Лекарства, которые нам больше не нужны

[Maroucha]

Но не отрицаю есть женерики совершенно некудышние, индийские например, некоторые российские.

Я думаю, что во Франции мы все же можем доверять женерикам, из Катиной ссылки следует, что они контролируются. Хотя мне не совсем понятно как женерики могут быть некудышними, если они 100% копия оригинала? Значит это не женерики вовсе, а заменяющие препараты.

[Noemie]

Ну я может не совсем удачно выразилась в смысле никудышние. Но например в кардиологии действие препаратов нетрудно проследить, меняется частота, пульса, уровень артериального давления и другие показатели. Так вот например при назначении одной и той же дозы одного и того же препарата (фирменное название может отличаться, но фармакологическое одно, то есть предполагается, что это идентичные препараты) выпущенного разными фирмами на один есть эффект, а на другой нет, или же он достигается гораздо большей дозой.
А худшего качества препарат получается если не соблюдается технология производства, очистки и т. п. У нас кафедра клинической фармакологии после ряда сравнительных исследований, даже рекомендовала воздерживаться от назначения индийских препаратов, так как они низкого качества. Хотя подчеркиваю, немало работала с женериками, многие из них ничем не уступают качеством оригиналу.

[Ангара]

если я правильно понимаю - "женерик" во Франции - это 100% точно такое же лекарство, только не произведенное "оригинальной" маркой. Если у него одна и та же формула - то я не понимаю о различных эффектах? Про Россию я не говорю - количество "левых" лекарств там никого не удивляет, к сожалению.
кстати, сейчас во Франции готовится закон о продаже лекарств под названием их активного композанта, а не торгового названия. Например, аспирин продается под сотнями разных названий, но продавать его будут скоро только под названием ацетилсалициловой кислоты что бы марки не наживались и не продавали одно и то же лекарство под десятками разных названий, объясняя это "различными свойствами".

[Noemie]

если я правильно понимаю - "женерик" во Франции - это 100% точно такое же лекарство, только не произведенное "оригинальной" маркой. Если у него одна и та же формула - то я не понимаю о различных эффектах?

В идеале конечно так и любая уважающая себя фарм. компания строго будет следовать технологии при производстве медикаментов.
Но, увы встречаются исключения, нам на работу в России фарм компании всегда приносили на пробу образцы своих препаратов, не думаю, что они нам подсовывали "левые" и иногда разница ощущалась. А то что в России с лекарствами бардак это известно. А во Франции думаю с этим конечно дело намного лучше обстоит, если разрешается использование женериков , то проверенных, солидных компаний.

[Ангара]

Maroucha, я нашла вот такую информацию (но это о переработке лекарств): (кстати, я все время отдаю неиспользованные или с прошедшей датой лекарства в аптеку и каждый раз думаю о неиспользованных и еще с непрошедшим сроком..)
Le recyclage des médicaments
Seuls 18 % des déchets issus des médicaments sont récupérés. C'est peu, lorsqu'on sait que les Français consommeraient 70 000 tonnes de médicaments par an, soit un kilogramme par personne et par an.

Il est donc très important de rapporter ses médicaments - périmés ou non -, y compris les boîtes, même vides, chez votre pharmacien.

Adresses utiles

* Cyclamed
68, boulevard Flandrin - 75116 Paris
Tél. : 01 53 70 02 70
Site web : http://www.unpf.org/cyclamed/

* Conseil National de l'Ordre des Pharmaciens (CNOP)
4, avenue Ruysdaël - 75379 Paris Cedex 08
Tél. : 01 56 21 34 34
Site web : http://www.ordre.pharmacien.fr/

а вот сайты, которые могут объяснить вопросы о передаче лекарств:
http://www.drugdonations.org/fr/fr_index.html
http://www.remed.org/html/fr_dons.html

[Marmotte]

После смерти свекрови я отдала две коробки дорогущих лекарств в аптеку , сказали спасибо .
А вот недавно купила по рецепту колир , там почему-то не было инструкции по применению ( там два пузырька смешивать до уровня надо ) и упаковка какая-то ветхая , мне показалось, что его кто-то тоже сдал ранее .

[Noemie]

А кстати у нас тоже дома остались неиспользованные достаточно дорогие препараты, которые врядли еще понадобятся, спасибо за тему и советы, надо будет попробовать их пристроить куда-нибудь.

[MarinaR]

почему-то не было инструкции по применению ( там два пузырька смешивать до уровня надо

Вполне возможно....есть некоторые нечестные аптекари, которые продают сданные лекарства и наживаются на этом.....был даже репортаж по теле.....
Люди сдают неиспользованные, но со сроком годности и аптеки их снова продают...
А обнаружили просто....либо не было инструкций, либо не хватало одной или двух таблеток (аптека не увидела, что не хватает) в упаковке из 20......

[valiak]

И для меня эта тема очень актуальная , т.к. приходилось последний год принимать всякие разные лекарства и иногда из упаковки в 20 таблеток нужно было принять только 2, а всё остальное куда деть? Так и валяется в аптечке куча коробочек. А лекарства иногда настолько специфичные, что трудно найти кого-то кому они ещё могут пригодиться.
Спасибо за советы, в выходные разберу аптечку и всё отнесу в ближайшую аптеку.
А я тоже не знала что такое "женерик"

[Maroucha]

Спасибо, Катя за ссылки, жаль, что все дороги ведут в аптеку

Люди сдают неиспользованные, но со сроком годности и аптеки их снова продают...

Именно из-за этого не хочется сдавать непросроченные лекарства в аптеку Я еще попробую задать вопрос "Врачам без границ" и схожу на разведку в Planning Familial, думаю там они могут и взять, тем более, что они часто раздают лекарства бесплатно, а финансирование у них скудное, может некоторые из них сотрудничают с иммигрантскими ассоциациями и возьмут, чтобы передать туда.

[Ангара]

Maroucha, если будут новости - скажи, мне тоже хотелось всегда отнести в любую организацию, но не в аптеку.
и, как я уже писала выше, мне Secours populaires Français сказал, что от частных лиц брать лекарства не имеют право...Но вдруг все-таки кто-то берет?...

[Ангара]

Zarevna Lebed, мне нечего спорить с вами, у меня не было на руках "женерика", но есть само лекарство: я порылась в нете и нашла "женерик". Итак:

SPASFON 62,23 mg/80 mg Comprimé enrobé Boîte de 30
Prix de vente TTC : 2,81 €

Его "женерик" :
PHLOROGLUCINOL BIOGARAN (Ce médicament est un générique de SPASFON)
80 mg 10 comp. цена 2.41

[Zarevna Lebed]

Zarevna Lebed, мне нечего спорить с вами, у меня не было на руках "женерика", но есть само лекарство: я порылась в нете и нашла "женерик". Итак:

SPASFON 62,23 mg/80 mg Comprimé enrobé Boîte de 30
Prix de vente TTC : 2,81 €

Его "женерик" :
PHLOROGLUCINOL BIOGARAN (Ce médicament est un générique de SPASFON)
80 mg 10 comp. цена 2.41

И да, и нет.

Нет - потому что форма галеник НЕ соотвествует (ссылку Вы же давали ). Спазфон - в таблетках, PHLOROGLUCINOL BIOGARAN - а сусэ (под язык, или растворить в стакане воды). Традиционно форма "а сусэ" дороже.

И PHLOROGLUCINOL BIOGARAN 80 мг 10 компр. - это женерик прансепса Spasfon-Lyoc 80mg 10 comp. Цена ТФР 2,41 и там, и там.

Да - они взаимозаменяемы.

[Miel]

а сколько пользы, и не травить Африку просроченными лекарствами.

В Африку действительно отправляют и просроченные таблетки. Таблетки в одночасье не портятся, а теряют часть эффективности, например, свежих нужно две, а просроченных шесть и т.п. Их сортируют специалисты, так что никто не травит, не волнуйтесь.

[Miel]

Так я готова отдавать бесплатно, но как-то в атеки не очень хочется, а вдруг они мое лекарство просто снова продадут во Франции, я хочу его отдать нуждающимся и бесплатно.

По-моему, пусть уж лучше перепродают, чем пропадет.

[Maroucha]

А сами аптекари должны предупреждать, что они продают женерик? Или дело исключительно во внимательности покупателя?

Они Вам предлагают женерик, Вы можете отказаться - это Ваше право.

[Monika]

Maroucha, мне просто, не говоря ничего, несколько лекарств положили в пакетик, и то, что там есть женерик, я поняла только дома.
В следующий раз буду внимательнее.

[Zarevna Lebed]

Maroucha, мне просто, не говоря ничего, несколько лекарств положили в пакетик, и то, что там есть женерик, я поняла только дома.
В следующий раз буду внимательнее.

Это нарушение закона. Фармацевт (или БП) обязан СПРОСИТЬ у Вас. Кроме того, они ОБЯЗАНЫ объяснить по КАЖДОМУ лекарству схему приема и длительность лечения. Это закон.

[Жизель]

по-нашему женерик называется аналогом

[Monika]

Zarevna Lebed, спасибо!

[Михаил]

Большая часть лекарств приносит только вред
Большая часть лекарств приносит только вред Доктора и пациенты не всегда осознают, что практически любой симптом у людей любого возраста может быть вызван или усилен применением лекарственных препаратов. Согласно исследованию, опубликованном в Journal of the American Medical Society (Журнал американского медицинского общества), лекарственная болезнь является причиной смерти около 100 000 человек и причиной появления различных тяжелых заболеваний у 2.2 миллиона человек в год.
Примечательно, что согласно данным исследователей, в 50% случаев лекарственная болезнь могла бы быть предотвращена врачом или пациентом, поскольку в эти пятьдесят процентов попали взаимодействия лекарств и неоправданно высокие дозы препарата (известные врачу), аллергические реакции (известные пациенту), назначения, не учитывающие индивидуальных особенностей пациента. По результатам американских общенациональных исследований, дорогие и опасные в употреблении антибиотики постоянно назначаются 44% детей и 51% взрослых для терапии заболеваний, вызываемых совершенно нечувствительными к антибиотикам вирусами - простудные вирусные заболевания у практически здоровых детей и взрослых являются самоограничивающимися, то есть проходят в течении недели с применением или без применения антибиотика. Группа исследователей медицинской кафедры Гарвардского университета пришли к выводу, что около 200 из каждых 1000 госпитализированных больных, принимают медикаменты только во вред себе. Самая распространенная ошибка медицинского персонала - назначение более сильной дозы препарата. Происходит это из-за того, считают исследователи, что лечащие врачи стараются подстраховаться и выписывают антибиотики в завышенных дозах. Никто из 76 наблюдаемых пациентов не умер, однако около 30 процентов после выписки из больницы должны были бороться с осложнениями терапии. Диарея, обезвоживание организма и слабость являются самыми распространенными из них. Также отмечается, что двух третей перечисленных инцидентов, главным образом связанных с лечением антибиотиками, можно было бы избежать при более внимательному отношению врачей к пациентам. Исследования показали, что большинство докторов чересчур быстро хватаются за пачку рецептурных бланков. В одном из американских исследований 65% докторов рекомендовали «пациентам» с жалобами на бессонницу прием снотворных препаратов; но если бы они расспросили «пациентов» более тщательно, им бы стало известно, что те пренебрегают физическими упражнениями, пьют кофе на ночь и, хотя и просыпаются в четыре часа утра, затем засыпают снова и спят еще семь часов. В другом исследовании доктора принимали больных с жалобами на боль в животе, данные эндоскопического анализа говорили о диффузном раздражении стенок желудка. 65% докторов рекомендовало прием Н2-гистаминоблокаторов, таких как ранитидин. Если бы эти врачи распросили своих пациентов более подробно, то они бы обнаружили, что те принимают аспирин, пьют много кофе, курят и постоянно находятся в состоянии эмоционального стресса, а все эти факторы могут являться причиной болей в области живота и раздражения стенок желудка и прежде чем назначать лекарства обсудили бы с пациентом возможность устранения или уменьшения этих неблагоприятных факторов. Очень часто «болезнь», для лечения которой назначается лекарственное средство, является на самом деле реакцией организма на другое лекарственное средство. Частенько препараты используются для лечения заболеваний, которые могут быть излечены или уменьшены немедикаментозными методами. Исследовательские группы университетов Торонто и Гарварда пришли к выводу о существовании феномена, получившего название «каскад назначений». Он возникает, когда побочный эффект лекарственного средства ошибочно интерпретируется врачом, как проявление того или иного заболевания. Для терапии этого «заболевания» назначается другое лекарственное средство, которое в свою очередь может вызвать отрицательную реакцию организма пациента. Примером «каскада назначений» может быть: использование антипаркинсонических средств для терапии паркинсонизма, вызванного применением метоклопрамида (кардиотропного препарата), использование слабительных средств при снижении моторики кишечника, вызванной применением антипсихотических лекарств (тиоридазин), антидепрессантов, антигистаминых препаратов (дифенгидрамин). Часто встречающиеся симптомы - депрессия, бессонница, сексуальные расстройства и др. - могут быть вызваны применением лекарственных средств. Серьезные побочные эффекты наиболее часто вызывают транквилизаторы, снотворные средства и другие препараты, действующие преимущественно на ЦНС, антигипертензивные лекарства, лекарственные средства для терапии аритмий сердца и для лечения заболеваний желудочно-кишечного тракта.
Суммируя причины появления данной проблемы, авторы одного из исследований утверждают: «Очевидно, что большинство докторов, вместо того, чтобы задать себе вопрос «Какова причина жалоб пациента?» или «Как я могу ему помочь?», задают себе вопрос «Какой препарат мне следует выписать?» Они доказывают, что подобный подход поддерживается «плотиной» рекламных материалов, посвященных исключительно лекарственной терапии, и в которых ни слова не говорится о таких методиках лечения, как изменение образа жизни, диеты.
Источник: medafarm

[Михаил]

Врачи «перекармливают» европейцев антибиотиками
Европейцам, особенно жителям Центральной и Южной Европы, врачи неоправданно часто назначают антибиотики во время амбулаторного лечения, пишет The Lancet. Это приводит к быстрому развитию резистентности к антибиотикам у патогенных микроорганизмов.
Группа исследователей, руководимая бельгийским профессором Германом Гуссенсом (Herman Goossens) из Университета Антверпена (University of Antwerp), изучила частоту назначения антибиотиков в 26 европейских странах с 1997 по 2002 год. Использовался такой показатель, как дневная доза препарата на тысячу населения в день.
Когда применять антибиотики?
Никогда сами не просите врача назначить ребенку антибактериальный препарат

Максимальным этот показатель оказался во Франции (32,2), минимальным - в Нидерландах (10,0). В целом же более интенсивно антибиотики, помимо Франции, назначаются в Испании, Греции, Италии и Португалии, причем в этих странах широко назначаются новые, мощные препараты, в то время как Северная Европа в основном обходится традиционным пенициллином. Россия в настоящем исследовании представлена не была.
Сравнив данные о распространении резистентности к тем или иным группам антибиотиков и частотой назначения этих препаратов, ученые пришли к выводу, что эти два явления имеют прямую связь. Гуссенс считает, что на основании полученных результатов можно разработать глобальную стратегию, направленную на снижение использования антибиотиков в амбулаторной практике, чтобы не способствовать «выращиванию» микрофлоры, устойчивой к антимикробной терапии.
Комментируя это исследование (комментарий опубликован в том же номере журнала), австралийские эксперты Джон Тернидж (John Turnidge) и Керин Кристиансен (Keryn Christiansen) отмечают, что использованная методика исследования не вполне корректна, не учитывает множество других факторов формирования резистентности к антибиотикам, поэтому к полученным результатам следует относиться осторожно.
ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ
Outpatient antibiotic use in Europe and association with resistance: a cross-national database study - The Lancet, 365: 579-87, 12.02.2005
Американские ученые нашли «слабое звено» пневмонии - Mednovosti.ru, 10.12.2004
Новые лекарства создадут из вирусов-бактериофагов - Mednovosti.ru, 23.09.2004
Антибиотики будут делать из корейской капусты - Mednovosti.ru, 31.08.2004