Гомеопатия

[beltchonok]

Я лечилась у гомеопата в России после полного расстройства иммунной системы из-за длительного приема антибиотиков. Гомеопат мне попалась - просто классный доктор. Все расспросит, полностью осмотрит, каждую родинку, каждое пятнышко, состояние кожи. Поговорит о психологическом состоянии. Расспросила и записала все болезни моих родственников. Основное лекарство она нашла сразу. Другие подбирали в течение полугода.

+1 Как будто про свою прочитала)

[beltchonok]

Может быть нам объединиться с соседней темой, а то пишем об одном и том же. Уважаемые модераторы, объедините темы, пожалуйста.

[marykar]

Объясните лучше мне, почему на одних гомеопатия на одних действует, а на других - как метрвому припарки. Мой терапевт говорит, что все зависит от того, веришь в нее или нет. Но вот, например, ребенок. Он же не может в нее верить или нет, он не знает, что я ему даю. Так почему же на него тоже не действует?

[Reka1]

Объясните лучше мне, почему на одних гомеопатия на одних действует, а на других - как метрвому припарки. Мой терапевт говорит, что все зависит от того, веришь в нее или нет. Но вот, например, ребенок. Он же не может в нее верить или нет, он не знает, что я ему даю. Так почему же на него тоже не действует?

Это надо спросить у гомеопатов. Я знаю, что на некоторых не действует, даже если они верят.

Может, это типа "подвержен действию гипноза" или нет, - на клеточно-молекулярном уровне -, вне зависимости от того, верит в гипноз человек или нет.

[Droopy]

Reka1, а, может, подобрали неправильно. На меня тоже не всегда всё действует. Тогда меняются разведения, например.

[marykar]

Ну это очень может быть. Мне-то вообще никто ничего никогда не назначал. Я сама покупала известные гомеопатические марочные препараты и принимала их по инструкции. Почему-то когда я так же поступаю с лекарствами традиционной медицины, все действует. А ведь я тоже уже давно только сама все себе и ребенку назначаю.

[hérisson]

Французская медицина уж лет как несколько признала гомеопатию. О чем свидетельстует рамбурсирование визитов к гомеопату, так и лекарств, прописанных этим гомеопатом.

L’Académie de médecine уже давно бьет тревогу по этому поводу. Могу предположить что это очень кому то нужно.
Faut-il continuer à rembourser les préparations homéopathiques ?
http://www.unice.fr/zetetique/articl...d_medecine.pdf

L’Académie de médecine contre l’homéopathie
http://www.les4verites.com/L-Academi...athie-304.html

[beltchonok]

hérisson, я понимаю Вашу позицию.
Просто я больше и больше сталкиваюсь с тем, что врачи других специальностей(гинекологи, терапевты) назначают для лечения гомеопатию. Свечи или таблетки. Всех тогда подозревать в некомпетентности что ли?
Кстати говоря, то что Вы описываете с прививками и так далее. Ни разу мой гомеопат не сказал категорически, что делать прививки нельзя. Делаем мы прививки.
Наверное у меня неправильный гомеопат. Спрошу у нее на ближайшем приеме чего это она не так как все себя ведет. Мне на самом деле интересно стало

[Reka1]

hérisson, так Вы дали ссылку на 2004 год. Мне помнится, когда я сюда приехала, как раз на эти года Вы и ссылаетесь, гомеопатия, как и остеопатия /и сейчас не рамбурсируемая, но вроде как уже признанная/, не признавалась еще. А вот в прошлом году наш участковый назначил моего ребенка на консультацию к гомеопату, так как аллопатическими методами ни он, ни ЛОР, предотвратить постоянно повторяющиеся отиты не смог.

[hérisson]

Reka1, У гомеопатии очень "интересный статус".
Подробно можно тут прочитать, начиная с Невпечатляющее "Исследование"
http://neurosite.narod.ru/homeo.htm

Мне вообще интересно есть ли у гомеопатических лекарст хоть какая тот сертификация. Сертификат соответствия или гигиенический сертификат. Проходит ли продукция хоть кукую нибудь проверку.

[beltchonok]

Мне вообще интересно есть ли у гомеопатических лекарст хоть какая тот сертификация. Сертификат соответствия или гигиенический сертификат. Проходит ли продукция хоть кукую нибудь проверку.

Да, препараты, естественно, проходят проверку и сертификацию. А как без этого то? Это же в аптеке продается, а не на рынке у бабушки

[Reka1]

Reka1, У гомеопатии очень "интересный статус".
Подробно можно тут прочитать, начиная с Невпечатляющее "Исследование"
http://neurosite.narod.ru/homeo.htm

Мне вообще интересно есть ли у гомеопатических лекарст хоть какая тот сертификация. Сертификат соответствия или гигиенический сертификат. Проходит ли продукция хоть кукую нибудь проверку.

Спасибо за ссылку на сайт противников гомеопатии. Пишется о бесполезности. А вот когда речь идет о вредности и отсутствии данных о последствиях - вспомните гормоны роста, прививки от гепатита В и прививки от свиного гриппа /а деньжищ то вбухали из уже оччченно дефицитного медбюджета/ - тут официальной медицине нечего сказать.
Денюжка просто большая крутится, все повязано, вот и все объяснение. А гомеопатия, как конкурент аллопатии - лаборатории, видно, другие, просто - как кость в горле некоторым фармлабораториям.

[hérisson]

Фармацевт сказала, что крупная довольно компания, выпускающая гомеопатические препараты испытывает денежные проблемы. Потому что лекарства стоят дешево и им нужны деньги на (пере)сертификацию ежегодную. Много компаний закрылось уже из-за денежных проблем и невозможности сертифицировать препараты.

Возможно говорилось о сертификации производства, нельзя же где попало разместить выпуск, нужны условия, гигиена наконец. Ну и за лицензию платить, своего рода дань в гос бюджет.
Я же говорю о сертификации продукции. В россии я уже поняла что гомеопатия стоит особняком от алопатических медикаментов, и стоит на упаковке написать гомеопатия как она освобождается от стандартной сертификации. Но какая у нее есть я не нашла. О чем и говорилось в ссылке что я привела выше, "Если бы FDA потребовала от гомеопатических средств доказательства эффективности, чтобы остаться на рынке - стандарт, который применяется к другим категориям лекарств - гомеопатия стала бы перед лицом исчезновения в Соединенных Штатах [13]. Однако, нет никаких признаков того, что агентство пойдет по этому пути"
Ведь любое лекарство проходит клинические испытания эффективностии побочных действий итд, проверяющаа лаборатория в конце концов выдает сертификат что на пачке с анальгином такой то серии действительно анальгин, что в нем не содержится примесей итд.
Предположим гомеопат мне выписал лекарство. Я иду за ним в аптеку. Где гарантия что в данном лекарстве того же змеинного яда содержится столько то, (по идее там его вообще не содержится, так как слишком высокие разведения), но все же может быть ошибка производства, с обычными лекарствами не так уж и редко происходит забраковка по тем или иным причинам. Да вообще в конце концов, что не перепутали этикетки, как можно отличить одно от другого если в лекарстве не содержится ни одной молекулы.

[charavichka]

Славик, а Вы можете про свой личный опыт рассказать? Что вылечили и как (не ср-ва, а вообще процесс выздоровления)? Где - здесь, на Родине?
И личный вопрос - Вы по профессии кто? Мне помнится, Вы вакцины разрабатываете, да?
Просто интересно, что и традиционные врачи к гомеопатии прибегают.

[Droopy]

charavichka, прибегают, и всё больше и больше. Мой гинеколог выписывает гомеоаптическое лечение. Есть и терапевты-гомеопаты. И терапевты, которые становятся гомеопатами.

[Славик]

И личный вопрос - Вы по профессии кто? Мне помнится, Вы вакцины разрабатываете, да?

Носители для вакцин скажем так...
Специальность -- вирусология, биохимия, генезис - в общих чертах...
Звания?, должности?, во Франции ? в США? ....))))) это надо?))))))
По гомеопатии.. Понимаете в чем дело я уже писал об этом , что я не призываю лечить скажем гангрену, или пневмонию гомеопатическими средствами ..да никто на это и не пойдет не один сторонник гомеопатии.. но дело в том , что гомеопатия она как бы не изучена до конца…впрочем медицина тоже по большому счету, как и любая из наук, одни и те же вещества в разных концентрациях совершенно по разному действуют на биологические объекты. Аргументы же против гомеопатии—начинают зачем то приводить число Авагдро сюда (Число́ Авога́дро, константа Авогадро — физическая константа, численно равная количеству структурных единиц (атомов, молекул, ионов, электронов или любых других частиц в 1 моле вещества) что оно дает тут …совершенно непонятно… , да оно и не подходит сюда абсолютно , так как оппоненты гомеопатии совершенно забывают о том , что существует физико- химическое взаимодействие ( силы слабого взаимодействия, комплексообразования, коллоидно-гидрофилнное взаимодействие, реакции физической гидратации ( простой пример—водка и свежеприготовленный 40% раствор спирта –имеют совершенно разные алкогольные действия) Ну тут много всяких теорий можно подвести …. Не суть.. наверное… тем не менее современная медицина не оставляет гомеопатические средства без внимания. И все чаще назначает их , либо как вспомогательное средство, либо когда заболевание с трудом поддается обычному лечению ( таких к сожалению все больше и больше)

Что вылечили и как (не ср-ва, а вообще процесс выздоровления)? Где - здесь, на Родине?

Что лечили-- лечили на Родине
во Франции болеть некогда ..надо деньгами заниматься)))) тут трудодень дорогой)))
Младшей лечили аденоиды , когда врачи сказали резать, решили не резать , с учетом того что была стадия 1-2. Лечением занималась жена а у нее – «Gutta cavat lapidem не силой , а частотой падения»,…. надо заметить что гомеопатия не признает «раздолбайства «( уж простите ) сегодня выпил, завтра не закапал, послезавтра принял и за сегодня и за позавчера….такого подхода она (гомеопатия) не терпит….
Так вот результат , что называется тьфу тьфу… по дереву уже три года.. как начали лечение….
Со старшей дочерью ( тоже аденоиды) же было совсем все по другому, там ЕЕ мама увлеклась лечением лазером, результат через 6 месяцев у девчонки так разрослись аденоиды, что не о КАКОМ НЕН ГОМЕОПАТИЧЕСКОМ. НЕ О МЕДИКАМЕНТОЗНОМ ЛЕЧЕНИи РЕЧИ НЕ ШЛО= только удалять , и причем удаляли двойным иссечением….
Конечно же не призываю немедленно бросить хирургические лечение аденоидов, но в каждом случае нужно подходить индивидуально и смотреть, что и как …..
Мне лично от заболеваний суставов и позвоночника назначались обычным врачами гомеопатические средства ( наряду конечно с бальнеотерапией) ,… ну ..результат ..бегаем пока , от операций, и выжиганий межпозвонковых грыж.

[hérisson]

Славик, это хорошо что помогает.. особенно в комплексе с чем то
И таких историй много я охотно верю, ссылки где люди попросту покалечились от гомеопатического лечения думаю не стоит давать.
Только когда я читаю вот это на гомеопатическом сайте мне ну никак при всем желании не поверить в гомеопатию.
"СКАРЛАТИНА - это недостаточное владение ребёнком своим тепловым организмом, в котором действует «Я» (особенно у агрессивных детей, холеричных). Это такой период в жизни ребёнка, когда духовное существо пытается с особой интенсивностью отпечатать своё индиви­дуальное начало внутри физического организма. При этом «Я» и астральное тело активно за­хватывают физическое тело, и перерабатывают его. Основными проявлениями болезни являют­ся симптомы «Я» и астрального тела: резкое повышение температуры, боль в горле, сухое ли­цо. Об активизации физического тела свидетельствуют высыпания. Для предупреждения ос­ложнений важно правильное ведение периода реконвалесценции: постельный режим до 2 не­дель, тепло на уши и область почек (тепло и покой). В течение болезни, для предупреждения осложнений необходимо давать гомеопатические препараты: Апис 6 (от чрезмерного образова­ния антител), Антимониум 6 (от чрезмерного образования белка). В результате болезни приоб­ретаются иммунитет и более гармоничное взаимодействие с окружающим миром. С точки зре­ния психосоматики, ребёнок учится лидерским качествам - «как направить энергию в мирных целях». Из гомеопатических средств эффективны Белладонна, Лахезис, меркуриальные препа­раты. Следует поддерживать сердце и проводить профилактику нефрита в период реконвалес­ценции гомеопатическими и антропософскими препаратами (Примула/Онодорон комп., Фер­рум сидереум/Панкреас, Эквизетум 6).

Пример: мальчик 10 лет, переболел скарлатиной, лечили Белладонной и Апис. После болезни мальчик стал неформальным лидером в классе, улучшились отношения с младшим братом (прочувствовал себя старшим), стал помогать маме по хозяйству.

Пример: мальчика 12 лет родители отправили на учебу в Англию. Расставание пережи­вал очень болезненно. Было много слёз, потом телефонных переговоров. Через 2 месяца забо­лел ветряной оспой. Лечила назначением Пульсатиллы. Выздоровел быстро, без осложнений. Повзрослел. Стал более самостоятельным, легче овладел английским языком, легче стало учиться в целом. Расставание с родителями после каникул прошло без слёз.
http://www.homeopatica.ru/duhovnye_p...nfekchii.shtml

[Славик]

Только когда я читаю вот это на гомеопатическом сайте мне ну никак при всем желании не поверить в гомеопатию.

А Вас не шокируют назначения классической медецины?

хорошо, что 70 лет назад удалось получить "некоторую вытяжку из гнилых тряпок" под названием "пенициллин-крустазин" и его аналогов, для лечения различных бактериальных заболеваний...
И при этом надо заметить человечество несколько сот лет назад пошло по аллопатическому пути, те вся медицинская наука была практически направлена на этот путь а не на другой..
Может быть через 500 лет все изменится .. и мы придем к иной методологии лечения болезней. Так как нынешние методы не дают на самом деле глобального положительного результата в борьбе с заболеваниями… в реалиях рак не побежден, а набирает обороты, растет детская онкология, бактерии привыкают к антибиотикам раньше чем их синтезируют, с вирусами вообще отдельная песня -- едва едва за 30 лет сумели сделать средства против герпеса ( да и то не так чтобы его совсем эвакуировать из организма, так просто усыпить до очередного ослабления иммунитета) да ТАМИФЛЮ все остальное это стимуляция иммунного ответа…тоже палка о двух концах… в реалиях направленных противовирусных препаратов мы практически не имеем….,
боремся с холестерином –получаем не уменьшение заболеваемости по сердечнососудистым заболеваниям , а как результат вероятный всплеск онкологии… и таких примеров в глобальном масштабе десятки…,
Так может мы идем не по тому пути? … А некоторые скептики предлагают «закрыть» гомеопатию как наука, а может в ней скрыта панацея…..70 лет назад тот кто варил «тряпки» тоже называли шарлатанами …
И хорошо, что решать, что закрывать, а что оставлять решают не дилетанты ……

[hérisson]

Так как нынешние методы не дают на самом деле глобального положительного результата в борьбе с заболеваниями…

а продолжительность жизни растет к чему бы это ?
http://www.liberation.fr/societe/010...eindre-100-ans

[hérisson]

А Вас не шокируют назначения классической медецины?

нет назначения медИцины меня не шокируют, шокирует что можно лечить смесями божьи коровки, которых следует растереть, смешав с 90% спиртом; ящерица, которую нужно, сначала оглушив, раздавить для приготовления настойки на 90% спирте; улитка, из которой готовится тинктура «своеобразного вкуса и запаха». Вы правы, может лет так через 500 земля снова на 3 китах держаться будет.

[dhanita]

Мне лично от заболеваний суставов и позвоночника назначались обычным врачами гомеопатические средства ( наряду конечно с бальнеотерапией) ,… ну ..результат ..бегаем пока , от операций, и выжиганий межпозвонковых грыж.

Это радует..
Славик, а расскажите, пожалуйста, если можно, чуть подробнее о лечении гомеопатей межпозвонковых грыж.. очень нужно.. И может, кто-то посоветует хорошего терапевта-гомеопата в парижском регионе? А с Инной Песониной здесь кто-нибудь уже работал? заранее спасибо за отклики

[Славик]

dhanita,
Я не думаю что гомеопатией можно выправить грыжу, да и нечем ее особо не выправишь ( мануальная не всегда показана и возможно)
А вот снять отек и соответственно болевой синдром возможно.. ( так как обычная медицина практически нечего кроме НПВП ( а это "досвидос" желудок с кишечником), и витаминов группы В не назначает)
Мне кололи Траумель С и Цель Т производства "HEEL" помогло вообще надолго..

[dhanita]

Славик, спасибо за ответ.. Да, методы традиционной медицины нам не подходят, а грыжа у человека всё же большая.. Но буду знать, что в случае болевого кризиса можно и к гомеопатии обратиться, спасибо.

[hérisson]

одни и те же вещества в разных концентрациях совершенно по разному действуют на биологические объекты.

Ну да, того же мышьяка в простой воде наверно больше чем в гомеопатическом разведении. А если еще подумать что не существует абсолютно чистой воды, и приготовленная гомеопатия на разной воде будет существенно отличаться по составу. И вообще как можно приготовить гомеопатический мышьяк если воду используют с тем же мышьяком, сколько не разводи концентрация будет одна и таже.
Я не против того что вещества даже в ничтожных концентрациях могут действовать на человека, я против того что по цвету глаз, волос, весу и еще чему то, так чисто визуально можно определить человека в гомеопатическую группу и назначить лечение. Вся гомеопатия это набор аксиом которым нужно следовать. Очень похоже на религию.

[valiak]

hérisson, не могу сказать про гомеопатию, но в молекулярной биологии используют не просто дистиллированную воду, а дважды дистиллят (иначе ничего работать не будет), а ты говоришь мышьяк.

[Славик]

valiak, А бывает еще и не только дважды , а на колонне в 40 Т.Т. .. те перегонятеся 40 раз... а без этого не получается.. )))

[hérisson]

hérisson, не могу сказать про гомеопатию, но в молекулярной биологии используют не просто дистиллированную воду, а дважды дистиллят (иначе ничего работать не будет), а ты говоришь мышьяк.

В 18 начале 19 века уже умели заниматься ДИСТИЛЛЯЦИей воды?

[Славик]

ДИСТИЛЛЯЦИей воды

ею умели заниматься задолго до нашей эры... и не только воды...

[hérisson]

Славик, на колонне в 40 Т.Т ?

Славик, мне очень интересно, вы кроме лечения гомеопатией интересовались принципом например по которому она подбирается? или достаточно что она действует?

[hérisson]

Вот тут например можно познакомиться.
http://www.bibliotekar.ru/445/index.htm