Новые законы о гражданстве (2005-2007 г.)

[Nadine]

интересно, а если бы вас дома не было? что они вообще проверяли?

А меня и не было дома !!
Я это всё от мужа узнала по e-mail. Я была в России.
Как я уже написала (пост 328), я подала документы на вторую годовую карту (всё как обычно, никто не предупреждал о каких то изменениях или что возможен какой-то "домашний" контроль). Но впрочем, это и неважно, если у человека происходит что-то серьёзное и надо уехать СРОЧНО!
Как это и было у меня - инфаркт у отца и я срочно(!!!) уехала в Россию. Ни дожидаться ресеписе, ни тем более саму карту я не могла.
Рассказываю.
Воскресное утро, муж только что проснулся, пил первую чашку кофе, звонок в дверь, он вышел "такой сонный весь" и увидев жандармов чуть дара речи не лишился (он то думал что это хозяин дома пришёл по поводу замены труб). А там два здоровенных жандарма - "Bonjour !!!" Они пришли, чтобы проверить что мы живём вместе, и принесли на подпись"Сертификат о совместном проживании"(кажется это так называется).-"Bonjour, А где Ваша жена ? "-"В Москве !" - НЕМАЯ СЦЕНА (прямо как в "Ревизоре") ................... После такого ответа жандармы пожелали войти в квартиру и обсудить детали. Он всё объяснил. Они тоже всё объяснили (что "не виноватые они" - это всё Префектура ужесточает правила). Беседа проходила в гостиной, муж заливался "соловьём" : продемонстрировал интерьер гостиной (видите как красиво ? это всё моя жена придумала ! ), показал художественные фото на стенах(это моя жена увлекается художественной фотографией! ), потом повозмущался порядками (моя жена работает, платит налоги, приносит пользу Франции и вот ...! Чиновникам в Префектуре заняться больше нечем, как проверять законопослушных граждан ?). Когда жандармы услышали, что я ещё и работаю, то вообще растаяли ! Расстались лучшими друзьями : "Когда Ваша жена приедет, зайдите на пару минут подписать этот "Сертификат", пожалуйста...Мы должны его отправить в Префектуру".
Ни в другие комнаты, ни в спальню, ни в ванную комнату, ни на кухню они НЕ ЗАХОДИЛИ. Пожелали нашей семье всего хорошего, но от кофе отказались (на работе нельзя ).
Когда я возвратилась, то сначала мы пошли в Мэрию и я получила "ресеписе"(которое там валялось уже две недели), и там же нам дали НА ПОДПИСЬ "Сертификат" о совместном проживании (ПРИЧЁМ МУЖ СКАЗАЛ, ЧТО ЖАНДАРМЫ ПРИНОСИЛИ ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ БУМАГУ).
Потом мы пошли в жандармерию и мы подписали ЕЩЁ ОДИН "Сертификат". Мы им сказали, что мы только что подписали подобную бумагу в Мэрии !, но жандармы сказали, что они ничего не знают про Мэрию, что они работают напрямую с Префектурой.
Всё было очень мило, жандармы извинились за доставленное беспокойство (!!!) Мне был задан только один вопрос : девичья фамилия моей матери (и эту фамилию зачем-то тоже вписали в сертификат).
Вот. Теперь жду эту вторую КДС и с ужасом думаю о третьей (если законы поменяются)...

[EHOT]

моя жена работает, платит налоги, приносит пользу Франции и вот ...! Чиновникам в Префектуре заняться больше нечем, как проверять законопослушных граждан ?

Просто префектура не знает работаете ли вы или нет и платите луи вы налоги или нет.

[Alena77]

Nadine, мне кажется нормальный подход. Проверяют на факт фиктивности брака. Нас так еще до свадьбы проверяли. Неприятно, но пережили.

[Marguerite]

интересно, а если бы вас дома не было? что они вообще проверяли?

К нам тоже пришли в воскресенье, не предупредив, при этом мужу на первой встрече ( мы долны были явиться в жандармерию, а потом они к нам) что если вашей жены на момент нашего визита не будет дома не - страшно, мы посмотрим, если есть комнатные тапочки, значит она с вами живет, а нету, тогда еще и фотки посмотрим, а вообще , ваше присутствие (мужа) не важно, главно, чтоб жена дома была. Мы посмотрим ваш дом, чувствуется ли в нем признак женщины...
Так после этого я перед входной дверью, почти всю свою обувь выставила, чтоб сомнений не вызывать ...
расстались друзьми с жандармами, они еще потом мимо проезжая опть к нам заехали, а потом еще позвонили и преждложили перевод для них сделать...
а теперь позвонив в префектуру, для продления титра и заявки на резидента, нам радостно сообщили, что визит жандармов, обязательное условие при КАЖДОМ получении титра( не важно первый, второй ), каждый год будут ходить, я была в шоке, потому как мы эт от визит ждали 8 месяцев ( титр получила в октябре, в январе должна уже менять), хотела резидента, а тут на форуме пишут, что вроде теперь 3 года по новому закону ждать..... весело , прям обхохочешься....

[leonarda]

а теперь позвонив в префектуру, для продления титра и заявки на резидента, нам радостно сообщили, что визит жандармов, обязательное условие при КАЖДОМ получении титра( не важно первый, второй ), каждый год будут ходить, я была в шоке, потому как мы эт от визит ждали 8 месяцев ( титр получила в октябре, в январе должна уже менять), хотела резидента, а тут на форуме пишут, что вроде теперь 3 года по новому закону ждать..... весело , прям обхохочешься....

К нам не приходили.
Извините,может не поняла чего. К вам пришли и только после того как проверили вы получили титр? Или уже после титра приходили?
А информация о том, что три года с картами на год, это уж точно? Насколько знаю закон еще не принят.Или ошибаюсь? Поправьте, знатоки данного вопроса.

[Droopy]

Нам Сертификат вручили на подпись как только мы прибежали в префектуру подавать документы на первую карту...Пока тьфу-тьфу, никто не приходил, карту я получила...Видимо, надо ждать...А что в воскресенье, так это лучше, чем в будни, ведь мужа-то дома нет...

[ElenaBV]

leonarda, наверное, о том что они живут вместе, мы тоже подписывали такой документ в префектуре

[Анина]

Привет всем из солнечной Италии. Мой муж итальянец, но француз по происхождению, стоит во Французском консульстве на учете. И я хотела подать на фр.гражданство, но немного почитав ваш форум, поняла, что это практически нереально. Если я поняла правильно, то после 5 лет брака живя во Франции подают на гражданство. А если мы не резиденты Франции?
Объясните пожалуйста как реально обстоят дела??? Может быть и не стоит всем этим заниматься, а успокоиться с итальянским гражданством?

[Droopy]

Может быть и не стоит всем этим заниматься, а успокоиться с итальянским гражданством?

Похоже, что так и лучше, ведь Ваш муж не стал французом, пока живёт тут, значит, Вы имеете право лишь на итальянское гражданство.

[Marguerite]

Извините,может не поняла чего. К вам пришли и только после того как проверили вы получили титр? Или уже после титра приходили?

ростите, что сраз-у не ответила, да мы ждали этот визит 6 месяцев (если быть точным), звонили два раза в жандармерию, дабы ускорить процесс, нам вежливо сказали "не рыпаться, а то еще хуже будет", я успела за то время съездить на украину вернуться, а потом и визит был.... жандармы пришли в сентябре, а в октябре я получила титр, а срок годности его истекает в начале марта, вот и занимаюсь новым титром....
П.С. можно ко мне на "ты"

[leonarda]

ростите, что сраз-у не ответила, да мы ждали этот визит 6 месяцев (если быть точным), звонили два раза в жандармерию, дабы ускорить процесс, нам вежливо сказали "не рыпаться, а то еще хуже будет", я успела за то время съездить на украину вернуться, а потом и визит был.... жандармы пришли в сентябре, а в октябре я получила титр, а срок годности его истекает в начале марта, вот и занимаюсь новым титром....
П.С. можно ко мне на "ты"

Спасибо. Поняла. Буду ждать всегда с хлебом и солью
У нас пока не были.
А почему к титру то заранее готовиться надо? Или морально?

[Zarina]

К нам приходили жандармы аж два раза!!! Все это было перед моим получением карт сежур. Ресеписе у меня было, так вот однажды среди недели они пришли в девять утра. Мужа, естественно, не было. Так вот они решили побеседовать со мной. А мой французский еще тот...
Но ничего, позадавали вопросы типа: вместе живете, работаете, дети...
По комнатам не ходили. Дали бумагу, в которой предписали явится на прием в жандармерию. Я так перенервничала в тот день. Вызвали в субботу, мы прождали там 2 часа, пока нас примут. А они беседовали только с мужем. Провели целый допрос: сколько сестер и братьев имеет жена (то бишь я), сколько я получала на родине зарплату, как зовут моих родителей...
Потом предупредили, что при получении карт сежур в префектуре такие же вопросы будут задавать мне, но про семью мужа, и не дай бог мне ошибится! Запугали страсть как меня, но муж отнесся к этому покойно, говорит, работа у них такая.
Так вот через неделю после этого приходят еще полицейские, оказывается из паспортной полиции. Мне опять дурно, что им надо-то от меня! Оказывается и им и жандармерии прислали бумагу, предписывающую проверять всех иностранцев, пока они так чесались, нас проверила жандармерия.
Вот такие дела у нас здесь на востоке страны.

[Fiesta]

oki

[Marguerite]

А почему к титру то заранее готовиться надо? Или морально?

И морально тоже, а вот мне всегда нравилось, титр на год надо ждать год, вот и готовлюсь морально....

[Olesssia]

Девочки, кто знает?
Когда я выходила замуж, у меня уже была вторая КДС, после замужества естественно, статус поменялся, теперь у меня первая КДС по замужеству. Когда придёт время подавать на гражданство, будут ли "засчитываться" два года легального нахождения во Франции (я работала), или после замужества отсчёт снова начинается? Как-то запутанно написала Вообщем, подскажите, через сколько лет я могу просить гражданство? Я год замужем, до этого почти два года работала(имела вторую годовую карту).

[lunnaja]

Нам сегодня в нашем Трибунале сказали,что закон о 4 годах будут уже рассматривать 6 -го февраля..

[Bee Maya]

Olesssia, не думаю, т.к. даже для 10ей карты я ждала 2 года после замужества (до этого жила во франции в течении 3х лет)

[Magic300]

люди, скажите, пожалуйста,чего там сегодня в правительстве? а?

[Noemie]

Я из прочитанного сегодня из газет, найденных статей в интернете поняла следующее.
Николя Саркози вчера перед депутатами представил проект изменений к законам об иммиграции, депутаты его будут читать, в апреле начнется обсуждение, так как там статей и артиклей много, думаю принят этот закон будет не быстро.
В принципе ссылка на закон и на намечаемые изменения уже приводилась. http://www.cimade.org/downloads/proj...rme_CESEDA.pdf То о чем говорится сейчас примерно тоже самое. В первую очередь речь идет о выборочной иммиграции, приоритет будет отдаваться специалистам высокого уровня в которых Франция нуждается и соответственно усложнение иммиграции для неквалифицированных рабочих.
К приоритетным относятся ученые, программисты, некоторые другие профессии, также артисты. Для этого будет введен новый вид на жительство на 3 года, с возможностью его обновления. Насчет студентов прозвучала такая вещь, что в обмен на данную им возможность учиться во Франции по окончании учебы им будет предложено возвратиться в свою страну. (тут я честно не совсем поняла). Ну и как ранее говорилось, более высокие требования к будущим студентов.
Усложняются правила для воссоединения семей, вместо 12 месяцев проживания во Франции, как было ранее, предлагается сделать 18, также для этого необходимо иметь достаточный заработок, жилплощадь и т. п.
По поводу браков с иностранцами, планируется активное выявление и борьба с фиктивными браками, фразу о том, что брак с французом не будет предполагать автоматическую выдачу вида на жительства тоже услышала сегодня по телеку уходя на курсы, но не поняла каких браков это коснется, ранее вроде речь шла о браках заключенных за границей.
Как я поняла обязательным будет подписание контракта об интеграции, обязывающее – изучение языка, уважение законов, соблюдение равноправия женщин-мужчин и т. п., при выдаче и обновлении карт соблюдение этих факторов будет учитываться в обязательном порядке.
Также говорилось о том, что планируется пересмотреть закон автоматически регуляризующий нелегальных иммигрантов, проживших во Франции без бумаг 10 лет, теперь какждый подобный случай будет рассматриваться отдельно.
Еще один момент, не помню где вычитала, по идее Саркози, пока этот проект не был представлен перед депутатами не должен о нем говорить перед широкой публикой. Так что пока все расплывчато, время покажет, что из предложенного будет принято, что нет.
Такое вот мое мнение и сведения, думаю, что кто-нибудь еще добавит информации.

[ElenaSofia]

Я из прочитанного сегодня из газет, найденных статей в интернете поняла следующее.
Николя Саркози вчера перед депутатами представил проект изменений к законам об иммиграции, дупутаты его будут читать, в апреле начнется обсуждение, так как там статей и артиклей много, думаю принят этот закон будет не быстро.
Усложняются правила для воссоединения семей, вместо 12 месяцев проживания во Франции, как было ранее, предлагается сделать 18, также для этого необходимо иметь достаточный зароботок, жилплощадь и т. п.
По поводу браков с иностранцами, планируется выявление и борьба с фиктивными браками, фразу о том, что брак с французом не будет предполагать автоматическую выдачу вида на жительства тоже услышала сегодня по телеку уходя на курсы, но не поняла каких браков это коснется, ранее вроде речь шла о браках заключенных за границей.
Как я поняла обязательным будет подписание контракта об интеграции, обязывающее – изучение языка, уважение законов, соблюдение равноправия женщин-мужчин и т. п., при выдаче и обновлении карт соблюдение этих факторов будет учитываться в обязательном порядке.

Такое вот мое мнение и сведения, думаю, что кто-нибудь еще добавит информации.

Как Вы считаете, к концу лета закон будет уже принят?... У нас стоит вопрос, не поторопиться ли с женитьбой...в свете всех этих нововведений..но раньше лета мы скорее всего не успеем(( И еще вопрос, - не совсем понятно насчет воссоединения семьи, для чего эти 12-18 месяцев?..

[Droopy]

Только что показали репортаж на фоне толпы на подходе к префектуре,а также держащихся за руки жениха (темнокожего) и невесты (белой). И также на фоне толпы в платках...Озвучили известные уже фразы про выбор иммиграции (специалистов, учёных), подписание контракта об интеграции...Очень коротенко.

[ElenaSofia]

Только что показали репортаж на фоне толпы на подходе к префектуре,а также держащихся за руки жениха (темнокожего) и невесты (белой). И также на фоне толпы в платках...Озвучили известные уже фразы про выбор иммиграции (специалистов, учёных), подписание контракта об интеграции...Очень коротенко.

Ну, слава Б-гу, я хоть музыкант, бум надеяться, это сыграет положительную роль в процессе )))))

[Solnyshko]

очень интересно про студентов... интересно, у них не будет больше возможности смены статуса? странно как то
по телевизору все как-то расплывчато говорят, никак понять не могу

[Droopy]

очень интересно про студентов... интересно, у них не будет больше возможности смены статуса? странно как то
по телевизору все как-то расплывчато говорят, никак понять не могу

Мне вообще показалось из сказанного, что они должны будут теперь вернуться на родину, чтобы помогать своей стране...

[Solnyshko]

Мне вообще показалось из сказанного, что они должны будут теперь вернуться на родину, чтобы помогать своей стране...

эту фразу я тоже слышала, а вот во что формально она выльется...

[Magic300]

я уже подписала договор по интеграции в начале февраля

[Solnyshko]

я уже подписала договор по интеграции в начале февраля

это вы о чем?

[Droopy]

это вы о чем?

Contrat d'accueil et d'intégration, его предлагают подписывать в ОМИ, а также потом прослушать лекцию по устройству Франции.

[Droopy]

я уже подписала договор по интеграции в начале февраля

Я чуть раньше, но тоже подписала, тогда это было пока факультативно, лектор в ОМИ говорил, что он понадобится для 10-летней карты, а пока у присутствующих есть время подумать. А теперь, видимо, будет обязателен для всех. Лично мне этот контракт кажется естественным, ведь жить в стране и не изучать язык, а также не уважать законы - ненормально.

[Noemie]

ElenaSofia, даже не знаю как скоро закон примут, по идее они должны будут обсудить каждый артикль, а тут не привыкли дела делать быстро.

Да и по поводу 12-18 месяцев, столько времени нужно прожить во Франции (сейчас 12, планируется сделать 18 месяцев), чтобы начать процедуру воссоединения семьи с близкими родственниками (дети, мужья, жены)