Как меняется статус "студент" на "рабочий"?

[Mimino]

Меня очень интересует вопрос как происходит смена статуса "студент" на "рабочий". Мне предстоит беседовать с потенциальным работодателем, который с этим еще не сталкивался, и я хочу быть максимально информированным.

Хотелось бы услышать подробно от тех, кто недавно (в прошлом году, например) проходил такую смену статуса или занимался такой процедурой для кого - нибудь.

Я уже изучил на форуме и не на форуме, что было по этому поводу, но либо материал устаревший, либо я плохо понял.

1. Какова сама последовательность действий?
Я пока представляю себе так, что предприятие делает набор бумаг, с которыми ты потом ходишь по инстанциям. А вот куда и в какой последовательности?
Я знаю, что в результате DDTE должно "одобрить" контракт и дать разрешение на работу, что еще одно досье должно быть в префектуре для смены титра, и еще что-то должно быть в OMI (которые сейчас, кажется, официально называются по-другому), куда платит предприятие и где проходит медосмотр.
А вот точнее я пока не нашел информации.

2. Где именно все это надо делать: по месту жительства, в ожидании бумаг или по месту будущей работы?
Я сейчас в Монпелье, а работу ищу в Париже.

3. Как долго это длится - по вашему опыту. Знаю тоже, что зависит от многих обстоятельств, префектуры, региона и причее. Интересен опыт.

Заранее благодарю за информацию

[Nancy]

Опыт - не совсем мой, правда. Да и с некоторыми отклонениями от заданной задачки. Но почти из первых рук.
В общем, со студенческом видом на жит-во в другой европейской стране, человека принимают на работу во Франции - то есть, предлагают контракт.
Этот контракт должен быть завизирован DDTE. То есть, предприятие заполняет стандартную форму контракта для ДДТЕ. Форма стандартная. На основании такого контракта, с подписью и печатью ДДТЕ, в той европейской стране человек во Фр.консульстве получеат визу долгосрочную с правом получения ВНЖ с правом работы. С этой визой и контрактом, - человек приежает и идет в префектуру за списком документов, требуемым для ВНЖ. В полученном списке - предоставить результат медосмотра ОМИ плюс документы о жилье. В то же самое время, предприятие как-то договаривается с ОМИ по поводу медосмотра (эти подробности не знаю). Приходит вызов из ОМИ на медосмотр. Медосмотр - один день, результаты выдают на руки. С результатами ОМИ, документами на жилье и контрактом - в префектуру за получением ВНЖ. Трудно сказать, сколько времени все занимает. От предложения контракта до получения копии контракта с подписью и печатью ДДТЕ прошел где-то месяц. Правда, предприятие достаточно государственное, то есть, каналы налажены.
В любом случае, удачи в этом нелегком пути!

[Nancy]

Все выше сказанное относилось к студентам, которые обучались в другой европейской стране. Похоже, что для студентов, благополучно окончивших французские вузы, процедура несколько другая. Даже просто "обещания о принятии на работу" может быть достаточно, согласно информации с сайта
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2229.xhtml

В моем окружении такого опыта нет.
Кажется, на форуме уже обсуждали эту проблему. Попробуйте поискать.

[Mimino]

Спасибо за отклик.

Формуляры для DDTE я уже нашел, но вопросы остались те же

Например, куда надо обращаться с набором документов. Я думал сначала в DDTE.
Но на сайте "vosdroits" есть фраза:

Le service des étrangers de la préfecture vérifie la régularité des conditions de votre séjour en France et l'absence de menace à l'ordre public que pourrait constituer votre présence sur le territoire. Le dossier complet est ensuite transféré à la DDTEFP.

Так что непонятно...

[xelos]

когда я менял статус (это было 3 года назад) было так:

фирма готовит контракт. потом она отправляет его в direction de travail в своем департаменте и вам. direction de travail проводит свой enquete с визитом на фирму (работодатель должен их убедить почему им нужны вы, а не француз, обычно ссылаются на то, что с россией работают и русский нужен).
после accord de direction de travail документы отправляются в вашу префектуру. фирма между тем должна заплатить налог за вас. и вам высылается convocation для прохождения visite medical в OMI. с результатами визита потом идете в префектуру и получаете новый титр де сежур.

лично от вас, почти ничего не требуется.

у меня вся процедура заняла 3 месяца.

[Mimino]

Большое спасибо за информацию!

[rennaise]

когда я менял статус (это было 3 года назад) было так:

Это если фирма в вас действительно заинтересована. Может получиться так, что вы сами будете разбираться с администрацией, объяснять, чем вы лучше французов. Говорят еще и налог иногда из зарплаты вычитают...

[Veronique]

Говорят еще и налог иногда из зарплаты вычитают...

мне кажется, что это незаконно.

[rennaise]

мне кажется, что это незаконно.

Угу, мне тут предложили такое на прошлой неделе. Официально оформлено, как зарплата на испытательный срок. Только испытательный срок только у русской, а французы прямо так сразу. Хотя у меня столько же опыта и диплом (французский!) лучше.

Вообщем, видимо, не надо мне соваться в стартапы в провинции

[xelos]

обсуждалось уже, испытательный срок есть у всех - закон такой

[tisha]

мне кажется, что это незаконно.

Истинно так. работодатель платит один раз таксу ОМИ, плюс за его счёт медосмотр и ВСЁ, больше ничего не надо платить за иностранца. Всё на общих основаниях. А насчёт испытательного срока - это для всех, а не только для нефранцузов существует.

[volha]

а разве работадатель не обязан дать объявление о работе в центр занятости и ждать некоторый установленный срок в ожидании других кандидатов?! и после доказывать, что Вы лучше их? и приоритетнее тех же российских соотечественников с французским гражданством или картой на 10 лет?

[tisha]

volha, не во всех случаях. Например, если студент (не забывайте что студенты имеют право на работу) уже работает на данном предприятии и подходит к концу его титр де сежур со статусом студента. Как следствие он хочет новый иметь со статусом салярье. Работодатель оформляет все бумаги (контракт-формуляр, обязательство оплаты таксы ОМИ, студент проходит медкомиссию и получает титр с новым статусом). Естественно объявление на бирже труда о поиске человека на данную вакансию бессмысленно, место УЖЕ занято тем самым студентом.

[Русская Душа]

А уменя вопрос параллельный "в тему".
Реально ли поменять статус "Visiteur" на статус "Salarié", естественно, при наличии контракта?Что-то ничего не смогла найти ни в "Vos-droits"и нигде... (Или , может , выделить в отдельную тему?)

[tisha]

Русская Душа, а вот тут и через объявление на бирже труда потенциальному работодателю надо проходить, потому что априори визитер работать права никакого не имеет и ессно уже устроенным на эту должность быть не может. Найти патрона который пройдёт через всю тягомотину прежде чем заполучить Вас даже на испытательный срок практически нереально, а вдруг Вы ему не подходите и это выяснится уже в процессе работы, а он уже взял на себя такие хлопоты и расходы. При том что толпы безработных, неотягощенных проблемами с разрешением на работу "бродят" совсем рядом... Да ещё фр. патрону за трудоустроенного шомёра налоговые льготы полагаются, в то время как от Вас ему потенциально одни убытки на ближайшее время предвидятся. Разве что Вы редчайший спец в своем деле...
Кураж.

[Svet]

и приоритетнее тех же российских соотечественников с французским гражданством или картой на 10 лет?

а где в объявлении пишется, что нужны русские с 10 летней картой? Но и в этом случае можно найти к чему придраться.

Естественно объявление на бирже труда о поиске человека на данную вакансию бессмысленно, место УЖЕ занято тем самым студентом

Все равно есть префектуры, которые требуют подачу объявления. Но это как раз мелочи - всегда можно найти почему один кандидат лучше другого. А фирма пишет мотивационное письмо, и как один из аргументов - указывает, что студент уже влился в коллектив.

[Svet]

rennaise пишет:
Говорят еще и налог иногда из зарплаты вычитают...

мне кажется, что это незаконно

Вы действительно так наивны? разумеется, это делается неофициально. Но в зарплату, которую вам предложат, уже этот налог будет заложен. К примеру. Или иначе договариваются. Если сроки поджимать будут - вы и не на то согласитесь. если, конечно, не на чемоданах сидите.

Я вначале шла в префу: они дают список нужных им бумаг (но готовьтесь, что через время попросят дополнительные), собираете досье и относите им, они уже дальше рассылают. При этом им желательно названивать: а получили? а переслали? иначе ваше досье может долго пролежать.

Зарплата, хотя бы заявленная, должна быть достаточно высокой.

Три месяца - это минимум. Я уложилась в Версале. В Парижской недавно 3 месяца надо ждать было рандеву, чтоб вам список документов выдали.

[Svet]

Где именно все это надо делать: по месту жительства, в ожидании бумаг или по месту будущей работы?

По месту будущей работы. разрешение может иметь территориальные ограничения: например, только парижский регион. Специальность, по которой вы сможете работать будет ограничена.

[Svet]

Истинно так. работодатель платит один раз таксу ОМИ, плюс за его счёт медосмотр и ВСЁ, больше ничего не надо платить за иностранца.

плата за медосмотр входит в эту таксу.

[Русская Душа]

[B]
.....Кураж.

Тиша,ну спасибочки большущее за оперативность, даже не ожидала в полвторого ночи
Да это я не себе спрашиваю.Сама я раз пять проходила процедуру трудоустройства для мужа, детей...и для "того парня"... (знаю 3 вида возможных изменений статуса)...Но...вот со сменой карты Визитёр не приходилось сталкиваться, потому и вопрос к всёзнающему народу.

[volha]

а где в объявлении пишется, что нужны русские с 10 летней картой?

не надо так дословно трактовать. я имела в виду, что если аргумент фирмы состоит в происхождении работника ( для развития контактов с Россией необходим человек родом из России, например), то каким доказательством может служить, что этот данный студент лучше иных резидентов Франции с подобным географическим происхождением и уровнем образования и уже имеющих вид на жительство или гражданство и ищущих работу в той же сфере?

[volha]

Все равно есть префектуры, которые требуют подачу объявления. Но это как раз мелочи - всегда можно найти почему один кандидат лучше другого. А фирма пишет мотивационное письмо, и как один из аргументов - указывает, что студент уже влился в коллектив.

Один из примеров - префектура Ниццы, но изменить статус студента на рабочий "нереальная" затея. у меня СDI в сфере моего диплома (bac+5), но в маленькой должности, не требующих знаний этого самого bac+5. в DDTEP мне сказали, что работадатель обязан подавать объявление в ANPE.не секрет, что на эту должность откликнется много других потенциальных кандидатов...

[Svet]

работадатель обязан подавать объявление в ANPE.не секрет, что на эту должность откликнется много других потенциальных кандидатов

Еу и пускай откликнется. Всегда можно обосновать, почему они не подошли. Если фирма дейтсвительно готова оформлять документы вам. Если же ей все равно и она готова взять первого попавшегося, лишь бы не морочить себе голову с документами, тогда ничего не выйдет.
А так, как вариант, повторяю, они пишут, что вы прошли у них стаж, знаете специфику фирмы изнутри, поладили с сотрудниками... и т.п. Мотивационное письмо фирма должна сочинить. (как вариант: сочиняете вы сами, а фирма подписывает)

[Svet]

не надо так дословно трактовать

я никак не трактую. Я вам советую как поступить исходя из собственного опыта. а вы мне доказываете, почему у вас не получится.

то каким доказательством может служить, что этот данный студент лучше

Ну я не могу вместо вас мотивационное письмо написать.

[Nita]

поделюсь своим опытом (Париж), статус сменила в сентябре (начала все демарши в прошлом декабре)
Компания пишет promesse d'embauche, где указывает, с какого срока по какой (если не СДИ), на какую должность, на какую зарплату и сколько часов в неделю вас берут на работу. С этой бумажкой я шла в Префектуру, где мне на нее посмотрели (только для этого, собственно, она и нужна), выдали в список документов и назначили рандеву на то, чтобы эти документы сдать через 2 месяца. Я эти документы собирала и в положенный срок сдела в префектуру. Через пару месяцев приходит бумажка, приглашающая вас на медоспотр (бумажка приходит работодателю). Посде медосмотра вы назначаете рандеву в префектуре и приходите за коной КДС.
В больших конторах сборос бумажек занимается RH.
В принципе, ничего сложного, но как я уже писала в другой теме, разрешение на смену стауса дает Direction du Travail при Министерстве Труда. Они обращают внимание на № фактора: зарплата (не менее 2000), должность, сектор.

[Mimino]

нашел, кстати, такую информацию:

L’employeur, quant à lui, doit donc remplir et signer le contrat de travail susmentionné.
NB/ Parfois, une déclaration préalable à l’embauche doit être faite à l’ANPE: c’est le cas des postes dont le salaire n’excède pas 2300 € par mois. Au-delà de ce montant, l’employeur est dispensé de cette déclaration.
http://www.fnak.fr/dn_Formalites/For...ologation.html

но официально нигде об этом не говорится...

[Stepanna]

Русская Душа, я меняла статус с визитера на "vie privee et familiale" (не саларье, а просто с правом работы), для этого мы делали "воссоединение семьи на месте".

[Русская Душа]

Русская Душа, я меняла статус с визитера на "vie privee et familiale" (не саларье, а просто с правом работы), для этого мы делали "воссоединение семьи на месте".

Спасибо, Stepanna, это уже что-то.

[Луна]

Есть ли у меня шансы поменять статус со студенческого на рабочий, если:
1. я являюсь иностранным студентом, не закончившим обучения (так и не получившим диплома)...
2. стажером во французской компании, где работодатель заинтересован в смене моего статуса, и даже готов делать какие-то шаги (хотя и не много )? Компания работает с Россией и не только, надо говорить по русски, по английски и по французски. Первоночальный уровень моего образования достаточно высокий, bac+6, но его я получала в России...
Я просто боюсь, что префектура поднимет мое доссье, посомотрит, что я три года нахожусь во Франции в качестве студента, но так ни одного диплома и не получила... Это меня больше всего пугает... Помогите, пожалуйста.

[Boris]

Луна, мне кажется, у вас есть шансы, тем более что работодатель заинтересован в смене вашего статуса. А про свое образование указывайте "ВАС + 3 года". К тому же не все должности требуют законченного высшего образования.