Помогите перевести фразу в справке с работы для консульства

[vrubelru]

ortho, прежде всего с Вами очень приятно говорить дискуссия обогащающая.
подход строгий- ну не сказала бы. меня всегда настораживает, когда люди говорят: так правильно, потому что так говорят французы. ведь они могут говорить неправильно. то есть надо разделять : правильно и как говорят. причем если француз скажт неправильно (ну или не свосем правильно), то на это никто внимания не обратит, а вот если скжет иностранец, то сразу заметят (но не в вопровсе: как тебя зовут? конечно же)
а по жизни я, например даже не так спрашиваю

"Quel est votre nom/prénom, Madame/Monsieur?" Может потому, что этот вариант - самый стереотипный для моего профессионального контекста. Если это ребенок - тогда : "Comment tu t'appelles?" (с улыбкой).

а просто: "vous êtes?"
еще режет слух, когда люди начинают использовать арго, не имея чувства языка, то есть не чувствуя, где это уместно, а где нет.
очень приятно с Вами пообщаться.

[ortho]

ortho, прежде всего с Вами очень приятно говорить дискуссия обогащающая.

И мне бесконечно приятно. Списибо Вам за Ваше "несогласие" со мной. Оно взбудоражило и ум, и чувства!

[vera]

<ortho>, очень приятно вас читать. Абсолютно согласна с тем, что понятий "правильно / неправильно" в речи быть не может. Однако отсутствие понятия нормы не означает, что все возможные выражения для "как тебя зовут" идут на равных. Если бы это было так, то не было бы смысла иметь в языке множество вариантов. Естественно мы не можем сказать, что вот так говорить правильно, а так неправильно, но мы можем сказать, что то или иное выражение более/менее понятно для собеседника, более/менее соответствует ситуации, и, как вы отметили, может показывать то или иное отношение к собеседнику, уровень образования, и т.д. Интонация, безусловно, передает в большой степени эти оттенки, но и выбор (и употребление) формы также играет большую роль.

Если взять все то же "как тебя зовут", то употребление инверсии + орбащение на "ты" - вещи трудно совместимые (думаю, именно поэтому в учебниках такое встречается очень редко). Но это ни правильно, ни неправильно, т.к. безусловно существуют ситуации (например, юмор), где именно такое выражение будет более подходящим.

Конечно же невозможно "выучить" (как правила грамматики) что и как употреблять и в каких ситуациях, но я бы не назвала это чутьем, а скорее языковым опытом. Такой опыт набирается, как замечательно сказала <ortho>, путем "включения ушей".

ПС: прошу прощения за такой огромный оф-топ

[ortho]

Дорогие форумчане. У меня возникла трудность в переводе слова "первопрестольная", имеется в виду столица Москва, на французский язык. Может, кто-нибудь сможет мне помочь. Заранее благодарна.

Как-то пропустили за мета/лингвистическими прениями Ваш вопрос. Sorry!

Я бы предложила вариант : la Grande capitale.

[ortho]

Если взять все то же "как тебя зовут", то употребление инверсии + орбащение на "ты" - вещи трудно совместимые (думаю, именно поэтому в учебниках такое встречается очень редко). Но это ни правильно, ни неправильно, т.к. безусловно существуют ситуации (например, юмор), где именно такое выражение будет более подходящим.

Ох уж эта фраза! До дыр мы ее просто затерли...

Вот только инверсию + обращение на "ты" я не оспаривала. Это вариант абсолютно нормальный, нейтральный. Его всегда нужно "держать на подкорке". Я говорила скорее про тенденцию на его вытеснение в устной речи.

А в остальном - очень здорово, что Вы тоже прониклись темой! А уж за теплый отзыв - так вощщще спасибо!

[vera]

Вот только инверсию + обращение на "ты" я не оспаривала.

да, да, конечно. это я его оспаривала (т.к. мне кажется, что тенденция его вытеснения настолько велика, что его употребление в устной речи имеет уже специфические оттенки, т.е. вариант не нейтральный)

вот кстати и еще мысль: языковой опыт/чутьё - вещь сугубо индивидуальная

[Herba]

Я бы предложила вариант : la Grande capitale.

Ortho, спасибо вам, мне он нравится. Посмотрю теперь, как в контекст впишется.

[Devi]

Здравствуйте! Извиняюсь, что дублирую вопрос в этой теме, но нужно срочно! Как можно перевести на французский "классный руководитель", или объяснить, что это понятие в себя включает (по нашим русским меркам)? Нужно для резюме
Спасибо!

[vrubelru]

Devi, prof de classe, professeur de classe понятие такое же как и в русском

[Devi]

vrubelru, спасибо А я думала, вдруг у них такого нет

[Maud Cambronne]

Про professeur de classe никогда не слышала, а вот professeur principal имеется в коллежах и лицеях.

[vrubelru]

Maud Cambronne, вроде professeur principal это типа нашего завуча. нет?!

[MarinaR]

professeur principal

классный руководитель, как у нас было в школе.

[Adeline]

А можно я тоже тут вопросик задам (чтобы новую тему не открывать)?
Сегодня рассказывала французу про монголо-татарское иго. Слово "иго" в интернете нашла. А вот как сказать именно чт оно монголо-татарское не знаю. Кстати француз так и не понял про что я говорила. И слова "joug" (этот перевод я нашла) он не знает.

[ortho]

le joug tataro-mongol?

[Adeline]

ортхо, ну вот и я так подумала. Но я не уверена. А Вы уверены? Как у них это написано в школьных учебниках по истории интересно знать.

[svinka]

Adeline, не знаю как во французских учебниках истории, а в интернете -
le joug tataro-mongol. Задайте в Google -" le joug tataro-mongol", найдете много сайтов.

[vrubelru]

Adeline, в википедии посмотрите, там пишут le joug des mongoles если не ошибаюсь

[vrubelru]

спросила у мужа: во франции le professeur principal. так что приношу свои извинения. professeur de classe это в швейцарии.

[ortho]

ортхо, ну вот и я так подумала. Но я не уверена. А Вы уверены? Как у них это написано в школьных учебниках по истории интересно знать.

Ну, про школьные учебники Вы пошутили, конечно?

А если серьёзно, то нашла вот в "Histoire de la Russie" de Nicolas V. Riasanovsky (traduit de l'américain par André Berelowitch, agrégé d'histoire), ROBERT LAFFON : "Joug mongol", но автор уточняет, что по его личному мнению иго было "монгольское", а не, как принято у российских историков, "татарское"= "tatare". Но термин joug - это точно. Посмотрела в Робере, это 2е значение слова, после "ярма". Так что относительно этого термина можно не волноваться.

[vrubelru]

ortho, я читала "лучше" , сейчас постараюсь найти и здесь перепечатать. там говорилось , что русские монгол называли татарами , ну ли что-то в этом роде

[vrubelru]

invasion mongole (Khanat de la Horde d'Or). Les Mongols sont appelés "Tatars" par les Russes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoir....A0si.C3.A8cle

[Adeline]

Ну, про школьные учебники Вы пошутили, конечно?

Нет, не пошутила

Спасибо большое за ответы!

[ok_fr]

Отвечая на вопрос SG59 о джинсах из Нима, я не смог перевести следующее:
1. "burat de Nîmes"
2. "de burat des marins gênois".

burat - что это?

[melodie]

А как лучше перевести на французский слово "украшение" (в глобальном смысле)? "Лучшее украшение женщины - улыбка", для примера. Ведь не "bijoux"?

[ortho]

burat - что это?

Насколько я понимаю, интересующий Вас термин обозначает плотное шерстяное сукно.

Le Grand Robert : Burat n.m.= (anciennement) étoffe de laine plus grosse que l'étamine.

Etamine n. f. = Petite étoffe mince, légère, non croisée. Étamine de laine, faite avec de la laine peignée et non feutrée.

[ortho]

А как лучше перевести на французский слово "украшение" (в глобальном смысле)? "Лучшее украшение женщины - улыбка", для примера. Ведь не "bijoux"?

Скорее, la parure.

[svinka]

melodie, нашла для Вас цитату:
Fuller, Thomas:
Le silence est le plus bel ornement pour une femme, mais il est peu porté