробую им дать копию с переводом - не пройдет, буду ждать еще 2 года и по браку тогда уж подавать (( уже 1,5 года прошло с подачи док-ов...

[Lilu Dallas]

У меня 3 брака: 1-русский и 2 во Франции

Требуют Copie integrale d'acte de mariage - это для моих 2х французских браков - это элементарно берется в мэрии, где праздновали свадьбу

а вот с этой копией о регистрации брака из российского загса, сложности у меня осталась только копия, а они требуют оригинал с апостилем...

я не была в России больше 10 лет, с родственниками контакт не поддерживаю, сама ехать не могу из-за маленьких детей... в общем, полная п..па ((

попробую им дать копию с переводом - не пройдет, буду ждать еще 2 года и по браку тогда уж подавать (( уже 1,5 года прошло с подачи док-ов...

Аааа.. Ну понятно.. Насчет свидетельства о русском браке, если люди разведены, то св- во о браке не выдается, а только справка, в которой содержится информация об этом браке. На нее ставится апостиль.,
Св- во о разводе русское тоже должно у Вас быть с апостилем..

Не расстраивайтесь, Музыка.. Как- то решится все это..
У Вас деток столько. Это так здорово и такое счастье. Вы такая молодец!! Все у Вас получится! Удачи Вам!

[elizabeth7771]

Вас тоже приглашают в полицию ?

Тоже обещали пригласить, но дело ограничилось телефонным звонком.

[Glow]

а вы им письмо напишите, что это невозможно, что в России оригиналами не разбрасываются, а копию с апостилем невозможно получить по почте, в связи с российскими реалиями. И попробуйте получить перевод с "апостилем" в консульстве. Они (французы) хоть и пишут, что не берут, при определенной настойчивости можно пройти. У меня прошло.
А по браку у вас все равно потребуют этот документ, без него вы сможете пройти только если не будете упоминать про этот брак в запросе гражданства.

[Музыка]

а вы им письмо напишите, что это невозможно, что в России оригиналами не разбрасываются, а копию с апостилем невозможно получить по почте, в связи с российскими реалиями. И попробуйте получить перевод с "апостилем" в консульстве. Они (французы) хоть и пишут, что не берут, при определенной настойчивости можно пройти. У меня прошло.
А по браку у вас все равно потребуют этот документ, без него вы сможете пройти только если не будете упоминать про этот брак в запросе гражданства.

вот посоветуйте мне: приложить это объяснительное письмо сейчас же, когда буду все документы посылать ? или пока ничего не писать (дурочкой прикинуться), а если снова докапаются, тогда уже написать объснение? как лучше ?

да, просят еще копию решения суда о фр-ком разводе (11стр)

[Музыка]

А по браку у вас все равно потребуют этот документ, без него вы сможете пройти только если не будете упоминать про этот брак в запросе гражданства.

не упоминать невозможно, у сына фамилия папы - моего первого мужа

[Droopy]

а копию с апостилем невозможно получить по почте, в связи с российскими реалиями.

Можно и оригинал получить по почте, и договориться, чтобы в архиве ЗАГС поставили апостиль, а потом выслали. Я у родителей просила их св-во о браке, мы его так получали. Позвонили в город, где они женились, в ЗАГС, договорились, чтобы они выдали повторное, а потом там же, в том же городе его отослали на апостиль, а потом нам прислали. Деньги за услугу мы перевели почтовым переводом.

[Музыка]

Можно и оригинал получить по почте, и договориться, чтобы в архиве ЗАГС поставили апостиль, а потом выслали. Я у родителей просила их св-во о браке, мы его так получали. Позвонили в город, где они женились, в ЗАГС, договорились, чтобы они выдали повторное, а потом там же, в том же городе его отослали на апостиль, а потом нам прислали. Деньги за услугу мы перевели почтовым переводом.

да вы что !!! неужели такое может быть ?!! я об этом подумала, но решила, это наглость скажут мне в российском загсе, во Франции да, я бы так действовала, но в России

все, пойду искать телефон загса !!! ура !

а как вы им деньги перевели ? через свой банк ? не чек же им высылать...

[Droopy]

Музыка, родители перевели по почте. Но можно спросить, можно ли перевести через личный кабинет, если у Вас есть счёт в Сбербанке. У ЗАГСа, скорее всего, счёт в Сбербанке.
А наглость или нет - сначала надо попробовать. Удачи !

[Glow]

Меньше посылаешь - меньше вопросов на мой взгляд. Но если у вас уже попросили оригинал, то лучше с сопроводительным письмом.

[Музыка]

Меньше посылаешь - меньше вопросов на мой взгляд. Но если у вас уже попросили оригинал, то лучше с сопроводительным письмом.

а я наоборот, думала под дурочку закосить, надеясь, что им лень будет еще писать... тем более, что все остальные доки я планирую послать все, как они требуют